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Military版 - 上海神秘新能源技术曝光 或改写产业格局
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相关话题的讨论汇总
话题: 上海话题: 新能源话题: 光热话题: 技术话题: 光伏
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y***q
发帖数: 55
1
一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
掀动新能源产业的新一轮变局。
此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
一进展取得了不小的进展。
如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
新战略:高层亲自秘密推动
从2009年以来,上海方面正在秘密推进一个庞大的光热项目,如今,已经进入试运
行阶段。
据本报多方了解,这是上海市高层亲自推动的一个大项目,在2009年4月份一次上
海新能源内部会议上,上海市高层发现了这个项目。
一个海归带着技术回到上海,称能将发电价格降至“0.21元/度”,电池的光电转
发率达到80%。
尽管有质疑声音,但上海方面还是决定尝试,由上海市高层指定张江集团火速投资
3000万来推进该项目的前期工作。
资料显示,目前太阳能产业中主要是光伏等产业,但光伏具有污染重,原材料在外
且价格高企等特点,且光转化率较低的难题。
但光热却完全没有这个特点,没有污染,“且光热能储存”,而电不可以储存。
如今,据本报了解,这一技术在上海研发,但生产在江苏常州,在南方某省正在进
行试点。
接近该项目的知情人士透露,这一项目的技术已经通过了科技部等部门的审查和测
试,国家层面的领导人也视察了这一项目。
可靠的消息称,该项目大规模试运行已在2011年4月份,一旦成功可以推广,且应
用规模极大,将极大地带动上海新能源产业的发展。
已经有部分省份向上海方面“打招呼”希望运营后在对方进行大规模铺开,上海方
面也已经初步答应。
只不过,据本报了解,该技术需要有充足的光源,因此只能在诸如西藏、内蒙等地
运行。
本报记者采访了上海相关科技主管部门,对方也对此技术抱有很大期待。
新战术:上海光热与光伏技术齐头并进
光热技术让上海发展新能源看到了更大的希望。
事实上,太阳能发电分为光热发电和光伏发电两种,无锡尚德等公司采取的是后一
种技术。
据业内人士透露,太阳能技术到底应该有哪种发展方向,学界一直未有定论,但无
锡尚德的光伏技术成功了。
“这不代表光热技术不行,不过,由于投资巨大和技术限制,一般地方不敢进入光
热领域,上海此次这样做,很有魄力。”这位业内人士说。
“无锡尚德有个别老的生产线停了。”上海一位官员以一种莫可名状的表情说出了
一个在其看来“不要盲目追赶光伏新能源”的理由。
这位官员认为,做新能源产业要用就用“最好的技术”,可什么是最好的技术,其
也并不清楚。
光热或许是其中一种,上海试图想另辟蹊径寻找到新的新能源技术。
遥想当年,上海没留住施正荣,如今,上述光热项目的海归负责人被上海方面发现
了,没有再流失到“江浙”。
但这并非代表上海不再光伏领域继续前行。
据本报了解,上海方面已经邀请无锡尚德施正荣来投资,并已有尚德项目落户上海。
光伏技术也大有前景,上述这位官员不知道的是,据本报了解到,尚德或近期在临
近的江苏南通锡通产业园建立新的生产基地。
一面是“停产”,一面是新的基地,事实上,这只是尚德生产线升级的一个常规做
法而已。
除了尚德之外,上海方面正在大力吸引各类光伏企业到上海投资,试图将其他省市
新能源企业研发机构拉到上海来。
此前在2009年,上海方面高层曾两次组织会议,先后出面邀请了一批新能源企业到
沪投资。
据了解,包括河北、江苏林洋等地一些大型新能源企业已经将部分研发中心设在上
海。
浦东新区科学技术委员会副主任蔡龙海曾告诉本报记者,南汇工业园区已经重点布
局新能源,“很多新能源企业都来了”。
光热技术和光伏技术或许会在上海起头并进。
如何“涅槃”?市场应用带动产业发展
尽管光热技术在上海研发,但却在南方某地进行了试点,原因就在于上海的光照条
件相对缺乏。
但上海却试图利用巨大的市场来发展新能源产业,除了在引进新能源企业外,发现
自身的根本优势在于市场,利用市场引来企业投资上海。
据知情人士透露,上海方面在2009年下半年开始准备通过市场应用来引进外来投资
者,但却进展不快。
遍布上海的各大机场、交通枢纽等项目对于太阳能等新能源非常需要,有着极大的
需求,而这只是第一步。
第一个项目就是著名的虹桥枢纽的应用项目,比如在将太阳能利用设施与建筑有机
结合,在虹桥机场西货运站的屋顶上规划建设大型太阳能光伏发电场。
据了解,该项目因为各方面种种不同看法,比如“影响飞机飞行”等原因,部分工
程进展缓慢。
在其他领域的推广也进展缓慢,更没有大规模推开,目前主要是光伏的发电示范上
,比如崇明、南汇、闵行等地有一些示范性项目。
除此之外,并没有大规模在公共工程上推广,“主要是要涉及到补贴的问题,不补
贴,哪会有应用”。
当时就有声音指出,如果上海市每年拿出lO亿元补贴太阳能装机容量1亿瓦(100兆
瓦),就一定能对上海太阳能产业以足够大的推动。
只不过,在财政支出紧张的上海,要一年拿出如此之多的资金,很多时候往往顾虑
重重。
这就导致通过应用带动产业发展的思路暂时遇到挫折。
上海新能源产业如何凤凰涅槃,显然不仅仅只是一个“光热”项目可以带动,市场
应用的推动作用或许更大。
a*******m
发帖数: 14194
2
麻痹的,造谣吧?
最好的硅单晶也不能做到50%,好了,现在吹牛逼,80%。
s***d
发帖数: 15421
3
单晶硅现在最好效率也才12.几%
w*********g
发帖数: 30882
4
哪里说得单晶硅?
III/V族或许有戏,如果是internal quantum efficiency 的话
d*******l
发帖数: 2567
5
应该是Concentrated solar power (CSP), 40%说成80%,他们觉得也就吹了一倍而已

【在 y***q 的大作中提到】
: 一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
: 近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
: 量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
: 这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
: 掀动新能源产业的新一轮变局。
: 此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
: 一进展取得了不小的进展。
: 如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
: 源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
: 新战略:高层亲自秘密推动

g*******d
发帖数: 5873
6
如果只是吹了一倍,那0.21元/度的成本只是成为0.41元/度而已,还是低于市价的
就怕不止,呵呵

而已

【在 d*******l 的大作中提到】
: 应该是Concentrated solar power (CSP), 40%说成80%,他们觉得也就吹了一倍而已
a*****e
发帖数: 4577
7
Solar thermal?
80%的光电转换效率?

【在 y***q 的大作中提到】
: 一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
: 近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
: 量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
: 这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
: 掀动新能源产业的新一轮变局。
: 此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
: 一进展取得了不小的进展。
: 如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
: 源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
: 新战略:高层亲自秘密推动

d*******l
发帖数: 2567
8
其实CSP是个很有前途的方向,好就好,非得吹成笑话

【在 g*******d 的大作中提到】
: 如果只是吹了一倍,那0.21元/度的成本只是成为0.41元/度而已,还是低于市价的
: 就怕不止,呵呵
:
: 而已

p**n
发帖数: 57
9
Very low possibility. It is a hoax.

【在 y***q 的大作中提到】
: 一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
: 近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
: 量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
: 这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
: 掀动新能源产业的新一轮变局。
: 此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
: 一进展取得了不小的进展。
: 如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
: 源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
: 新战略:高层亲自秘密推动

a*****e
发帖数: 4577
10
如果我没理解错,这个就是先光-》热,再热-》电?
热到电的转换效率,就算是理论值,也应该非常低吧,基于热力学第二定律

【在 d*******l 的大作中提到】
: 其实CSP是个很有前途的方向,好就好,非得吹成笑话
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d*******l
发帖数: 2567
11
现在工业水平31% solar-to-grid是有的, 40%实验室报告也有

【在 a*****e 的大作中提到】
: 如果我没理解错,这个就是先光-》热,再热-》电?
: 热到电的转换效率,就算是理论值,也应该非常低吧,基于热力学第二定律

c****3
发帖数: 10787
12
看描述这个技术是太阳能热水器

【在 y***q 的大作中提到】
: 一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
: 近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
: 量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
: 这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
: 掀动新能源产业的新一轮变局。
: 此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
: 一进展取得了不小的进展。
: 如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
: 源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
: 新战略:高层亲自秘密推动

d*******l
发帖数: 2567
13
它有发电机,就是斯特林电机,有锅盖式,塔式,和槽式。槽式是像个热水器,但锅盖
式和塔式更像天文射电天线

【在 c****3 的大作中提到】
: 看描述这个技术是太阳能热水器
g*******d
发帖数: 5873
14
其实太阳能热水器是个好东西啊
技术不高普及容易
我们那大部分家都装了,省了多少电啊
呵呵

【在 c****3 的大作中提到】
: 看描述这个技术是太阳能热水器
x*******2
发帖数: 5333
15
就算是斯特林热机现在最高也就是31%的入网效率。假设你聚光到1200K,另外一端保持
300K,那么卡诺效率也就是(1200-300)/1200=75% 神奇!

【在 d*******l 的大作中提到】
: 它有发电机,就是斯特林电机,有锅盖式,塔式,和槽式。槽式是像个热水器,但锅盖
: 式和塔式更像天文射电天线

h*****9
发帖数: 6643
16
又是上海? 他们以为我们已经把陈进忘了?

【在 y***q 的大作中提到】
: 一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
: 近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
: 量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
: 这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
: 掀动新能源产业的新一轮变局。
: 此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
: 一进展取得了不小的进展。
: 如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
: 源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
: 新战略:高层亲自秘密推动

d*******l
发帖数: 2567
17
you got it.他们肯定是用卡诺效率呼悠,

【在 x*******2 的大作中提到】
: 就算是斯特林热机现在最高也就是31%的入网效率。假设你聚光到1200K,另外一端保持
: 300K,那么卡诺效率也就是(1200-300)/1200=75% 神奇!

c*****i
发帖数: 11737
18
这报道写得,到最后也不说光热技术具体是啥

【在 y***q 的大作中提到】
: 一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
: 近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
: 量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
: 这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
: 掀动新能源产业的新一轮变局。
: 此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
: 一进展取得了不小的进展。
: 如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
: 源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
: 新战略:高层亲自秘密推动

s****r
发帖数: 31686
19
晒太阳的时候都觉得热, 就是光热技术

【在 c*****i 的大作中提到】
: 这报道写得,到最后也不说光热技术具体是啥
R******n
发帖数: 522
20
in my opinion, solar thermal is better than photovoltaic, but 80%? don't
make me laugh
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t*******y
发帖数: 21396
21
光热,就是跟太阳灶类似的原理,用镜子把光聚焦反射到一个地方去烧水,然后发电。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 麻痹的,造谣吧?
: 最好的硅单晶也不能做到50%,好了,现在吹牛逼,80%。

O*******d
发帖数: 20343
22
光热不是新技术。 就是用聚光镜把太阳光聚集到一个锅炉上产生蒸汽发电。 世界上已
经有很多国家在这样做。
Concentrated solar power
http://en.wikipedia.org/wiki/Concentrating_solar_power
/300px-PS10_solar_power_tower.jpg
O*******d
发帖数: 20343
23
海龟还真能忽悠国内的人。
h****n
发帖数: 4860
24

主要是国内的人想通过忽悠立项拿钱,各取所需

【在 O*******d 的大作中提到】
: 海龟还真能忽悠国内的人。
n*********o
发帖数: 574
25
0.21元/度是国际光热的成本
应该是solar thermal,聚焦太阳能作为热源替代一般发电厂的锅炉,用低沸点工质工作
,相比光伏电池效率要高很多,但初期投资大,占地大,需要良好光照条件,而且一般
热机效率也就30-40%,80%的总效率不可能。

【在 y***q 的大作中提到】
: 一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
: 近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
: 量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
: 这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
: 掀动新能源产业的新一轮变局。
: 此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
: 一进展取得了不小的进展。
: 如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
: 源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
: 新战略:高层亲自秘密推动

m**********e
发帖数: 12525
26
这帮农民就知道能量守恒定律不能违法,却从来不知道这世界上还有热力学第二定律
的限制。
太阳表面温度6000k,地球表面温度300k,这样算下来光电效应的热力学极限效率也就
85%左右,妈的居然吹成有80%效率

【在 y***q 的大作中提到】
: 一直落后于周边地区的上海新能源产业,开始凤凰涅槃之路。
: 近日,本报从上海市政府相关部门独家了解到,一种倾注了上海高层支持和海归力
: 量的独创的“光热”技术已经通过国家相关部委认定,正在南方海岛进行试运行。
: 这种完全不同于无锡尚德技术的新能源技术,一旦投入生产,被上海方面认为或将
: 掀动新能源产业的新一轮变局。
: 此前,上海在2009年紧急行动起来,大规模引进新能源企业研发和总部到沪上,这
: 一进展取得了不小的进展。
: 如今,上海尝试走光热和光伏技术两条腿同时行进的道路。推动这种进步的动力则
: 源于上海试图通过应用带动新能源产业发展。
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C*G
发帖数: 7495
27
除了沸点热机汽轮机,我老以前看过一个德州startup资料,光热以后,heater-
emitter与cooler-collector之间,不选择量子阱热电材料,选择纳米真空,理论设计模拟值
很诱人,不管是功率还是效率。后来没消息了,原因是技术很难可控实现纳米真空。
hiahia

【在 n*********o 的大作中提到】
: 0.21元/度是国际光热的成本
: 应该是solar thermal,聚焦太阳能作为热源替代一般发电厂的锅炉,用低沸点工质工作
: ,相比光伏电池效率要高很多,但初期投资大,占地大,需要良好光照条件,而且一般
: 热机效率也就30-40%,80%的总效率不可能。

1 (共1页)
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