i*****i
发帖数: 183 | 1 今年下半年是中国高铁通车的高峰。在这六个月里，将有12条在“四万亿”时代开工的
高铁建成通车。这些高铁的长度将超过此前几年建成的总和，连接起来之后会使中国拥
有真正的高铁网络。与此同时，铁道部推出了“高铁降速降价”和“实名制购票”两个
新政策。
昨天，我从上海坐高铁去往南京。在上海火车站遇到了大麻烦，因为我是外国人，没有
二代身份证，所以无法在自动售票处买高铁票，只能到人工售票处去购买，要排很长的
队。那里严重缺乏秩序，我差点儿没赶上车。
毫无疑问，关于中国高铁是否安全、是否赚钱、是否合理的争论将持续下去。
许多人认为，高铁降速的目的是为了安全，铁道部也没有否认这种考虑，但我前几天在
武广高铁和沪宁高铁上看到了值得反思的现象。过去车厢里屏幕是一直显示车速的，而
最近这种显示已经被取消，乘客无法知道降速了没有。对此列车长表示，高铁仍然在执
行过去按时速350公里制定的列车时刻表，什么时候会降也不清楚。从这个方面来看，
铁道部对安全应该是有信心的，否则就应该在4月份宣布降速之后立即执行。再说，武
广高铁已经按照时速350公里的标准安全运转了一年半，降速的必要性并不大。
当然，降价的必要性确实是有的，毕竟任何乘客都希望买到更便宜的车票，而按照发改
委的规定，高铁的票价由里程和速度决定，铁道部无权单方面更改。现有定价标准制定
于1997年，当时发改委还叫国家计委，他们认为，时速350公里的东西更接近飞机而不
是火车，所以这个速度的价位很高。如果把高铁的速度降到300公里，票价就可以适当
降低，吸引更多的人来乘坐。
但问题是，能不能只降价不降速呢？高铁的成本主要来自于一次性投资，运行过程中的
电费几乎占不了什么比例，降速意味着每天开出的列车次数减少，换句话说，就是整个
铁路的运力降低了，这无疑构成了浪费。再说，高铁的上座率绝非很多媒体报道的那么
低。比如，在乘坐沪宁高铁的时候，连续多趟车没有空座，我不得不在车站等了两个小
时以上。如果这条铁路降速，只能降低效率而非相反。
事实上，降速也不是铁道部自己做出的决定，而是来自中央的直接指示。2011年3月21
日，政治局常委周永康在视察铁路后明确指示，“铁路建设和运输服务都要考虑广大群
众的购买力，提供多样化运输产品，给人们更多的出行选择”。一个月后的4 月23日，
就做出了降速降价的决定。高铁的价格和速度标准只不过是技术性的，为何会引发高层
如此的关注？
答案可以在武汉市西郊的天河机场找到。武汉机场的跑道和设施都很巨大，但停在机场
上的飞机只有那么几架，航站楼也很空，完全不同于总是排队和误点的北京机场。这里
的工作人员介绍说，过去机场有很多国内航班，既能通往北京、上海和广州等大城市，
也是周围许多小机场的的中转站。但自从武广高铁和到上海的客专建成后，飞往这些地
方的航班受到严重影响。现在武汉每天有二十多架飞机到北京，到广州和上海的却只有
七八架，还经常不满。到合肥、南昌、南京等地的飞机全部取消了。为了应对挑战，天
河机场正在引进世界上最大的A380型客机，增加国际航班。
而在武汉的另一边，高铁武汉站则拥有还算充足的旅客。在这里每天有51列高铁向广州
开出，3个多小时就可以到达，算上往返两边市区的时间，并不比飞机慢。虽然武广高
铁的车也不太满，但要考虑到火车至少也可以坐500人，有些更长的甚至可以坐1000人
以上，可以说运量仍远高于飞机。今年下半年，武汉到北京、深圳、香港的高铁将全部
通车，明年到重庆和成都的高铁也要通车。到了那个时候，可在4个小时内到达全国大
多数城市的高铁将成为武汉旅客的首选。
这个现象在全中国都存在。据民航内部人士透露，中国民航的主要利润都来自于北京、
上海和广州的航班，只有这三个大城市才能保证稳定的大客流，可以不打折地卖机票。
但北京到上海和广州在下半年就要通高铁了，其运量远远高于飞机。尽管各种调查都显
示旅客普遍认为高铁票价太贵，但这是人之常情。如果在飞机上进行同样的调查，乘客
也不可能不要求降价。问题是，当旅客被迫选择其一的时候，高铁的舒适性和表面上的
安全感都优于飞机，而且又不像中国民航一样总是晚点。航空公司要想留住乘客，只能
靠价格战。
无论结果如何，民航的利润必然大幅下降，这将削弱几大航空公司在国际市场上的竞争
力。据高盛公司的预测，今年中国民航业的利润可能会下降20%到25%。而在民航背后，
继续受到冲击的还会有机场、航空制造业等。尤其是中国自行研制并给予厚望的“C919
”大型客机，很可能刚一面世就会遇到市场饱和的不利局面。
总而言之，高铁的问题不是竞争力不强，而恰恰是太强了。
所以，我认为高铁的降速，和同时出台的购票实名制一样，都是对竞争力的人为限制。
现在的中国高铁是世界上买票最不方便的交通工具，它既不像普通的火车票一样可以随
处买，也不像飞机票一样可以在网上订购。如前所述，尤其是像我这样没有中国身份证
的人，必须先到火车站排队买票，然后再拿着车票排队上车，非常容易误点。而降速则
使高铁在与飞机、普通火车的比较中，变得更像后者而不是前者，这样挤压的就是铁道
部自己的市场，给航空公司留下了调整的时间。几年之后，等市场适应过来，高铁的时
速将恢复到350公里，甚至发挥出潜力，变得更快。虽然听起来有点疯狂，但实验表明
，在京沪高铁上即使以时速430公里行驶，也比目前日本新干线时速320公里的列车更稳
定、更安全。
在高铁问题上，不能不说中国舆论看得有点近。2008年通车的京津城际铁路，在建成之
初客流非常少，第一年就亏损了7亿元，引发了社会上对高铁经济前景的严重担忧。在
这种舆论环境下，铁道系统关注更多的是如何增加高铁的客流，他们甚至开始为普通的
火车头安装了高铁的信号装置，准备迫不得已时把高铁当成普通铁路使用。但情况正在
变化：京津城际的亏损主要是新建的火车站交通不方便造成的，一年后北京地铁4号线
建成，京津城际很快停止了亏损，未来还将随着天津地铁的通车而转为大幅盈利。然而
，不知道为什么，这个变化很少有人关注，很多人仍然认为高铁都是亏损的。
相比之下，大机构投资者的眼光就要远一些。铁道部的建设贷款里有很多社保基金和地
方政府的投资，还有像企业发行的专门债券，有的债券年息居然只有6%，只比通货膨胀
的速度略快一点。据传说，甚至有人涉嫌向刘志军行贿以求贷款给铁道部。这样的态度
差别，只能说明大投资者看到的中国跟老百姓看到的完全不是一回事，而他们看的可能
更准。他们对中国高铁的信心并未因刘志军的落马和高铁降速而受到打击。如果想继续
建高铁，仍然可以用很低的利率从机构手中借到巨款。
中国有必要继续建高铁吗？
更长远地看，高铁的战略前景值得看好。毕竟它是唯一用电而不用石油的交通工具。电
力可以用很多方法生产，未来的成本肯定更低。而石油储量有限，用完后不可能再有，
民航和汽车业最终肯定会陷入大萧条。中国用高铁和电气化的货运铁路代替了飞机、汽
车甚至海运，不仅对自己有很大好处，也有利于整个世界的经济。现在虽然其他行业遭
到了压力，但更重要的是，中国的社会变革正在增加政府获取土地的成本。在变得像日
本一样没法征地之前，抓紧时间继续修建高铁将是明智的选择。 |
e**o
发帖数: 6038 | 2 运输成本里面电费占不了多大比例...........
【在 i*****i 的大作中提到】
: 今年下半年是中国高铁通车的高峰。在这六个月里，将有12条在“四万亿”时代开工的
: 高铁建成通车。这些高铁的长度将超过此前几年建成的总和，连接起来之后会使中国拥
: 有真正的高铁网络。与此同时，铁道部推出了“高铁降速降价”和“实名制购票”两个
: 新政策。
: 昨天，我从上海坐高铁去往南京。在上海火车站遇到了大麻烦，因为我是外国人，没有
: 二代身份证，所以无法在自动售票处买高铁票，只能到人工售票处去购买，要排很长的
: 队。那里严重缺乏秩序，我差点儿没赶上车。
: 毫无疑问，关于中国高铁是否安全、是否赚钱、是否合理的争论将持续下去。
: 许多人认为，高铁降速的目的是为了安全，铁道部也没有否认这种考虑，但我前几天在
: 武广高铁和沪宁高铁上看到了值得反思的现象。过去车厢里屏幕是一直显示车速的，而
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c*w
发帖数: 4736 | 3 我早就说了
高铁降速，波音空客是最大的赢家
民航买办们也就喝点汤。
无论结果如何，民航的利润必然大幅下降，这将削弱几大航空公司在国际市场上的竞争
力。据高盛公司的预测，今年中国民航业的利润可能会下降20%到25%。而在民航背后，
继续受到冲击的还会有机场、航空制造业等。尤其是中国自行研制并给予厚望的“C919
”大型客机，很可能刚一面世就会遇到市场饱和的不利局面。
总而言之，高铁的问题不是竞争力不强，而恰恰是太强了。
【在 i*****i 的大作中提到】
: 今年下半年是中国高铁通车的高峰。在这六个月里，将有12条在“四万亿”时代开工的
: 高铁建成通车。这些高铁的长度将超过此前几年建成的总和，连接起来之后会使中国拥
: 有真正的高铁网络。与此同时，铁道部推出了“高铁降速降价”和“实名制购票”两个
: 新政策。
: 昨天，我从上海坐高铁去往南京。在上海火车站遇到了大麻烦，因为我是外国人，没有
: 二代身份证，所以无法在自动售票处买高铁票，只能到人工售票处去购买，要排很长的
: 队。那里严重缺乏秩序，我差点儿没赶上车。
: 毫无疑问，关于中国高铁是否安全、是否赚钱、是否合理的争论将持续下去。
: 许多人认为，高铁降速的目的是为了安全，铁道部也没有否认这种考虑，但我前几天在
: 武广高铁和沪宁高铁上看到了值得反思的现象。过去车厢里屏幕是一直显示车速的，而
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D**S
发帖数: 24887 | 4 确实如此。折旧都要多于电费消耗。
【在 e**o 的大作中提到】
: 运输成本里面电费占不了多大比例...........
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A*Q
发帖数: 1579 | 5 的确电费是很小的一部分。
【在 e**o 的大作中提到】
: 运输成本里面电费占不了多大比例...........
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h***y
发帖数: 4936 | 6 如果按照发改委的规定，时速300和350是一样的收费标准。 |
l******t
发帖数: 55733 | 7
C919
太单纯了。民航也是国家重点行业。大家一起有饭吃。
【在 c*w 的大作中提到】
: 我早就说了
: 高铁降速，波音空客是最大的赢家
: 民航买办们也就喝点汤。
: 无论结果如何，民航的利润必然大幅下降，这将削弱几大航空公司在国际市场上的竞争
: 力。据高盛公司的预测，今年中国民航业的利润可能会下降20%到25%。而在民航背后，
: 继续受到冲击的还会有机场、航空制造业等。尤其是中国自行研制并给予厚望的“C919
: ”大型客机，很可能刚一面世就会遇到市场饱和的不利局面。
: 总而言之，高铁的问题不是竞争力不强，而恰恰是太强了。
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h***y
发帖数: 4936 | 8 这里加藤嘉一搞错了，某些车型在300公里以下一直不显示时速。武广和沪宁上没有取消速度显示。
最近武广在7.1降速前最后阶段“提速”运行，跑到了很久没有出现了的最高速350km/h.
附件里是网友昨天拍的照片。 |
c*w
发帖数: 4736 | 9 C919占多少market share?
中国的market share占到10%没有？
高铁好歹自己造车造系统。
即使飞机全是国产，
高铁显然很多情况下更快更方便。
故意降高铁速度保民航是对所有中国人，除民航外，不利的举动。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: C919
: 太单纯了。民航也是国家重点行业。大家一起有饭吃。
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B*S
发帖数: 1328 | |
t***h
发帖数: 5601 | 11 C919还没造出来呢, 估计还要若干年时间.
不过话说回来, 国内民航市场一直在发展, 为了民航而限制高铁速度实在是“草木皆兵
”.
【在 c*w 的大作中提到】
: C919占多少market share?
: 中国的market share占到10%没有？
: 高铁好歹自己造车造系统。
: 即使飞机全是国产，
: 高铁显然很多情况下更快更方便。
: 故意降高铁速度保民航是对所有中国人，除民航外，不利的举动。
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k*********u
发帖数: 2897 | |
