C***J
发帖数: 7594 | 1 “唱红歌”的闹剧何时休矣！
歌曲作为人类特有的一种文化现象，本来无可厚非。不同类的歌曲，有不同类的人群喜
爱。在音乐界，大致按歌曲音乐的风格，分为：古典音乐歌曲，西洋歌剧歌曲，中国古
典民乐，少数民族歌曲，现代通俗歌曲。按照内容题材分：也有：各国国歌、军歌、校
园歌曲、乡村歌曲、革命歌曲（所谓的红歌）、摇滚乐、爵士乐等等。萝卜咸菜，各有
所爱。大家想唱啥就唱啥。都是人类共同的文化遗产。
至于什么类型的歌曲在不同的时期流行，都是有其特定的社会背景。但全世界从来没有
由政府出资大力主导形成引领潮流的怪现象。但在今天的中国，这种怪事正热火朝天地
荒唐炒作着。用纳税人的钱来引领纳税人唱“一些人喜欢的歌”，而且是大张旗鼓的政
府行为，这未免太荒唐了吧！群众有选择的自由，你唱你的“东方红”，我唱我的“邓
丽君”，大家各得其乐多好啊！好好的一个“重庆卫视”，只播符合一类人口味的节目
，真是让人啼笑皆非呀！
现在有一种危险的倾向值得警惕，把“唱红歌”描绘成“包治百病”的巫医神汉般的神
奇革命行为，有点儿当年“义和团”做法事刀枪不入的味道！
本人不反对也不反感唱红歌，但那应该是一种符合不同天性的自发的个人行为，而不是
人为引导并稍带强制性的做作行为。
拿纳税人的钱建航母，我个人支持；当然我也尊重反对者的意见。但拿纳税人的钱搞“
唱红歌”，还变相地强迫不喜欢听红歌的人听，不喜欢唱红歌的人唱，我坚决反对！
衷心地希望，这种革命式的“唱红歌”运动早点儿结束，还大家一个自然清静。 |
c*****d
发帖数: 6045 | |
o*****d
发帖数: 609 | 3 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
主义的优越性。
【在 C***J 的大作中提到】
: “唱红歌”的闹剧何时休矣！
: 歌曲作为人类特有的一种文化现象，本来无可厚非。不同类的歌曲，有不同类的人群喜
: 爱。在音乐界，大致按歌曲音乐的风格，分为：古典音乐歌曲，西洋歌剧歌曲，中国古
: 典民乐，少数民族歌曲，现代通俗歌曲。按照内容题材分：也有：各国国歌、军歌、校
: 园歌曲、乡村歌曲、革命歌曲（所谓的红歌）、摇滚乐、爵士乐等等。萝卜咸菜，各有
: 所爱。大家想唱啥就唱啥。都是人类共同的文化遗产。
: 至于什么类型的歌曲在不同的时期流行，都是有其特定的社会背景。但全世界从来没有
: 由政府出资大力主导形成引领潮流的怪现象。但在今天的中国，这种怪事正热火朝天地
: 荒唐炒作着。用纳税人的钱来引领纳税人唱“一些人喜欢的歌”，而且是大张旗鼓的政
: 府行为，这未免太荒唐了吧！群众有选择的自由，你唱你的“东方红”，我唱我的“邓
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w***u
发帖数: 17713 | 4 我靠，VAT，专卖税就不是老百姓哪的税了？党委、宣传部、组织部都是价值生产单位
，党养活了我们13亿人民，不容易啊。 |
C***J
发帖数: 7594 | |
l********e
发帖数: 264 | 6 你多少年没回国了？知道现在多少人领那点微博的工资还要缴税么？
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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m*t
发帖数: 7490 | 7 这个，太错了
TG在生产、流通领域就已经把税收收到手了，根本不要等到分配领域再收
所以收的非常隐蔽，但是比起md来说，税率很重。赶得上欧洲福利好的国家了
当然，你要是非扣“纳税人”这个字眼，的确中国个人所得税交的很少
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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c******m
发帖数: 884 | 8 "中国有几个纳税人?" 你开玩笑吧? 谁不是纳税人阿? 中国的税多如牛毛，都算在日常
价格里面，不像美国那样都标出来罢了。你在中国拿到的工资是扣过税的，买的东西也
都是扣过税的。你所谓的企业营业税不也是底层员工辛辛苦苦干出来的？谁不是纳税人
阿？
"收入归全民"?你说的"全民"指的是权贵阶级把，包括几亿血汗民工了吗? 你觉得收入
分配合理吗? 为什么政府官员不敢公开家庭财产和税收数字？我们呼唤纳税人意识，就
是要增加百姓对政府花钱的监管，你比较一下各地的政府大楼和小学教学楼, 你觉得钱
花的合理吗？
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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s****n
发帖数: 1783 | 9 好好反醒下，对这种哗众取宠的论调不理就是了，自然会沉下去。
【在 c******m 的大作中提到】
: "中国有几个纳税人?" 你开玩笑吧? 谁不是纳税人阿? 中国的税多如牛毛，都算在日常
: 价格里面，不像美国那样都标出来罢了。你在中国拿到的工资是扣过税的，买的东西也
: 都是扣过税的。你所谓的企业营业税不也是底层员工辛辛苦苦干出来的？谁不是纳税人
: 阿？
: "收入归全民"?你说的"全民"指的是权贵阶级把，包括几亿血汗民工了吗? 你觉得收入
: 分配合理吗? 为什么政府官员不敢公开家庭财产和税收数字？我们呼唤纳税人意识，就
: 是要增加百姓对政府花钱的监管，你比较一下各地的政府大楼和小学教学楼, 你觉得钱
: 花的合理吗？
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g***i
发帖数: 4272 | 10 国家控制最赚钱的行业，收入归全民
这句话大亮！！
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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m*****t
发帖数: 2800 | 11 一个国家必须有一个主流价值观，唱红歌在这一点看来没有错。中国社会道德下滑，缺
的就是一种精神和灵魂。其实以前80、90年代唱得更多，那时也没有谁说什么啊。
很多人喜欢用非白就黑的观点看问题，唱唱歌就说是搞文革，实在太肤浅。 其实所谓
“红歌”也不一定都是政治性的东西，比较高尚、励志一点的也算，如果对社会风气起
一点儿正面作用，这点钱也算很值得。
如果中国大陆社会完全没有了正面的主流的价值观，就会变成什么样呢？就会像现在的
台湾那样，普世了，自由了。看台湾的那些电视节目，就觉得那个社会，尤其是年轻人
，好像一片萎靡，软骨的感觉。 |
S*********r
发帖数: 42 | 12 " 国营企业"理应是全民所有，收入归全民。政府却不把盈利发给民众，就相当于用了
纳税人的钱。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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n*******y
发帖数: 437 | 13 摇滚乐和爵士乐是音乐风格 不是音乐的内容和题材吧
【在 C***J 的大作中提到】
: “唱红歌”的闹剧何时休矣！
: 歌曲作为人类特有的一种文化现象，本来无可厚非。不同类的歌曲，有不同类的人群喜
: 爱。在音乐界，大致按歌曲音乐的风格，分为：古典音乐歌曲，西洋歌剧歌曲，中国古
: 典民乐，少数民族歌曲，现代通俗歌曲。按照内容题材分：也有：各国国歌、军歌、校
: 园歌曲、乡村歌曲、革命歌曲（所谓的红歌）、摇滚乐、爵士乐等等。萝卜咸菜，各有
: 所爱。大家想唱啥就唱啥。都是人类共同的文化遗产。
: 至于什么类型的歌曲在不同的时期流行，都是有其特定的社会背景。但全世界从来没有
: 由政府出资大力主导形成引领潮流的怪现象。但在今天的中国，这种怪事正热火朝天地
: 荒唐炒作着。用纳税人的钱来引领纳税人唱“一些人喜欢的歌”，而且是大张旗鼓的政
: 府行为，这未免太荒唐了吧！群众有选择的自由，你唱你的“东方红”，我唱我的“邓
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B*****9
发帖数: 15 | 14 要有“主流价值”就要认可共产党的意识形态的宣传? 逻辑有问题。
骗人的东西，包装得再好，再壮大，也是骗人的。
最“软骨”的，莫过于自己打自己嘴巴的中国共产党：一会儿高唱共产党宣言，誓言打
烂”腐朽的资本
主义“，一会儿又大搞资本主义，自己积累美元资本。 其”革命气节“真让人佩服。
还有脸说西方和台湾? 二战结束时同样都是废墟，65年后比较一下社会包容程度、人民
生活水平、科
技教育水平、医疗保障程度(尤其是对社会低层的)、社会诚信指数、环境状况，等等，
您还要继续欺
骗全中国人民说中国共产党带领中国达到“盛事”，中国当上了世界老大?
地球人笑了。 极端民族主义的火焰，洗了睡吧。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一个国家必须有一个主流价值观，唱红歌在这一点看来没有错。中国社会道德下滑，缺
: 的就是一种精神和灵魂。其实以前80、90年代唱得更多，那时也没有谁说什么啊。
: 很多人喜欢用非白就黑的观点看问题，唱唱歌就说是搞文革，实在太肤浅。 其实所谓
: “红歌”也不一定都是政治性的东西，比较高尚、励志一点的也算，如果对社会风气起
: 一点儿正面作用，这点钱也算很值得。
: 如果中国大陆社会完全没有了正面的主流的价值观，就会变成什么样呢？就会像现在的
: 台湾那样，普世了，自由了。看台湾的那些电视节目，就觉得那个社会，尤其是年轻人
: ，好像一片萎靡，软骨的感觉。
|
j******l
发帖数: 10445 | 15 薄的问题在于：他以为他代表了中国的主流价值观，而不是跟着中央走，宣传中央的价
值观。
就像老板在上面说“我们吃中国菜把“，你在下面说“还是日本菜好吃“。 |
z***t
发帖数: 10817 | 16 到了王的级别 拉拢对象至少是个诸侯
诸侯靠自己的势力范围钱就哗哗的了 根本不在乎钱 薄给的是权力庇护 保你没事
至于p民 那人数太多 花钱拉拢那是打水漂 花不过来 |
d**t
发帖数: 1671 | 17 不是每个人豆油自己的独特见解，不管他是不是作秀，我都支持薄。
【在 j******l 的大作中提到】
: 薄的问题在于：他以为他代表了中国的主流价值观，而不是跟着中央走，宣传中央的价
: 值观。
: 就像老板在上面说“我们吃中国菜把“，你在下面说“还是日本菜好吃“。
|
n**t
发帖数: 72 | 18 薄，就是个大傻X，在大连的时候，不给老百姓涨工资，拿着钱建了，无数的形象工程
！大连市漂亮了，可是老百姓过的好么？能在那广场附近买的起房子的都是外地人，明
星！老百姓，还为，生活，生病苦恼呢。
他现在中央进不去了，到了重庆瞎折腾，整什么腐败，他在辽宁的时候，他和他手下的
腐败少么？大连交通局一个局长，贪污，是他的心腹，被查了，最后也摆平了。大连华
丰家具，当时卖给私人的时候，市值3个亿，被他一句话，1.5个亿成交。知道么，当时
华丰老总送了他一套家具，价值千万，我靠什么家具，都他妈的镶嵌钻石么？
现在老爹也死了，没人罩着了！只能利用余生在重庆，蹦一蹦算了！
想进中央太难了啊！ |
t******u
发帖数: 1101 | 19 国营的钱就不是人民的血汗钱了，赞土共培养出的脑残。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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n******7
发帖数: 495 | 20 看到“社会主义的优越性”，不厚道的笑了。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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r******2
发帖数: 754 | 21 re
【在 C***J 的大作中提到】
: “唱红歌”的闹剧何时休矣！
: 歌曲作为人类特有的一种文化现象，本来无可厚非。不同类的歌曲，有不同类的人群喜
: 爱。在音乐界，大致按歌曲音乐的风格，分为：古典音乐歌曲，西洋歌剧歌曲，中国古
: 典民乐，少数民族歌曲，现代通俗歌曲。按照内容题材分：也有：各国国歌、军歌、校
: 园歌曲、乡村歌曲、革命歌曲（所谓的红歌）、摇滚乐、爵士乐等等。萝卜咸菜，各有
: 所爱。大家想唱啥就唱啥。都是人类共同的文化遗产。
: 至于什么类型的歌曲在不同的时期流行，都是有其特定的社会背景。但全世界从来没有
: 由政府出资大力主导形成引领潮流的怪现象。但在今天的中国，这种怪事正热火朝天地
: 荒唐炒作着。用纳税人的钱来引领纳税人唱“一些人喜欢的歌”，而且是大张旗鼓的政
: 府行为，这未免太荒唐了吧！群众有选择的自由，你唱你的“东方红”，我唱我的“邓
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H*******9
发帖数: 31 | |
m*****t
发帖数: 2800 | 23 逢共必反的脑残言论。
因为有一些神父、牧师有各种性丑闻，所以信教的就要马上脱教了？耶酥就成了邪教了
？天天讲人权、自由的美军还屠杀平民呢。难道人权、自由是罪恶的？
歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的那些歌曲究竟有什么政治意识形态
呢？这些人类美好纯朴的情感，因为出自共产党的政权，就马上变成万恶之源了？
。
【在 B*****9 的大作中提到】
: 要有“主流价值”就要认可共产党的意识形态的宣传? 逻辑有问题。
: 骗人的东西，包装得再好，再壮大，也是骗人的。
: 最“软骨”的，莫过于自己打自己嘴巴的中国共产党：一会儿高唱共产党宣言，誓言打
: 烂”腐朽的资本
: 主义“，一会儿又大搞资本主义，自己积累美元资本。 其”革命气节“真让人佩服。
: 还有脸说西方和台湾? 二战结束时同样都是废墟，65年后比较一下社会包容程度、人民
: 生活水平、科
: 技教育水平、医疗保障程度(尤其是对社会低层的)、社会诚信指数、环境状况，等等，
: 您还要继续欺
: 骗全中国人民说中国共产党带领中国达到“盛事”，中国当上了世界老大?
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z**i
发帖数: 394 | 24 问题是那一套还有人信么？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一个国家必须有一个主流价值观，唱红歌在这一点看来没有错。中国社会道德下滑，缺
: 的就是一种精神和灵魂。其实以前80、90年代唱得更多，那时也没有谁说什么啊。
: 很多人喜欢用非白就黑的观点看问题，唱唱歌就说是搞文革，实在太肤浅。 其实所谓
: “红歌”也不一定都是政治性的东西，比较高尚、励志一点的也算，如果对社会风气起
: 一点儿正面作用，这点钱也算很值得。
: 如果中国大陆社会完全没有了正面的主流的价值观，就会变成什么样呢？就会像现在的
: 台湾那样，普世了，自由了。看台湾的那些电视节目，就觉得那个社会，尤其是年轻人
: ，好像一片萎靡，软骨的感觉。
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m*****t
发帖数: 2800 | 25 孔子说要尊老爱幼，之后封建王朝都转手无数遍了，大家还不是认这个？
只要道理讲得对，就经得起历史的考验。哪怕说话的那个人后来全忘了，听众还是有印象的。把＂人剥削人＂吹得天花乱坠，如何公平道德正义美好的，最后还不是原形毕露？
【在 z**i 的大作中提到】
: 问题是那一套还有人信么？
|
m****w
发帖数: 113 | 26 吃大便去把
5毛
印象的。把＂人剥削人＂吹的天花乱
坠，如何公平美好的，最后还不是原形毕露？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 孔子说要尊老爱幼，之后封建王朝都转手无数遍了，大家还不是认这个？
: 只要道理讲得对，就经得起历史的考验。哪怕说话的那个人后来全忘了，听众还是有印象的。把＂人剥削人＂吹得天花乱坠，如何公平道德正义美好的，最后还不是原形毕露？
|
y*********3
发帖数: 18 | 27 不知道大家有几个是重庆的。我来说下博同学进入重庆几年的变化。沙坝的小偷不见了
；房价从2k升到了7k，nnd，后悔当初没买 ； 去吃火锅的时候发现味道变了，问服务
员才知道，现在查的严，很多料不敢放了；晚上潇洒没地方去了：）
自己感觉，小博同学干的还算是不错了，房价没涨疯，食品安全有明显变好。治安也好
了很多。唯一感觉不好的就是物价有点夸张了，小面从2元开始，做火箭似的往上升：
（要是能比全国的物价再便宜点就好了。
至于红歌，兄弟小时候被毒害的很深，现在发现我会唱的完整的歌只有红歌了：（ 由
于没有唱过其他的歌，所以不发表意见了。
重庆的补充哈～ |
b********t
发帖数: 1776 | 28 难道是五毛翻墙过来了。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 逢共必反的脑残言论。
: 因为有一些神父、牧师有各种性丑闻，所以信教的就要马上脱教了？耶酥就成了邪教了
: ？天天讲人权、自由的美军还屠杀平民呢。难道人权、自由是罪恶的？
: 歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的那些歌曲究竟有什么政治意识形态
: 呢？这些人类美好纯朴的情感，因为出自共产党的政权，就马上变成万恶之源了？
:
: 。
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F*V
发帖数: 3978 | 29 zan
【在 y*********3 的大作中提到】
: 不知道大家有几个是重庆的。我来说下博同学进入重庆几年的变化。沙坝的小偷不见了
: ；房价从2k升到了7k，nnd，后悔当初没买 ； 去吃火锅的时候发现味道变了，问服务
: 员才知道，现在查的严，很多料不敢放了；晚上潇洒没地方去了：）
: 自己感觉，小博同学干的还算是不错了，房价没涨疯，食品安全有明显变好。治安也好
: 了很多。唯一感觉不好的就是物价有点夸张了，小面从2元开始，做火箭似的往上升：
: （要是能比全国的物价再便宜点就好了。
: 至于红歌，兄弟小时候被毒害的很深，现在发现我会唱的完整的歌只有红歌了：（ 由
: 于没有唱过其他的歌，所以不发表意见了。
: 重庆的补充哈～
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m*****t
发帖数: 2800 | 30 辱人者必自辱之。老将实在没什么能耐。
【在 m****w 的大作中提到】
: 吃大便去把
: 5毛
:
: 印象的。把＂人剥削人＂吹的天花乱
: 坠，如何公平美好的，最后还不是原形毕露？
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B*****9
发帖数: 15 | 31 邪恶的最大特点，就是混淆概念，point fingers, 然后试图洗清自己的些恶本质。 正
如您所拥护的
红色王朝： 我们起码也让大家爱国爱民，也没否定一些最基本的道德要求，不能说我
们是禽兽不如吧?
在这些“红歌”里，除了给共产党、毛贼动歌功颂德以外，不是也有爱国爱生活的内容
吗? 呵呵，就像当
年希特勒和斯大林的宣传机器一样。 牛逼不靠吹，骗人不能眨眼，粉饰太平还要带点
儿真的香料。
这场“红歌运动”，分明就是给当政的红色王朝(以及里面个别不上不下的人物)提供政
治再生机会的。世界上所有有良知的人都觉得万分的恶心。 可是您还真跳出来捧臭脚
，还质疑别人的智
商? 您的头脑水平，已经给大家看笑了。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 逢共必反的脑残言论。
: 因为有一些神父、牧师有各种性丑闻，所以信教的就要马上脱教了？耶酥就成了邪教了
: ？天天讲人权、自由的美军还屠杀平民呢。难道人权、自由是罪恶的？
: 歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的那些歌曲究竟有什么政治意识形态
: 呢？这些人类美好纯朴的情感，因为出自共产党的政权，就马上变成万恶之源了？
:
: 。
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h*********f
发帖数: 367 | 32 既然人权、自由不是罪恶的，在司法独立，民主选举，老百姓可以选举政府，监督政府
下，老百姓不是一样可以唱那些歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的歌
曲吗？为什么一定要在一党独裁，做着奴隶唱这些？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 逢共必反的脑残言论。
: 因为有一些神父、牧师有各种性丑闻，所以信教的就要马上脱教了？耶酥就成了邪教了
: ？天天讲人权、自由的美军还屠杀平民呢。难道人权、自由是罪恶的？
: 歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的那些歌曲究竟有什么政治意识形态
: 呢？这些人类美好纯朴的情感，因为出自共产党的政权，就马上变成万恶之源了？
:
: 。
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m*****t
发帖数: 2800 | 33 薄要当野心家，你可以说薄恶心，但你不能说这些歌曲恶心啊。我的发言从没说过薄的
一句好话。混淆什么了？这些歌曲不论是谁去宣传，对社会都是正面作用，在社会迷失
于金钱物质的情况下，这种宣传更有意义，但对事不对人。
老将爱国爱民？老将就是汉奸的同义词。
【在 B*****9 的大作中提到】
: 邪恶的最大特点，就是混淆概念，point fingers, 然后试图洗清自己的些恶本质。 正
: 如您所拥护的
: 红色王朝： 我们起码也让大家爱国爱民，也没否定一些最基本的道德要求，不能说我
: 们是禽兽不如吧?
: 在这些“红歌”里，除了给共产党、毛贼动歌功颂德以外，不是也有爱国爱生活的内容
: 吗? 呵呵，就像当
: 年希特勒和斯大林的宣传机器一样。 牛逼不靠吹，骗人不能眨眼，粉饰太平还要带点
: 儿真的香料。
: 这场“红歌运动”，分明就是给当政的红色王朝(以及里面个别不上不下的人物)提供政
: 治再生机会的。世界上所有有良知的人都觉得万分的恶心。 可是您还真跳出来捧臭脚
|
M*******s
发帖数: 763 | 34 you ren ai chang you ren ti chang, why not |
m*****t
发帖数: 2800 | 35 在剥削资本独裁统治的西方社会里，你见过歌颂工人、农民，赞美劳动光荣的宣传吗？在西方国家你可以唱啊，但决不会让你成为主流。而老百姓需要这样的大众声音。
你可以说共产党这个不是，那个不对。但对于团结民族精神，宣扬爱国主义，鼓励高尚情操，净化社会风气, 共产党的成就是前无古人的。
歌 曲吗？为什么一定要在一党独裁，做着奴隶唱这些？
【在 h*********f 的大作中提到】
: 既然人权、自由不是罪恶的，在司法独立，民主选举，老百姓可以选举政府，监督政府
: 下，老百姓不是一样可以唱那些歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的歌
: 曲吗？为什么一定要在一党独裁，做着奴隶唱这些？
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m*****t
发帖数: 2800 | 36 问得真好，答案是不可以。
西方社会连种族歧视的门槛都迈不过，有什么资格谈民族精神和团结？鼓励资本剥削、
个人享受的社会环境里，谈何劳动光荣？在赌博、嫖娼都合法化的国家，还会宣扬什么
高尚情操呢？所以电视里看的都是色情、凶杀，大家听的都是情啊，爱啊。
资本剥削的社会必然导致精神世界的萎靡，红歌是不可能流传的。
府下，老百姓不是一样可以唱那些歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的
歌曲吗？
【在 h*********f 的大作中提到】
: 既然人权、自由不是罪恶的，在司法独立，民主选举，老百姓可以选举政府，监督政府
: 下，老百姓不是一样可以唱那些歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的歌
: 曲吗？为什么一定要在一党独裁，做着奴隶唱这些？
|
m********g
发帖数: 2323 | |
h*d
发帖数: 19309 | 38 【 以下文字转载自 Reader 讨论区 】
发信人: xu2008 (江海寄余生), 信区: Reader
标 题: Re: 许知远：中国的复辟浪潮 zz
发信站: 水木社区 (Wed Jun 15 00:52:08 2011), 站内
目前官僚机制的特点是集体决策，谁都可以不负责，但是僵化惯性依然持续。社会上，
因为现实问题而产生的生存困境愤怒普遍存在，面对物价房价暴涨、贫富差距拉大、公
权力不受制约、腐败问题严重，大多数人都觉得政府的所作所为是牺牲大多数人利益来
保护一小批权贵的利益，都对政府的僵化和不作为感到不满。这种不满越是聚集在个人
或小集体心中，越是不能通过公共交流讨论形成理性共识，越是不能通过法治途径得到
相对公正的解决，就越可能因为个别事件引爆局部的群体暴力——半个月就6起群体性
事件了，还不包括往天津市政府扔炸弹那个老人。
很多人为什么欣赏和支持薄熙来？不一定是赞同他搞唱红，但是能给人一种打破死水的
感觉
。薄熙来的政治运作，也正是看准了民意对现实的不满而大胆出手。如果他当独裁者，
那我会有些担心他的不可控，但成为一个搅动死水的棋子，比那些混上去然后一边捞好
处一边混日子等退休的人强太多。
根据我身边人对他的深入了解，在大连和商务部工作期间，薄熙来对现实经济了如指掌
，对国内外最新形势都有清晰掌握，对庸官懒官深恶痛绝不留情面，绝不是一个不懂现
代经济的僵化左棍——虽然他掌权的结果是官员们怨声载道，但老百姓还是比较满意的。
为何薄熙来到了重庆突然搞唱红打黑？这是政治投机。但是合理的投机，以薄熙来的能
力，不会看不出人们对毛泽东时代的怀念和唱红是一种对现实不满的情绪加上对公正的
渴望
，很多人并不是真的期望毛时代卷土重来——他们对毛时代物质短缺还记忆犹新。但我
觉得这种投机是好事，任何国家的政治家或者政客都有野心，也都通过迎合某些人的心
理来获得政治资本，区别在于是迎合利益集团多一些，还是迎合民众多一些。他们的竞
争也有利于民众得到更多利益。
薄熙来看准了决策层的软弱无能和敷衍混日子心态，看准了民众对生活水平提高和公平
正义的双重渴望，并由此入手，两手都抓两手都硬，借势而为大胆突破，效果非常明显。
我以为是偏西方的。现在却唱红，大力宣扬毛泽东思想。左右越来越让人迷惑。 |
m****a
发帖数: 4032 | 39
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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B*****9
发帖数: 15 | 40 您是真不了解情况，还是在这儿装傻充楞?
【在 m*****t 的大作中提到】
: 问得真好，答案是不可以。
: 西方社会连种族歧视的门槛都迈不过，有什么资格谈民族精神和团结？鼓励资本剥削、
: 个人享受的社会环境里，谈何劳动光荣？在赌博、嫖娼都合法化的国家，还会宣扬什么
: 高尚情操呢？所以电视里看的都是色情、凶杀，大家听的都是情啊，爱啊。
: 资本剥削的社会必然导致精神世界的萎靡，红歌是不可能流传的。
:
: 府下，老百姓不是一样可以唱那些歌颂祖国、反对侵略，热爱生活、劳动、尊重师长的
: 歌曲吗？
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z**i
发帖数: 394 | 41 红旗红歌不是早已“原形毕露”了么？
印象的。把＂人剥削人＂吹得天花乱
坠，如何公平道德正义美好的，最后还不是原形毕露？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 孔子说要尊老爱幼，之后封建王朝都转手无数遍了，大家还不是认这个？
: 只要道理讲得对，就经得起历史的考验。哪怕说话的那个人后来全忘了，听众还是有印象的。把＂人剥削人＂吹得天花乱坠，如何公平道德正义美好的，最后还不是原形毕露？
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x**********i
发帖数: 449 | |
x**********i
发帖数: 449 | |
M*****n
发帖数: 16729 | 44 瓜瓜爹如果进中央的话，就有好戏看了。
【在 x**********i 的大作中提到】
: 真不希望薄十八大上位中央
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m*****t
发帖数: 2800 | |
d**o
发帖数: 5158 | |
x******a
发帖数: 6336 | |
h*********f
发帖数: 367 | 48 这是无间道？还是脑残?
这种话，党妈自己都不好意思说啊。哈哈
为什么一定要是主流啊？你可以唱，别人难道不可以不唱？笑死人啊
奴隶主让奴隶多唱唱这些歌，奴隶还是奴隶啊。
？在西方国家你可以唱啊，但决不会让你成为主流。而老百姓需要这样的大众声音。
尚情操，净化社会风气, 共产党的成就是前无古人的。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 在剥削资本独裁统治的西方社会里，你见过歌颂工人、农民，赞美劳动光荣的宣传吗？在西方国家你可以唱啊，但决不会让你成为主流。而老百姓需要这样的大众声音。
: 你可以说共产党这个不是，那个不对。但对于团结民族精神，宣扬爱国主义，鼓励高尚情操，净化社会风气, 共产党的成就是前无古人的。
:
: 歌 曲吗？为什么一定要在一党独裁，做着奴隶唱这些？
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f*****e
发帖数: 171 | 49 我晕。。。。是你水平不行啊，还是说你胡搅蛮缠
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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m*****t
发帖数: 2800 | 50 为什么一定要是主流啊？
那是历史证明的，中国人如果没有团结统一的意志，一盘散沙就成不了大事，只能被人欺负。中国必须有一个向上的，健康的、领导性的精神力量才能成长。
中国强大与每个华人息息相关，你非要割裂中国人与国家整体的利害关系，甚至对立起来，只能说明你是民族虚无主义的汉奸。
照你那样说，美国百姓每人每年无条件被强制交＄２５００的军费，什么好处都被军火商占了，自身什么都得不到，还不是奴隶被奴隶主剥削？
【在 h*********f 的大作中提到】
: 这是无间道？还是脑残?
: 这种话，党妈自己都不好意思说啊。哈哈
: 为什么一定要是主流啊？你可以唱，别人难道不可以不唱？笑死人啊
: 奴隶主让奴隶多唱唱这些歌，奴隶还是奴隶啊。
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: ？在西方国家你可以唱啊，但决不会让你成为主流。而老百姓需要这样的大众声音。
: 尚情操，净化社会风气, 共产党的成就是前无古人的。
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L*****s
发帖数: 24744 | |
f*****e
发帖数: 171 | 52 先不说红歌是不是符合当代的精神建设，不说这是不是政治行为；
现在这社会物质至上，提倡精神建设，难，靠can红歌来更难！只有把普通老百姓经济
生活搞好了，can红歌才有意义，不然搞这些虚的有啥用啊，不能当饭吃
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一个国家必须有一个主流价值观，唱红歌在这一点看来没有错。中国社会道德下滑，缺
: 的就是一种精神和灵魂。其实以前80、90年代唱得更多，那时也没有谁说什么啊。
: 很多人喜欢用非白就黑的观点看问题，唱唱歌就说是搞文革，实在太肤浅。 其实所谓
: “红歌”也不一定都是政治性的东西，比较高尚、励志一点的也算，如果对社会风气起
: 一点儿正面作用，这点钱也算很值得。
: 如果中国大陆社会完全没有了正面的主流的价值观，就会变成什么样呢？就会像现在的
: 台湾那样，普世了，自由了。看台湾的那些电视节目，就觉得那个社会，尤其是年轻人
: ，好像一片萎靡，软骨的感觉。
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d*****l
发帖数: 8441 | 53 Just for his own benefits.
He is a very cruel man.
【在 n**t 的大作中提到】
: 薄，就是个大傻X，在大连的时候，不给老百姓涨工资，拿着钱建了，无数的形象工程
: ！大连市漂亮了，可是老百姓过的好么？能在那广场附近买的起房子的都是外地人，明
: 星！老百姓，还为，生活，生病苦恼呢。
: 他现在中央进不去了，到了重庆瞎折腾，整什么腐败，他在辽宁的时候，他和他手下的
: 腐败少么？大连交通局一个局长，贪污，是他的心腹，被查了，最后也摆平了。大连华
: 丰家具，当时卖给私人的时候，市值3个亿，被他一句话，1.5个亿成交。知道么，当时
: 华丰老总送了他一套家具，价值千万，我靠什么家具，都他妈的镶嵌钻石么？
: 现在老爹也死了，没人罩着了！只能利用余生在重庆，蹦一蹦算了！
: 想进中央太难了啊！
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O*******k
发帖数: 901 | 54 你在说反话么？还是腊肉党以培养獐鼠之徒而自豪？
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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b****j
发帖数: 186 | 55 又见脑惨5毛，还没税，我擦。学过经济学没有知道税收可以加在商品价格里么？？学
过供求曲线解释各种所谓垄断企业怎么把政府税收转化为消费者付的钱么？？纯理工科
生真可怕，就会写code，算数学，啥现实都不知道。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 你大概被西方洗脑了，动不动提什么用纳税人的钱。中国有几个人纳税？你更本不懂中
: 国，不要用老美的观念套在中国身上。老美政府的收入，99% 以上靠税收，个人所得税
: 占很高比重。但中国不同，个人所得税占政府的收入不到5%。中国政府的主要收入是靠
: 国营企业（银行，石油，烟酒，等很赚钱，当然也有亏钱的）的盈利和私人企业的营业
: 税。国家控制最赚钱的行业，收入归全民，其它行业让私人经营，这也是中国特色社会
: 主义的优越性。
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w********r
发帖数: 1971 | |
