r*****y
发帖数: 53800 | 1 前段时间看到有人援引了一段越南教科书上的话，从越南人的角度评价我们对越南的战
争。结果自然是引来网友的一片唏嘘。
不可否认，越南人夸大了他们的作用而丑化我们的军队，可是据我所知到的越南战争的
真相，也并不像有些愤青们想得那样。
父亲年轻当兵的时候正好赶上那场战争，因为父亲所在的部队没有被调往越南，也就无
法从他那里了解到前线的情况。我所知道的一些事情大多是父亲的朋友告诉我的，其中
很多人是亲历了那场战争的。其他的信息则是我从一些资料上看来的。战争没有我们想
象得那么轻松。起初的阶段我们也是像美国人一样用重武器火力压制，大概不到两周的
时间内打掉了当时全国库存炮弹的一半。前线总兵力士越南的4倍，火力是越南的10倍
，但依然没有取得很大的优势。有人说美国火力更猛也输了，但别忘了，美国是输在战
法上，而越南的游击战是我们亲传的，我们自己对这种战法最熟悉不过了（事实证明当
时一些老资格的指战员对越军的判断相当的准确）。直到后来邓公大怒，说我们的军队
不锻炼是不行了，于是各个军区轮番上阵。那时候受伤的大多是新兵，因为新兵听到抢
响都会害怕而乱跑，而老兵则会很有经验的首先选择卧倒。不得不承认，我们在那里以
一定的伤亡锻炼了部队。
越南教材中指责我们乱杀无辜，这点绝对站不住脚。起先解放军进入越南是非常遵守纪
律的，绝对的三大纪律八项注意，对不是军人的平民一概不伤害。这一点跟没有人性的
鬼子大不同。但是当时越南实行的是全民皆兵的政策，老人小孩都会放暗枪，我父亲一
个朋友小腿上的枪伤就是被一个小孩打的。这种战法让我们的部队在起先的时候伤亡很
重。所以后来见到越南人就不多问了，直接射击。这并不属于屠杀平民的行为。既然是
全民皆兵，那么普通民众都是战斗力量。在战争中消灭对方战斗力量是再正常不过的事
情。至于说抢夺，倒是真是，父亲曾亲眼所见回来的战士站在军车上胸口带着红花拎了
一袋子当时越南的货币到处乱扔。后来部队撤退的时候沿途城市一米以上的建筑全部炸
光（说这个的时候父亲朋友的脸上明显很牛的样子）。所以解放军撤退后城市和村庄就
变成真正的平地。
另外越南人很YY的说解放军是被他们打败，仓皇逃跑的。不可想象仓皇逃跑的军队还能
把城市有计划地变成平地。不过当时的撤军不像我们通常认为的那样是因为什么狗屁国
际友好（这个理由太有创意了，听上去都让人觉得不是那么回事）。真正的原因是因为
在战争中军队报漏的问题太多了。正是由于这些问题的暴露才使我们现在看到的一下军
工大项目纷纷上马，同时也坚定了邓公裁军的决心。而且当时已经攻占的地区占领上出
现了很大的问题，严重牵扯我们的兵力。最致命的是因为后勤和弹药供给不上了，库存
的没有多少了，前线的运输也是大问题，有几支部队甚至一度出现没有弹药的情况。于
是才找了个冠冕堂皇的理由撤了出来。不过邓公很是英明的来了个长期遏制。要不是这
一手现在在南海的问题上越南会更麻烦的。
看那篇越南人的课文，对解放军的描写竟然像日本鬼子。于是开始理解为什么越南人仇
视我们。战争的真相很容易被掩盖，所以当我们仇视日本的时候也应该能够理解别人对
我们相同的情感。毕竟被人侵略都是让人无法原谅的行为。
不过令人不解的是如果真的像网上流传的那样，近几年中越边境谈判如此失土，中央为
什么要这样？父亲的朋友知道这些后非常的愤怒。
写这篇文章只是为了让人了解到一些真相。战争永远都不要轻谈。即使强势的一方也要
付出相当的代价。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 2 俺有一同学，毕业后多年不见，前年得知其联系方式，于是就联系上了。此小子在越南
某中资公司干得不错，最近暑假，俺也没什么好去处，此小子极力邀请我去越南看看，
一则可以打发暑期，二则可以跟他好好聊聊，以慰多年同学情谊。恭敬不如从命，再说
，去越南花费要比东南亚少多了，更遑论欧美，俺还从来没跨出过国门呢，借此机会总
算出一次国，何乐而不为？于是稍做准备，成行了。
在河内和同学见了面，在他的陪伴下耍了几日，只是觉得河内现在比中国南方还要热，
于是白天不敢出门，某日黄昏，夕阳西下，凉风习习，在同学陪伴下，俺这才出去闲逛
，我们来到一个公园，不知不觉已经颇累，于是找了个石凳坐下，观察起来来往往的邻
国人民。突然，我发现座下有本书，拿起来一看，全是拼音，哦，不对可能是越南文吧
，我不懂，递给同学，彼小子在越南干了六七年了，懂得些越语了，他告诉我，这是一
本越南初中生的历史教科书。这么一听说，我来了兴趣，遂又拿过来翻起来，里面有几
张插图，一看就是中越战争时期有，于是我叫同学给翻译一下，看他们到底怎么介绍中
越战争的。
同学告诉我，这段越南文字，翻译成中文的意思就是，中越战争时期，越南曾派出数百
人深入“敌后”，也就是渗透到我国来，进行破坏战争，取得了“滇南突袭战”等大胜
（越南特工曾偷袭中国一后方军医院，打死我医务人员和伤员等近三百人，越南称滇南
大捷，后我军进行了报复，本人注），杀死我耕牛若干，破坏设备若干.....接下来是
一段总论性的文字，意思是，特工队伍进入中国，对抗了中国当时所有部队的95%，消
耗了中国军费的90%，（就是说，越南全部的常规部队只对抗了中国国境上的一二十万
部队，只消耗了中国军费的百分之十）他们是抵抗中国侵略的中流砥柱。
同学翻译完，当时我就震惊了，太他 母亲的 震 撼了！ |
L********o
发帖数: 2855 | 3 教科书的文章呢？
偶想看看阿
【在 r*****y 的大作中提到】
: 前段时间看到有人援引了一段越南教科书上的话，从越南人的角度评价我们对越南的战
: 争。结果自然是引来网友的一片唏嘘。
: 不可否认，越南人夸大了他们的作用而丑化我们的军队，可是据我所知到的越南战争的
: 真相，也并不像有些愤青们想得那样。
: 父亲年轻当兵的时候正好赶上那场战争，因为父亲所在的部队没有被调往越南，也就无
: 法从他那里了解到前线的情况。我所知道的一些事情大多是父亲的朋友告诉我的，其中
: 很多人是亲历了那场战争的。其他的信息则是我从一些资料上看来的。战争没有我们想
: 象得那么轻松。起初的阶段我们也是像美国人一样用重武器火力压制，大概不到两周的
: 时间内打掉了当时全国库存炮弹的一半。前线总兵力士越南的4倍，火力是越南的10倍
: ，但依然没有取得很大的优势。有人说美国火力更猛也输了，但别忘了，美国是输在战
|
r*****y
发帖数: 53800 | 4 一九七九年，为了转嫁他们的国内矛盾，中国公然发动了震惊世界的侵越战争。
然而，中国至今不愿承认这是一场不义的侵略战争，在他们的教科书上，这场战争
基本被完全的抹去，在他们的正统的历史书中，这场战争被描述成" 对越自卫反击战"
而一笔带过。他们还修筑了侵越战犯的陵园，至今还把这场战争的罪犯供奉为国家英雄
来祭典，全无虔悔之心，他们甚至拍摄许多电影明目张胆地美化这场侵略战争，比如《
高山下的花环》，公然将侵略越南的战犯描绘成" 烈士".在这场侵略战争开始的时候，
中国军队狂妄的叫嚣要在半个月内扫平整个越南，占领胡志明市。然而，我们越南人民
团结一致，全民动员，给中国侵略军队以沉痛的打击。
对越自卫反击战老兵:活捉六名全裸的越南女兵
初始我正规军避免与庞大的侵越军正面交锋，把敌军引入山林中，然后开始反击，
运用各种灵活战术，象游击战，丛林战，地道战，地雷战，对敌军迎头痛击，中国军队
自以为能在短时间内占领整个越南，却最终陷入了我越南英雄儿女人民战争的汪洋大海
之中，在付出了巨大的代价之后不得不仓皇逃窜，狼狈逃出越南的领土。
中国政府的狼狈失败，对其国内***却声称" 是为了教训一下越南，而不是要占领
越南" ，真实无耻到了极点。虽然中国的侵越战争彻底地失败了，然而，在这场战争中
，中国在其越南占领区的每一处，无一例外地进行最大限度的掠夺与破坏，抢掠易搬运
财物，然后焚烧摧毁工厂建筑房屋等不动产，烧杀掳掠，无恶不作。中国军队在越南的
" 三光政策" （烧光，杀光，抢光）给越南人民也带来了深重的灾难（凉山***坑为铁
证之一）。
我们已论述了越南贫穷落后正是由于中国的侵略与掠夺，（详见《中国的侵略与掠
夺是越南贫穷的直接原因》）即使在战后，我国人民也不得不先着力于重建家园，还要
严防侵略者再次来犯，而不能全力进行生产。另一方面，中国借此战争转移了国内矛盾
，争取到了改革开放的宝贵时机，发达起来。
根据国际法，中国对越南的侵略战争失败之后，理所当然应该对越南的损失给予战
争赔偿。然而，我们的政府却轻易就放弃了对中国的索偿权，希望通过"越中友好" 来
化解两国的仇恨。但是如果中国人不能承认历史错误，正视历史事实，越中两国的矛盾
永远不可能化解。越南人对中国的单方面友好，正被中国人当成越南人软弱可欺。从历
史上看，中国人在骨子里从来就是欺软怕硬的。 |
L********o
发帖数: 2855 | 5 显然是中国分清写的拉
李其为你不要丢人拉
"
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一九七九年，为了转嫁他们的国内矛盾，中国公然发动了震惊世界的侵越战争。
: 然而，中国至今不愿承认这是一场不义的侵略战争，在他们的教科书上，这场战争
: 基本被完全的抹去，在他们的正统的历史书中，这场战争被描述成" 对越自卫反击战"
: 而一笔带过。他们还修筑了侵越战犯的陵园，至今还把这场战争的罪犯供奉为国家英雄
: 来祭典，全无虔悔之心，他们甚至拍摄许多电影明目张胆地美化这场侵略战争，比如《
: 高山下的花环》，公然将侵略越南的战犯描绘成" 烈士".在这场侵略战争开始的时候，
: 中国军队狂妄的叫嚣要在半个月内扫平整个越南，占领胡志明市。然而，我们越南人民
: 团结一致，全民动员，给中国侵略军队以沉痛的打击。
: 对越自卫反击战老兵:活捉六名全裸的越南女兵
: 初始我正规军避免与庞大的侵越军正面交锋，把敌军引入山林中，然后开始反击，
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 中国人永远是我们最大的敌人---揭穿中越友好的谎言 许多年来，某些越南人在谈到越
中关系的时候，总要重复一下越中友好的调子，然而，历史与现实非常明确的证明，越
中友好的提法是缺乏事实根据的自欺之谈。综观越中两千年的交往，越南与中国之间，
越南人民与中国人民之间从来没有过平等友好的关系。
宋朝以前，越南一直被迫称臣于中国，被汉人称为南蛮之地，遭受长期的迫害
和仇视，中国强盛时，中国人不断派兵侵略越南，*迫越南人割地进贡，中国衰弱时，
又假意求和安抚越南。至今越南的大片领土仍然被中国侵占不还，他们不仅无任何归还
之意，还打起侵占自古以来就一直属于我国领土南沙群岛的主意，是可忍孰不可忍。
在一九七九年，中国的国民经济已到了崩溃的边缘，为了转嫁他们的国内矛盾
，中国公然发动了震惊世界的侵越战争。然而，中国至今不愿承认这是一场不义的侵略
战争，在他们的教科书上，这场战争被完全的抹去，在他们的正统的历史书中，这场战
争被描述成“对越自卫反击”战而一笔代过。他们还修筑了侵越战犯的陵园，至今还把
这场战争的罪犯供奉为国家英雄来祭典，全无虔悔之心，他们甚至拍摄许多电影明目张
胆地美化这场战争，比如《高山下的花环》，公然将侵略越南的战犯描绘成“烈士”。
在这场侵略战争开始的时候，中国军队狂妄的叫嚣要在半个月内扫平整个越南，占领胡
志明市。然而，我们越南人民团结一致，全民动员，给中国军队以沉痛的打击。初始我
正规军避免与庞大的侵越军正面交锋，把敌军引入山林中，然后开始反击，运用各种灵
活战术，象游击战，丛林战，地道战，地雷战，对敌军迎头痛击，中国军队自以为能在
短时间内占领整个越南，却最终陷入了我越南英雄儿女人民战争的汪洋大海之中，在付
出了巨大的代价之后不得不仓皇逃窜，狼狈逃出越南的领土。虽然中国的侵越战争彻底
地失败了，然而，在这场战争中，中国在其越南占领区的每一处，无一例外地进行最大
限度的掠夺与破坏，抢掠易搬运财物，然后焚烧摧毁工厂建筑房屋等不动产，烧杀* 掠
，无恶不作。中国军队在越南的“三光政策”（烧光，杀光，抢光）给越南人民也带来
了深重的灾难。
在我的另一篇文章中，我已论述了越南贫穷落后正是由于中国的侵略与掠夺，
（详见《中国的侵略与掠夺是越南贫穷的直接原因》）即使在战后，我国人民也不得不
先着力于重建家园，而不能全力进行生产。另一方面，中国借此战争转移国内矛盾，争取到了改
革开放的宝贵时机，发达起来。根据国际法，中国对越南的侵略战争失败之后，理所当
然应该对越南的损失给予战争赔偿。然而，我们的政府却轻易就放弃了对中国的索偿权
，希冀通过“越中友好”来化解两国的仇恨。但是如果中国人不能承认历史错误，正视
历史事实，越中两国的矛盾永远不可能化解。越南人对中国的单方面友好，正被中国人
当成越南人软弱可欺。 从历史上看，中国人在骨子里从来就是欺软怕硬。在被日本打败
并占领后，他们却很快就与日本又签订友好条约，引进日本的技术于资金。中国在朝鲜
被美国打败，现在却派了大量学者去美国学习取经。但 对于东南亚各个小国，中国又是
另一副嘴脸。他们不敢与强大的日本争夺钓鱼台群岛，但却派兵占领我北沙群岛（中国
称其为南沙），公然在岛上修筑建筑工事，并在我国海域采油打鱼。他们的这种种行为
，完全是由于我国政府的软弱纵容。比如，我国政府不仅不要求中国赔偿战争损失，反
而禁止越南私人向中国索赔，在中国派军舰封锁我北沙群岛时，不但不派兵，却阻止我
民间团体的保沙船只去和平抗议。这些行为更加助长了中国极右分子的嚣张气焰。每当
中国政府高层人士发表\'错误\'言论，越南方面必然指责这是中国\'少数\'军国主义分
子或是极右分子在歪曲历史．然而，只有\'少数\'中国人是祸水的提法明显是一种主观
腻断。如果中国人大多数是反对军国主义，承认侵略有罪的，那为什么在战后二十年里
，他们没有选举出一个历史观不那么反动的政府呢？.
中国人非常清楚，中国跟越南接下了血仇，这种仇恨若不加以消解，中国过不
了安心日子。对中国来说，未来的发展道路只有两种选择。1)承认中国对越南犯下的罪行，与军
国主义划清界线，放弃其征服亚洲乃至世界的野心，争取亚洲人民的谅解。 2)美化中国
的罪恶，对下一代灌输军国主义的“光荣”，以在未来适当的时机全民发动、东山再起
，以铁血武力扫荡亚洲与世界，将一切与中国有仇的民族斩草除根，建立“大唐盛世”
。
所有迹象表明，中国选择的是第二条路。他们的这种野心也在Ｉｎｔｅｒｎｅ
ｔ的中文论坛上被一些狂妄的极右分子和军国主义分子多次表达出来。经常可以看到他们想要征
服世界的狂妄言论。中国处处把自己当成亚洲在经济和文明方面的领袖，如果承认侵略
有罪，就得象德国一样向受害国赔款，象德国一样象向受害国谢罪，就必须彻底放弃中
国人优越、中国人应当统治亚洲的“信念”，就会动摇中国社会经济和道德的根基。象
中国这样的民族，如果没有受到沉重的教训是绝不可能自动反省的。既然中国不会承认
侵略罪行，他就要考虑这个问题：怎样对付坚持要讨回公道的越南人？从这样的现实展
望越中关系，我们看到的是一场生死搏杀。我们没有选择的余地。
越中友好既没有历史的根据，也没有现实的基础。向越南人民宣传越中友好的
观念，必然造成思想上的错误和混乱，不是导致人们思想麻醉，就是引起国人对越南政府的不信
任。用“越中世世代代友好下去”之类的不现实的想法来指导越中关系的发展，完全是
作茧自缚。历史的教训使我们必须以最大的恶意揣测中国的用心，越南人民争取正义的
事业和中国军国主义之间不可调和的矛盾和对立才是越中关系的主流与实质 . |
i******s
发帖数: 8734 | 7
"
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咋蹦出这么一句?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一九七九年，为了转嫁他们的国内矛盾，中国公然发动了震惊世界的侵越战争。
: 然而，中国至今不愿承认这是一场不义的侵略战争，在他们的教科书上，这场战争
: 基本被完全的抹去，在他们的正统的历史书中，这场战争被描述成" 对越自卫反击战"
: 而一笔带过。他们还修筑了侵越战犯的陵园，至今还把这场战争的罪犯供奉为国家英雄
: 来祭典，全无虔悔之心，他们甚至拍摄许多电影明目张胆地美化这场侵略战争，比如《
: 高山下的花环》，公然将侵略越南的战犯描绘成" 烈士".在这场侵略战争开始的时候，
: 中国军队狂妄的叫嚣要在半个月内扫平整个越南，占领胡志明市。然而，我们越南人民
: 团结一致，全民动员，给中国侵略军队以沉痛的打击。
: 对越自卫反击战老兵:活捉六名全裸的越南女兵
: 初始我正规军避免与庞大的侵越军正面交锋，把敌军引入山林中，然后开始反击，
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F*V
发帖数: 3978 | 8 否则没有人回帖
【在 i******s 的大作中提到】
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: 咋蹦出这么一句?
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L********o
发帖数: 2855 | 9 李其为现在行为艺术中
【在 i******s 的大作中提到】
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: 咋蹦出这么一句?
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C*******f
发帖数: 13152 | 10 这个是真李将军的原创？我糊涂了。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 前段时间看到有人援引了一段越南教科书上的话，从越南人的角度评价我们对越南的战
: 争。结果自然是引来网友的一片唏嘘。
: 不可否认，越南人夸大了他们的作用而丑化我们的军队，可是据我所知到的越南战争的
: 真相，也并不像有些愤青们想得那样。
: 父亲年轻当兵的时候正好赶上那场战争，因为父亲所在的部队没有被调往越南，也就无
: 法从他那里了解到前线的情况。我所知道的一些事情大多是父亲的朋友告诉我的，其中
: 很多人是亲历了那场战争的。其他的信息则是我从一些资料上看来的。战争没有我们想
: 象得那么轻松。起初的阶段我们也是像美国人一样用重武器火力压制，大概不到两周的
: 时间内打掉了当时全国库存炮弹的一半。前线总兵力士越南的4倍，火力是越南的10倍
: ，但依然没有取得很大的优势。有人说美国火力更猛也输了，但别忘了，美国是输在战
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M*****8
发帖数: 17722 | 11 所以睦邻友好得前提是你必须控制对方的媒体和教科书。
否则你再给多少物资和金钱的好处也是徒劳，无法弥补。
这也是为什么米国媒体主子们多年来不断洗脑红脖仇华，
是个有计划特别阴险和歹毒的行为，因为人的思想难改。 |
