c***c 发帖数: 21374 | 1 虽然移民到了国外,但时不时依然能在中国人圈子中听到“单位”这个词。“你在哪个
单位?”,“在单位加班”,” 单位的windows 7 enterprise,在家里安装没有办法
激活”,林林总总,不一而足。
这勾起了我对单位的回忆。
单位是一个具有强烈中国特色和时代特色的词汇。在当代国家中,似乎其他国家都不太
有这个概念。这就直接导致在翻译这个词到英语的时候,无论翻译成employer,
company,unit,似乎都沾边,但是又都明显不贴切。于是乎,很多人干脆直译,将其
翻译成work unit。我不知道在那些曾经实行过社会主义制度的国家,其语言词汇中是
否有对应“单位”的词汇?或许。
单位今天依然存在,但是传统意义上的单位已经式微。对于传统意义上的单位,今天三
十岁以上的人都对其不会陌生,四十岁以上的人对其一定有着更深刻的印象,对于五十
岁,六十岁或者年龄更长的人,单位就几乎是他们青春或者整个工龄阶段的回忆。
如今的人虽然还经常说着单位,即使那些普遍对单位印象模糊的85后或者90后,即使那
些已经出国的人,也依然自觉不自觉的在沿用着这个词汇。可是大家都知道,今天的单
位已经不再是当年的单位。区区二十年多年而已,没有斗转星移,却已经是人是物非。
今日之单位之所以不同于往日之单位,是因为单位的一些特性已经不在了。单位当然是
一个工作的地方,但是单位又绝对不仅仅是一个工作的地方。它承载了太多的社会关系
和社会职能。当那些社会关系和社会职能都开始褪去,单位仅仅成为一个雇主的时候,
单位也就不再是单位了。
如果从大历史的角度去看中国,至少从春秋战国时期开始,一直到清朝灭亡,在中国农
村,除了有着因为生产力的发展,生产工具的改变,农作物的引进而带来的一些不同,
农村社会两千多年多年中没有什么本质变化。民国时期社会急剧变化,农村也有了很
多改变,但是传统依然在顽强的以其惯性维持着,一直到了1949。政权直接进驻村子,
打破了农村传统的宗法制度;改革开放后人口的流动,经济的转型,才又进一步促成农
村组织制度,经济制度,乃至人口构成的巨大改变。
然后,就在农村发生激烈变化的同时,单位却在悄然兴起。在我看来,单位就是农村这
一农业社会的基层组织在工业化时代的城镇的一个变形。
比较一个农耕社会的农村和一个工业化时代的单位,可以发现很多共同点。比如说,二
者都有着比较稳定的组成,人员变化和流动都不大;都有着清晰的上下级组织关系;都
承担了相当的社会职能,而不仅仅是一个劳动,生产,工作的地方。中国人自古以来具
有强烈的家国观念。就“家”这个层面而言,不仅仅是自己的小家,很多时候,家的范
围外延到宗族和故乡。而对于经过计划经济时代的人而言,这个家还多了一重含义,就
是单位。于是,出现矛盾,无论是包括夫妻矛盾在内的家庭矛盾,还是邻里矛盾,找单
位调解似乎是天经地义的事情;无论是结婚需要的那“同意结婚”四个金字,还是外出
需要的单位介绍信,也都离不开单位的首肯。在我出国之前,听说过一些去了美国的中
国人,在出现家庭矛盾的时候,依然按照习惯去找配偶的“单位”要求调解,结果自然
会很滑稽。因为在国外,雇主是不会过问这种事情的。
对于那些生活在地方较偏僻的单位,或者比较大的单位而言,比如我,单位更几乎很长
时间内都是我们接触的全部社会。托儿所,幼儿园,小学,初中,高中,食堂,澡堂,
商店,职工俱乐部,体育场,图书馆,医院,派出所,等等,似乎一个人一生中所需要
的大部分东西,在单位中都能找到。我直到上大学才算离开单位,准确地说,离开父母
的单位,我只是单位子弟。从出生一直到十八岁,除了走访亲戚或者偶尔的旅游,我鲜
少踏出单位半步。我想农耕时代生活在村里的大部分农民,大概一如我,毕生大部分时
候都在村里度过,鲜少出村。
伴随着改革开放的到来,单位也发生了变化;随着改革开放的深入,单位的变化则越来
越大。以前动辄在一个单位干一辈子,而今天的人,特别青年人,跳槽成了家常便饭;
很多需要单位批准的事情,比如结婚,也或者取消,或者流于形式。有人为没有了单位
的束缚和欢呼,也有人为了没有了单位的保护而黯然。
对于单位的消逝,我抱着一种复杂的心态。一个方面,社会不断向前发展,似乎单位被
淘汰也是理所当然的。另外一个方面,我依然很怀念那种张家搬家,大家来帮;李家有
人生病,街坊邻居纷纷施以援手;王家父母忙,单位同事帮照顾看孩子,等等的远亲不
如近邻的温馨。这些经常发生在当年单位的那些普通小事,似乎现在都要用钱去才能摆
平。住进了商品楼后,更是连左邻右舍姓甚名谁都不知道。难道社会的发展,和人与人
的疏远是必然的相辅相成么?很多人对社会道德风气的败坏有着不同的解释。在我看来
,一个不经常被提及的解释就是单位的消逝。古人常说流民盛则天下危矣。以我看,流
民这没有社会关系的人,在这个时代,就是失去了单位的人。没有了单位,就没有了很
多双紧紧盯着你的眼,少了很多舆论的压力。而法律如果恰好是天高皇帝远的话,那么
社会风气想不败坏似乎都很难。
今天的中国面临着非常多严峻的挑战和机遇。如何在新时代下构建符合这个时代的单位
,或许就是这许多挑战和机遇中的一个吧。 |
c***c 发帖数: 21374 | |
w*********r 发帖数: 42116 | 3 你小地方来的, 谁和你有同感.
【在 c***c 的大作中提到】 : 看看有没有同感的?
|
l**m 发帖数: 5113 | 4 北京上海的大单位多好不好
【在 w*********r 的大作中提到】 : 你小地方来的, 谁和你有同感.
|
c***c 发帖数: 21374 | 5 小地方才是社稷脊梁所在
呵呵
【在 w*********r 的大作中提到】 : 你小地方来的, 谁和你有同感.
|
w*********r 发帖数: 42116 | 6 北京大单位多, 但是生活不局限在单位里.
就上学来说, 哪个好学校是属于某个单位的?
SHOPPING, 哪个好商店是属于某个单位的?
【在 l**m 的大作中提到】 : 北京上海的大单位多好不好
|
w*********r 发帖数: 42116 | 7 这不是胡说八道吗.
小地方就看的是眼前的东西, 最容易产生本位主义, 就喜欢搞个封建割剧. 中国坏就坏
在小地方上了.
【在 c***c 的大作中提到】 : 小地方才是社稷脊梁所在 : 呵呵
|
m*****d 发帖数: 13718 | 8 "单位的另一意思是指禅林僧堂中,僧人坐禅的座床,因为在座床上贴有各人的名单且
占一个位置,故称单位。"
【在 c***c 的大作中提到】 : 虽然移民到了国外,但时不时依然能在中国人圈子中听到“单位”这个词。“你在哪个 : 单位?”,“在单位加班”,” 单位的windows 7 enterprise,在家里安装没有办法 : 激活”,林林总总,不一而足。 : 这勾起了我对单位的回忆。 : 单位是一个具有强烈中国特色和时代特色的词汇。在当代国家中,似乎其他国家都不太 : 有这个概念。这就直接导致在翻译这个词到英语的时候,无论翻译成employer, : company,unit,似乎都沾边,但是又都明显不贴切。于是乎,很多人干脆直译,将其 : 翻译成work unit。我不知道在那些曾经实行过社会主义制度的国家,其语言词汇中是 : 否有对应“单位”的词汇?或许。 : 单位今天依然存在,但是传统意义上的单位已经式微。对于传统意义上的单位,今天三
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m****o 发帖数: 4921 | |
c***c 发帖数: 21374 | 10 的确,而且都是认识的,或者很轻松就能拐弯认识的,彼此比较了解
【在 m****o 的大作中提到】 : 还是以前的单位好 吃喝拉撒找对象都包了
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b****n 发帖数: 546 | 11 没吃过单位的苦吧?
同事之间的涨工资竞争,评职称竞争,分房竞争
出国申请护照,要单位出介绍信,活的一点人的尊严都没有。 |
l**i 发帖数: 8144 | 12 是啊 以前的经济组成基本单元就是单位
以利润为目标的经济 基本组成单位就是每个赚钱的实体 剥离那些对赚钱无用的机构
【在 c***c 的大作中提到】 : 虽然移民到了国外,但时不时依然能在中国人圈子中听到“单位”这个词。“你在哪个 : 单位?”,“在单位加班”,” 单位的windows 7 enterprise,在家里安装没有办法 : 激活”,林林总总,不一而足。 : 这勾起了我对单位的回忆。 : 单位是一个具有强烈中国特色和时代特色的词汇。在当代国家中,似乎其他国家都不太 : 有这个概念。这就直接导致在翻译这个词到英语的时候,无论翻译成employer, : company,unit,似乎都沾边,但是又都明显不贴切。于是乎,很多人干脆直译,将其 : 翻译成work unit。我不知道在那些曾经实行过社会主义制度的国家,其语言词汇中是 : 否有对应“单位”的词汇?或许。 : 单位今天依然存在,但是传统意义上的单位已经式微。对于传统意义上的单位,今天三
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l**i 发帖数: 8144 | 13 it民工发来贺电 富士康打工仔发来贺电 派遣制的劳工发来贺电
深夜排队抢号的房奴发来贺电 ----- 太有尊严了
【在 b****n 的大作中提到】 : 没吃过单位的苦吧? : 同事之间的涨工资竞争,评职称竞争,分房竞争 : 出国申请护照,要单位出介绍信,活的一点人的尊严都没有。
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b*****t 发帖数: 1930 | |
k*****r 发帖数: 21039 | 15 靠,大批在米国的招之即来,挥之即去的科技民工有尊严了?
【在 b****n 的大作中提到】 : 没吃过单位的苦吧? : 同事之间的涨工资竞争,评职称竞争,分房竞争 : 出国申请护照,要单位出介绍信,活的一点人的尊严都没有。
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i*****g 发帖数: 11893 | |
q*******n 发帖数: 20306 | 17 我没在中国旧式的“单位”工作过, 但做为子弟在我爸的单位从六岁到十八岁, 那个单位约有8000人口。
现在回忆起来,单位确实是个可以依靠的东西。 单位把职工及家属的吃喝拉撒看病医
疗交通解决的很好,住房则稍挤些,但也够用,基本是免费的,不担心费用。 单位里
有很多同学朋友,有免费电影娱乐,有休闲小公园,单位也负责解决环保治安等问题,
犯罪率很低,出现案子也容易破。 单位的教育系统,从幼儿园到高中到技校到职工培训,是个完整的体系,而且质量很高。 单位有自己的闭路电视及小电视台,报纸,广播站。 单位的公交车队服务很好,收费低廉。单位的澡堂子很大很好很便宜。 单位的食堂餐厅不错,低档高档的都有,都便宜。 单位经常发东西,有时从外地采购一卡车很便宜的菜果在单位的街上很便宜的卖。 单位过年过节都有由单位举办的活动,元宵节有各车间各部门制作的花灯展览。 单位游泳池很好很便宜。 单位有文娱活动,有个地滚球什么球队好像去某国比赛拿了世界冠军。 单位除了只有轻武器的民兵,没有重武器的正规军之外,和一个独立的专制小国家没区别,而这个小国家,像古巴一样,虽然不富有,但人们生活安详。
单位的管理虽然很专制,但领导很亲民,臣民们没感到有何不适。领导不贪污又很开明,十几年没听说过哪个职工被上级欺压。
单位的家属区,是个管理的很好的居民区,那时不叫物业,但管理的很好。
现在我爸那个单位基本消失了。人们各顾各,只当它从来不存在,连老同学之间也不相认了。
单位的消失,是中国社会财富的重大损失。 |
b*******8 发帖数: 37364 | |
v***s 发帖数: 1237 | |
S****t 发帖数: 1319 | 20 文笔不错,写的很温馨,建议投知音。
【在 c***c 的大作中提到】 : 虽然移民到了国外,但时不时依然能在中国人圈子中听到“单位”这个词。“你在哪个 : 单位?”,“在单位加班”,” 单位的windows 7 enterprise,在家里安装没有办法 : 激活”,林林总总,不一而足。 : 这勾起了我对单位的回忆。 : 单位是一个具有强烈中国特色和时代特色的词汇。在当代国家中,似乎其他国家都不太 : 有这个概念。这就直接导致在翻译这个词到英语的时候,无论翻译成employer, : company,unit,似乎都沾边,但是又都明显不贴切。于是乎,很多人干脆直译,将其 : 翻译成work unit。我不知道在那些曾经实行过社会主义制度的国家,其语言词汇中是 : 否有对应“单位”的词汇?或许。 : 单位今天依然存在,但是传统意义上的单位已经式微。对于传统意义上的单位,今天三
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g*********o 发帖数: 4653 | 21 我也被问过那个单位来的?
还挺不适应的,好像当初在国内都没人这么问过我呢
可能早期来美国的华人都有那样的定义 |
t****t 发帖数: 291 | 22 跟你的感觉完全相同!
曾经也过着这样生活的孩子飘过。
那个单位约有8000人口。
培训,是个完整的体系,而且质量很
高。 单位有自己的闭路电视及小电视台,报纸,广播站。 单位的公交车队服务很好
,收费低廉。单位的澡堂子很大很好
很便宜。 单位的食堂餐厅不错,低档高档的都有,都便宜。 单位经常发东西,有时
从外地采购一卡车很便宜的菜果在单
位的街上很便宜的卖。 单位过年过节都有由单位举办的活动,元宵节有各车间各部门
制作的花灯展览。 单位游泳池很好
很便宜。 单位有文娱活动,有个地滚球什么球队好像去某国比赛拿了世界冠�
淦鞯恼婢猓鸵桓龆懒⒌淖ㄖ菩」颐磺穑飧鲂」遥窆虐鸵谎淙
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明,十几年没听说过哪个职工被上级
欺压。
相认了。
【在 q*******n 的大作中提到】 : 我没在中国旧式的“单位”工作过, 但做为子弟在我爸的单位从六岁到十八岁, 那个单位约有8000人口。 : 现在回忆起来,单位确实是个可以依靠的东西。 单位把职工及家属的吃喝拉撒看病医 : 疗交通解决的很好,住房则稍挤些,但也够用,基本是免费的,不担心费用。 单位里 : 有很多同学朋友,有免费电影娱乐,有休闲小公园,单位也负责解决环保治安等问题, : 犯罪率很低,出现案子也容易破。 单位的教育系统,从幼儿园到高中到技校到职工培训,是个完整的体系,而且质量很高。 单位有自己的闭路电视及小电视台,报纸,广播站。 单位的公交车队服务很好,收费低廉。单位的澡堂子很大很好很便宜。 单位的食堂餐厅不错,低档高档的都有,都便宜。 单位经常发东西,有时从外地采购一卡车很便宜的菜果在单位的街上很便宜的卖。 单位过年过节都有由单位举办的活动,元宵节有各车间各部门制作的花灯展览。 单位游泳池很好很便宜。 单位有文娱活动,有个地滚球什么球队好像去某国比赛拿了世界冠军。 单位除了只有轻武器的民兵,没有重武器的正规军之外,和一个独立的专制小国家没区别,而这个小国家,像古巴一样,虽然不富有,但人们生活安详。 : 单位的管理虽然很专制,但领导很亲民,臣民们没感到有何不适。领导不贪污又很开明,十几年没听说过哪个职工被上级欺压。 : 单位的家属区,是个管理的很好的居民区,那时不叫物业,但管理的很好。 : 现在我爸那个单位基本消失了。人们各顾各,只当它从来不存在,连老同学之间也不相认了。 : 单位的消失,是中国社会财富的重大损失。
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c***c 发帖数: 21374 | 23 感同身受呀!
我还是那句话,单位就是农村这一农业社会的基层组织在工业化时代的城镇的一个变形。
基于农业经济,农耕文化的乡情,在单位里都基本能找到对应,虽然程度上已经逊色不
少。
那个单位约有8000人口。
培训,是个完整的体系,而且质量很高。 单位有自己的闭路电视及小电视台,报纸,
广播站。 单位的公交车队服务很好,收费低廉。单位的澡堂子很大很好很便宜。 单
位的食堂餐厅不错,低档高档的都有,都便宜。 单位经常发东西,有时从外地采购一
卡车很便宜的菜果在单位的街上很便宜的卖。 单位过年过节都有由单位举办的活动,
元宵节有各车间各部门制作的花灯展览。 单位游泳池很好很便宜。 单位有文娱活动
,有个地滚球什么球队好像去某国比赛拿了世界冠: !〉ノ怀酥挥星嵛淦鞯拿癖
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明,十几年没听说过哪个职工被上级欺压。
相认了。
【在 q*******n 的大作中提到】 : 我没在中国旧式的“单位”工作过, 但做为子弟在我爸的单位从六岁到十八岁, 那个单位约有8000人口。 : 现在回忆起来,单位确实是个可以依靠的东西。 单位把职工及家属的吃喝拉撒看病医 : 疗交通解决的很好,住房则稍挤些,但也够用,基本是免费的,不担心费用。 单位里 : 有很多同学朋友,有免费电影娱乐,有休闲小公园,单位也负责解决环保治安等问题, : 犯罪率很低,出现案子也容易破。 单位的教育系统,从幼儿园到高中到技校到职工培训,是个完整的体系,而且质量很高。 单位有自己的闭路电视及小电视台,报纸,广播站。 单位的公交车队服务很好,收费低廉。单位的澡堂子很大很好很便宜。 单位的食堂餐厅不错,低档高档的都有,都便宜。 单位经常发东西,有时从外地采购一卡车很便宜的菜果在单位的街上很便宜的卖。 单位过年过节都有由单位举办的活动,元宵节有各车间各部门制作的花灯展览。 单位游泳池很好很便宜。 单位有文娱活动,有个地滚球什么球队好像去某国比赛拿了世界冠军。 单位除了只有轻武器的民兵,没有重武器的正规军之外,和一个独立的专制小国家没区别,而这个小国家,像古巴一样,虽然不富有,但人们生活安详。 : 单位的管理虽然很专制,但领导很亲民,臣民们没感到有何不适。领导不贪污又很开明,十几年没听说过哪个职工被上级欺压。 : 单位的家属区,是个管理的很好的居民区,那时不叫物业,但管理的很好。 : 现在我爸那个单位基本消失了。人们各顾各,只当它从来不存在,连老同学之间也不相认了。 : 单位的消失,是中国社会财富的重大损失。
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p**p 发帖数: 10318 | 24 普京已经对这种怀旧做过经典的评述了: 谁不怀念那个年代的质朴,谁就是冷血没有
感情的,但谁想重回那个年代,就是没有理智的。
【在 c***c 的大作中提到】 : 虽然移民到了国外,但时不时依然能在中国人圈子中听到“单位”这个词。“你在哪个 : 单位?”,“在单位加班”,” 单位的windows 7 enterprise,在家里安装没有办法 : 激活”,林林总总,不一而足。 : 这勾起了我对单位的回忆。 : 单位是一个具有强烈中国特色和时代特色的词汇。在当代国家中,似乎其他国家都不太 : 有这个概念。这就直接导致在翻译这个词到英语的时候,无论翻译成employer, : company,unit,似乎都沾边,但是又都明显不贴切。于是乎,很多人干脆直译,将其 : 翻译成work unit。我不知道在那些曾经实行过社会主义制度的国家,其语言词汇中是 : 否有对应“单位”的词汇?或许。 : 单位今天依然存在,但是传统意义上的单位已经式微。对于传统意义上的单位,今天三
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c***c 发帖数: 21374 | 25 那恢复帝制这个事情,普京有没有概括过?
【在 p**p 的大作中提到】 : 普京已经对这种怀旧做过经典的评述了: 谁不怀念那个年代的质朴,谁就是冷血没有 : 感情的,但谁想重回那个年代,就是没有理智的。
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d****o 发帖数: 32610 | 26 很有同感 气氛上确实是这种感觉
但领导亲民职工不被欺压什么的那段就不真实了 单位里人事斗争也是很激烈的
那个单位约有8000人口。
培训,是个完整的体系,而且质量很
高。 单位有自己的闭路电视及小电视台,报纸,广播站。 单位的公交车队服务很好
,收费低廉。单位的澡堂子很大很
好很便宜。 单位的食堂餐厅不错,低档高档的都有,都便宜。 单位经常发东西,有
时从外地采购一卡车很便宜的菜果
在单位的街上很便宜的卖。 单位过年过节都有由单位举办的活动,元宵节有各车间各
部门制作的花灯展览。 单位游泳
池很好很便宜。 单位有文娱活动,有个地滚球什么球队好像去某国比赛拿了世界冠
65533;: !〉ノ怀酥挥星嵛淦鞯拿癖
挥兄匚淦鞯恼婢猓鸵桓龆懒⒌淖ㄖ菩」颐磺穑飧鲂」遥窆虐鸵谎
淙徊桓挥校嗣巧畎蚕辍!�
明,十几年没听说过哪个职工被上级
欺压。
相认了。
【在 q*******n 的大作中提到】 : 我没在中国旧式的“单位”工作过, 但做为子弟在我爸的单位从六岁到十八岁, 那个单位约有8000人口。 : 现在回忆起来,单位确实是个可以依靠的东西。 单位把职工及家属的吃喝拉撒看病医 : 疗交通解决的很好,住房则稍挤些,但也够用,基本是免费的,不担心费用。 单位里 : 有很多同学朋友,有免费电影娱乐,有休闲小公园,单位也负责解决环保治安等问题, : 犯罪率很低,出现案子也容易破。 单位的教育系统,从幼儿园到高中到技校到职工培训,是个完整的体系,而且质量很高。 单位有自己的闭路电视及小电视台,报纸,广播站。 单位的公交车队服务很好,收费低廉。单位的澡堂子很大很好很便宜。 单位的食堂餐厅不错,低档高档的都有,都便宜。 单位经常发东西,有时从外地采购一卡车很便宜的菜果在单位的街上很便宜的卖。 单位过年过节都有由单位举办的活动,元宵节有各车间各部门制作的花灯展览。 单位游泳池很好很便宜。 单位有文娱活动,有个地滚球什么球队好像去某国比赛拿了世界冠军。 单位除了只有轻武器的民兵,没有重武器的正规军之外,和一个独立的专制小国家没区别,而这个小国家,像古巴一样,虽然不富有,但人们生活安详。 : 单位的管理虽然很专制,但领导很亲民,臣民们没感到有何不适。领导不贪污又很开明,十几年没听说过哪个职工被上级欺压。 : 单位的家属区,是个管理的很好的居民区,那时不叫物业,但管理的很好。 : 现在我爸那个单位基本消失了。人们各顾各,只当它从来不存在,连老同学之间也不相认了。 : 单位的消失,是中国社会财富的重大损失。
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k***o 发帖数: 737 | 27 单位是个大家长制的大集体,小社会,是毛式中国制度的小型化,好处多多,坏处也不
少,典型的是三线的搬迁大厂,厂内厂外两个世界,讲的主流语言都是不同的。说单位
不好的,想想从出生到死亡各种福利组织安排,说单位好的,想想调动工作的难度和得
罪了领导穿小鞋的痛苦。
不过呢,现在国内如果有人说自己单位如何如何,要高看一眼,人家是吃公家饭的! |
q*******n 发帖数: 20306 | 28 中国的旧式单位不能一概而论吧,各单位是各自相互独立的小王国,有的单位管理的好
,有的管理的差。 职工日子过得好坏,和单位的经济效益也有关。
单位里上下级,同事之间出现矛盾,好像大多能被调解,旧式单位调解内部矛盾的能力
很强的。 你想啊,连帮年轻人找对象有时几乎都由领导师傅工会包办了。 闹个情绪,
哭鼻子什么的,大多会有领导啊同事啊一大群人来关心的。 那时的领导权力大,但不
敢贪污,因为单位里人都互相很熟,某人一有点丑事,全厂几千人都传开了,从最高的
厂长书记,到小临时工,对这种舆论都很怕的。 我一个在单位里的同学说,谈了个女
朋友(没睡过)不想要了,也很难踹开,因为会很快在全厂传开,被人指责谈恋爱的态
度不严肃,光是盘算如何捏造与女友分手的借口,就使他很头疼。
设想你在大家八个人围一桌吃饭时,总是要注意形象啊,盘子里一只鸡是大家共享的,你
有多大脸敢把两条鸡腿同时夹到自己碗里啊,你甚至想仗着自己资格老,在众目睽睽之
下把这盘鸡整盘端到自己面前独占,问题是在这种情况下,心里想贪污也实在难做到啊。
中国的围坐吃宴席的方式,就像旧式单位的管理,虽然一起吃饭的人各心怀鬼胎,也不和睦,但现实中很难发生一个人强占大家利益,把一整盘鸡端到自己面前独占的情况。 腐败和矛盾都存在,但程度有限。
这个貌似专制独裁的单位,其实很大程度上又是个共产主义部落,想腐败啊贪污啊,想炒房炒盐啊,想做鸡啊当二奶啊, 脑子里想是可以的,实际上做就会受到很大的限制。
貌似没有自由的单位里,创造性又是被鼓励的,会书法,对联,作诗写文,街舞,唱歌,棋牌,篮球,会倒骑自行车的,以及能在技术上搞小发明的,无论是厂领导,还是小临时工,在单位里会成为人人刮目相看的明星。
现在没有单位了,人在海外的,爱怎么折腾,也没人管你了。
【在 d****o 的大作中提到】 : 很有同感 气氛上确实是这种感觉 : 但领导亲民职工不被欺压什么的那段就不真实了 单位里人事斗争也是很激烈的 : : 那个单位约有8000人口。 : 培训,是个完整的体系,而且质量很 : 高。 单位有自己的闭路电视及小电视台,报纸,广播站。 单位的公交车队服务很好 : ,收费低廉。单位的澡堂子很大很 : 好很便宜。 单位的食堂餐厅不错,低档高档的都有,都便宜。 单位经常发东西,有 : 时从外地采购一卡车很便宜的菜果 : 在单位的街上很便宜的卖。 单位过年过节都有由单位举办的活动,元宵节有各车间各
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b****n 发帖数: 546 | 29 关键是,穷也好,富也罢,没有办法主宰自己的命运,做自己的选择。
三线搬迁,几千人半年之内就从北京搬到川西山沟里去了。就冲这一点,现在打工的有
几个会肯?
【在 k***o 的大作中提到】 : 单位是个大家长制的大集体,小社会,是毛式中国制度的小型化,好处多多,坏处也不 : 少,典型的是三线的搬迁大厂,厂内厂外两个世界,讲的主流语言都是不同的。说单位 : 不好的,想想从出生到死亡各种福利组织安排,说单位好的,想想调动工作的难度和得 : 罪了领导穿小鞋的痛苦。 : 不过呢,现在国内如果有人说自己单位如何如何,要高看一眼,人家是吃公家饭的!
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b****n 发帖数: 546 | 30 光看贼娃娃吃馍,没看贼娃娃挨打。你是从一个孩子的视角,去看待你在单位大院的童
年生活。
除非你父母是行政干部,工会头头,或者厂医务部主任,否则,你自己在“单位”里生
存几年,评个职称,从三班倒换个全白班试试。
想想那些曾经在厂子里干了一辈子,最后下岗的,曾经相信自己老了,会“光荣退休”
的工人们。
单位的消失,是中国社会进步的一大标志:除了老天爷和你自己,别人无权染指和拨弄
你自己的命运。
【在 q*******n 的大作中提到】 : 中国的旧式单位不能一概而论吧,各单位是各自相互独立的小王国,有的单位管理的好 : ,有的管理的差。 职工日子过得好坏,和单位的经济效益也有关。 : 单位里上下级,同事之间出现矛盾,好像大多能被调解,旧式单位调解内部矛盾的能力 : 很强的。 你想啊,连帮年轻人找对象有时几乎都由领导师傅工会包办了。 闹个情绪, : 哭鼻子什么的,大多会有领导啊同事啊一大群人来关心的。 那时的领导权力大,但不 : 敢贪污,因为单位里人都互相很熟,某人一有点丑事,全厂几千人都传开了,从最高的 : 厂长书记,到小临时工,对这种舆论都很怕的。 我一个在单位里的同学说,谈了个女 : 朋友(没睡过)不想要了,也很难踹开,因为会很快在全厂传开,被人指责谈恋爱的态 : 度不严肃,光是盘算如何捏造与女友分手的借口,就使他很头疼。 : 设想你在大家八个人围一桌吃饭时,总是要注意形象啊,盘子里一只鸡是大家共享的,你
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l*y 发帖数: 21010 | 31 也不是所有人都想主宰自己命运的
累心
【在 b****n 的大作中提到】 : 关键是,穷也好,富也罢,没有办法主宰自己的命运,做自己的选择。 : 三线搬迁,几千人半年之内就从北京搬到川西山沟里去了。就冲这一点,现在打工的有 : 几个会肯?
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q*******n 发帖数: 20306 | 32 工人下岗,正是单位解体的恶果之一。
人的利益,是要靠组织来保护的。 拉登失去了组织的支持,完全靠自己的话,他的水
平连个普通逃犯也不如。
中国的先富们得意洋洋,是因为他们寄生在社会机体上吸血,如果失去寄主,他们会像
被排泄出来的蛔虫一样,日子过得不如蚯蚓。
靠自己的双手吃饭,说得好听,试想如果你被所有的组织踹出来(出于某种原因,你试
图加入任何组织,但所有面试都被拒),只好靠在路边摆摊用自己的双手挣钱,你能比
在路边卖字画的艺人富裕吗?你可能连路边修自行车的老头都竞争不过,人家能在风雨
里补个车胎,五分钟搞定,挣两元人民币,你能吗?
【在 b****n 的大作中提到】 : 光看贼娃娃吃馍,没看贼娃娃挨打。你是从一个孩子的视角,去看待你在单位大院的童 : 年生活。 : 除非你父母是行政干部,工会头头,或者厂医务部主任,否则,你自己在“单位”里生 : 存几年,评个职称,从三班倒换个全白班试试。 : 想想那些曾经在厂子里干了一辈子,最后下岗的,曾经相信自己老了,会“光荣退休” : 的工人们。 : 单位的消失,是中国社会进步的一大标志:除了老天爷和你自己,别人无权染指和拨弄 : 你自己的命运。
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m**********8 发帖数: 1250 | 33 木错。
【在 w*********r 的大作中提到】 : 这不是胡说八道吗. : 小地方就看的是眼前的东西, 最容易产生本位主义, 就喜欢搞个封建割剧. 中国坏就坏 : 在小地方上了.
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m**********8 发帖数: 1250 | 34 真对。再说了,哪种体制都有勾心斗角,都有不公平。只要有人的地方,就一定有
这样那样的矛盾。
还是“单位”好,像第二个家。
【在 q*******n 的大作中提到】 : 工人下岗,正是单位解体的恶果之一。 : 人的利益,是要靠组织来保护的。 拉登失去了组织的支持,完全靠自己的话,他的水 : 平连个普通逃犯也不如。 : 中国的先富们得意洋洋,是因为他们寄生在社会机体上吸血,如果失去寄主,他们会像 : 被排泄出来的蛔虫一样,日子过得不如蚯蚓。 : 靠自己的双手吃饭,说得好听,试想如果你被所有的组织踹出来(出于某种原因,你试 : 图加入任何组织,但所有面试都被拒),只好靠在路边摆摊用自己的双手挣钱,你能比 : 在路边卖字画的艺人富裕吗?你可能连路边修自行车的老头都竞争不过,人家能在风雨 : 里补个车胎,五分钟搞定,挣两元人民币,你能吗?
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k***o 发帖数: 737 | 35 单位占统治地位的时候,你要没有单位,可不仅仅是失业那么简单,例如住旅店单位介
绍信,80年代仍然如此。
诚然有人就有利益江湖,但是利益斗争的失败者在现在可以放弃退出,从头再来,在单
位里可没办法退出的,一直到死,退休都不行,人生一切都依附在单位上,要放弃基本
很难。
【在 m**********8 的大作中提到】 : 真对。再说了,哪种体制都有勾心斗角,都有不公平。只要有人的地方,就一定有 : 这样那样的矛盾。 : 还是“单位”好,像第二个家。
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j******r 发帖数: 1428 | |
b****n 发帖数: 546 | 37 您好歹也出来混了,请问您现在在哪个组织的"保护"之下?如果没有,您现在算是什么
的蛔虫?
我并不是说现在中国先富如何如何,我的观点是:您所赞美的那些过去的“单位”,是
你本身没有切身感受的假像。
无论什么社会,当每一个个体的生存状况需要仰仗他所存在的组织的分配和管理,且没
有其他选择自由的时候,这个社会下的人就没有什么尊严,更不会有什么独立的人格,
只有奴才。
能比
【在 q*******n 的大作中提到】 : 工人下岗,正是单位解体的恶果之一。 : 人的利益,是要靠组织来保护的。 拉登失去了组织的支持,完全靠自己的话,他的水 : 平连个普通逃犯也不如。 : 中国的先富们得意洋洋,是因为他们寄生在社会机体上吸血,如果失去寄主,他们会像 : 被排泄出来的蛔虫一样,日子过得不如蚯蚓。 : 靠自己的双手吃饭,说得好听,试想如果你被所有的组织踹出来(出于某种原因,你试 : 图加入任何组织,但所有面试都被拒),只好靠在路边摆摊用自己的双手挣钱,你能比 : 在路边卖字画的艺人富裕吗?你可能连路边修自行车的老头都竞争不过,人家能在风雨 : 里补个车胎,五分钟搞定,挣两元人民币,你能吗?
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m**********8 发帖数: 1250 | 38 当然任何事情都有两面,有好自然就有不好的。
那样的体制,国家让大多数人(无论什么学历)都有工作,还可以熬到分房子,
最后还有退休金,其实是现在很多年轻人所羡慕的,并且的确有其稳定社会,
稳定人心的作用。一个国家从半封建半殖民地走出来,几十年的时间帮助底层
百姓都学习认字,还给分配工作做自己的主,实属是相当伟大的时代了。
我家邻居有个原来在医院传达室工作的大爷,退休大概至少15年了,退休费
踏踏实实拿着,而且医药费100%报销。
诚然,这种体制下,把你负责到底了,因为又处于当时的特殊年代,
自然你也就失去一些自我革新的相对自由。不同的时代塑造不同的命运。要是
比起国民党时代,我家那个邻居大爷可能也就每天吃几个窝头。
【在 k***o 的大作中提到】 : 单位占统治地位的时候,你要没有单位,可不仅仅是失业那么简单,例如住旅店单位介 : 绍信,80年代仍然如此。 : 诚然有人就有利益江湖,但是利益斗争的失败者在现在可以放弃退出,从头再来,在单 : 位里可没办法退出的,一直到死,退休都不行,人生一切都依附在单位上,要放弃基本 : 很难。
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l*y 发帖数: 21010 | 39 人类以前本来就是群居动物,依靠组织分配和管理有什么违反天性的?
你这就是自由主义的教条思维
你有没有从你自己的真实感受出发过?在自由的资本主义美国你就真觉得这种无依无靠
的自由那么好?
【在 b****n 的大作中提到】 : 您好歹也出来混了,请问您现在在哪个组织的"保护"之下?如果没有,您现在算是什么 : 的蛔虫? : 我并不是说现在中国先富如何如何,我的观点是:您所赞美的那些过去的“单位”,是 : 你本身没有切身感受的假像。 : 无论什么社会,当每一个个体的生存状况需要仰仗他所存在的组织的分配和管理,且没 : 有其他选择自由的时候,这个社会下的人就没有什么尊严,更不会有什么独立的人格, : 只有奴才。 : : 能比
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c***c 发帖数: 21374 | 40 中国人本来就只有家和国的观念,自古使然。单位本来是一个贴近小家的大家,是家国
之间一个过渡。现在一下从家蹦到国,很多问题也就来了。
说一个例子:很多人,包括普世的中国人,都在责备中国人没有慈善观念,不热衷捐款
,云云。其实这个是典型的谬论。中国人的慈善观念一般是以家为单位的,从自己的宗
族延伸到家乡,这是在过去。在最近这些年,就还包括单位。现在没了单位,很多本可
以被照顾到的就没有人照顾了。
【在 b****n 的大作中提到】 : 您好歹也出来混了,请问您现在在哪个组织的"保护"之下?如果没有,您现在算是什么 : 的蛔虫? : 我并不是说现在中国先富如何如何,我的观点是:您所赞美的那些过去的“单位”,是 : 你本身没有切身感受的假像。 : 无论什么社会,当每一个个体的生存状况需要仰仗他所存在的组织的分配和管理,且没 : 有其他选择自由的时候,这个社会下的人就没有什么尊严,更不会有什么独立的人格, : 只有奴才。 : : 能比
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c***c 发帖数: 21374 | 41 在以前单位里面,基本是人盯人。领导和群众,无论是食堂还是澡堂,基本是低头不见
抬头见,无数双眼睛整天盯着你。干群都住在一个小区。
现在可好,领导整天见不到。
【在 m**********8 的大作中提到】 : 真对。再说了,哪种体制都有勾心斗角,都有不公平。只要有人的地方,就一定有 : 这样那样的矛盾。 : 还是“单位”好,像第二个家。
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b****n 发帖数: 546 | 42 楼上二位大喊过去单位好的,我懒的和你们争了,你自己去问问那些从上海送到兰州的
工人过一辈子的技术工人们,去问问那些送到新疆奎屯的那些农场工们,去问问那些当
年去了三线,而文革后没有迁回来的那些工程师们。
要真的觉得好,你们自己回去,国内的单位都还存在的不少,如果原来的单位找不到,
我上面说的奎屯的农场仍在,兰州的那些大单位也在,云贵川那些山沟的那些军工也都
有在。
才看到和我争论的人,连恢复帝制的签名都出来了,都什么乱七八糟的,我只能绕道。 |
c***c 发帖数: 21374 | 43 一切历史的评价都是基于评价的人的感受,而不是基于当事人的感受;这也就是一切历
史都是当代史这个观点的由来之一。
另外,
1)中国不是仅仅只有三线单位
2)三线单位里面没返城的也不都是整天愁眉苦脸苦大仇
深的。
3)整天愁眉苦脸和苦大仇深的当中,有多少恰恰是因为90年代后失去了单位,以及急
速市场化过程中地区/个人发展严重不平衡导致的你算过么?
【在 b****n 的大作中提到】 : 楼上二位大喊过去单位好的,我懒的和你们争了,你自己去问问那些从上海送到兰州的 : 工人过一辈子的技术工人们,去问问那些送到新疆奎屯的那些农场工们,去问问那些当 : 年去了三线,而文革后没有迁回来的那些工程师们。 : 要真的觉得好,你们自己回去,国内的单位都还存在的不少,如果原来的单位找不到, : 我上面说的奎屯的农场仍在,兰州的那些大单位也在,云贵川那些山沟的那些军工也都 : 有在。 : 才看到和我争论的人,连恢复帝制的签名都出来了,都什么乱七八糟的,我只能绕道。
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q*******n 发帖数: 20306 | 44 你肥的流油了,才说可以退出。
像我这样的穷人,无处可退, 我在中国本科毕业,没单位,到处打工又挣不到钱, 幸
亏我移民美国,虽然现在仍是个叫花子,借助美国的福利制度,我还不至于饿死。 我
要是还在中国,没能力打工挣钱的话,会饿死病死在路边也没人管。 像我这样的四肢
健全,智商和知识都超出平均水平的人,在中国都是像走钢丝一样的活着,战战兢兢在
钢丝上混饭吃,一旦掉下来,就死了。
【在 k***o 的大作中提到】 : 单位占统治地位的时候,你要没有单位,可不仅仅是失业那么简单,例如住旅店单位介 : 绍信,80年代仍然如此。 : 诚然有人就有利益江湖,但是利益斗争的失败者在现在可以放弃退出,从头再来,在单 : 位里可没办法退出的,一直到死,退休都不行,人生一切都依附在单位上,要放弃基本 : 很难。
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q*******n 发帖数: 20306 | 45 你要想体会真正的独立自主,建议你一个人去个荒岛玩野外求生的游戏一个月,你一个
月以后还活着,就算你生存技能合格。 当一次孤胆英雄在生死线上挣扎,你能切身体会到完全的独立自主是怎么回事, 以及完全不能欺压别人时你所谓的尊严是怎么回事。
我现在在美国,即使做为流浪汉,也有一点福利,是美国用武力和经济诈骗手段从世界
各地搜刮来财富,让我分享了赃物中的很少一丁点。
【在 b****n 的大作中提到】 : 您好歹也出来混了,请问您现在在哪个组织的"保护"之下?如果没有,您现在算是什么 : 的蛔虫? : 我并不是说现在中国先富如何如何,我的观点是:您所赞美的那些过去的“单位”,是 : 你本身没有切身感受的假像。 : 无论什么社会,当每一个个体的生存状况需要仰仗他所存在的组织的分配和管理,且没 : 有其他选择自由的时候,这个社会下的人就没有什么尊严,更不会有什么独立的人格, : 只有奴才。 : : 能比
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m**********8 发帖数: 1250 | 46 美国即便给人予这样那样的社会福利,可是拿了这点福利后,却没有咱们单位里的人情
冷暖。
体会到完全的独立
自主是怎么回事, 以及完全不能欺压别人时你所谓的尊严是怎么回事。
【在 q*******n 的大作中提到】 : 你要想体会真正的独立自主,建议你一个人去个荒岛玩野外求生的游戏一个月,你一个 : 月以后还活着,就算你生存技能合格。 当一次孤胆英雄在生死线上挣扎,你能切身体会到完全的独立自主是怎么回事, 以及完全不能欺压别人时你所谓的尊严是怎么回事。 : 我现在在美国,即使做为流浪汉,也有一点福利,是美国用武力和经济诈骗手段从世界 : 各地搜刮来财富,让我分享了赃物中的很少一丁点。
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c***c 发帖数: 21374 | 47 国外基本是you are on your own
国家就算再NB,也还是很难方方面面,每天每夜的照顾,还是要靠自己的小家,和周边
的大家
【在 m**********8 的大作中提到】 : 美国即便给人予这样那样的社会福利,可是拿了这点福利后,却没有咱们单位里的人情 : 冷暖。 : : 体会到完全的独立 : 自主是怎么回事, 以及完全不能欺压别人时你所谓的尊严是怎么回事。
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c***s 发帖数: 4895 | 48 人大附中5的
【在 w*********r 的大作中提到】 : 北京大单位多, 但是生活不局限在单位里. : 就上学来说, 哪个好学校是属于某个单位的? : SHOPPING, 哪个好商店是属于某个单位的?
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m**********8 发帖数: 1250 | 49 我就是单位大院里长大的,我家盖房子也是单位的人帮着盖的,没有人要酬劳,
就是分大家几包烟,几杯茶而已,平时单位发电影票戏票大家就一起去看。
同事之间谁加班就会有不加班的人帮助接孩子。单位里还有各种文体活动的设备和场
地,还有职工幼儿园,晚上懒得做饭就在食堂买些馒头熟食,不要太方便呀。
这样的生活,相信大多数百姓都会很知足。你如果觉得自己在单位里屈才了,
只要你有本事,一样可以混出来。我就认识一个只有小学文凭的人,长的也不好看,
可是超级懂得社交和市场,为单位带来客户和利润,结果混的比有学历的职位高。
现如今虽然有些单位都被卖了,并了,开发房地产了,把那些一辈子爱厂如家的人
轰走了。可是你怎么不睁眼看看,现在只有有门路,有靠山的人才能进到单位里面。
现如今的单位已然是UPGRADE不要太好呀,好一点的单位早饭都是自助餐,三顿饭
食堂都低价供应,平时还发各种购物券,定期组织旅游,你满腹牢骚的那个单位,
大家不要挤破头呦。
即便传统意义的单位现在在慢慢转化,但是传统单位的福利方式依然是被传承和
采用的。很多公司都定期组织公费旅游,这就是例子。
【在 b****n 的大作中提到】 : 楼上二位大喊过去单位好的,我懒的和你们争了,你自己去问问那些从上海送到兰州的 : 工人过一辈子的技术工人们,去问问那些送到新疆奎屯的那些农场工们,去问问那些当 : 年去了三线,而文革后没有迁回来的那些工程师们。 : 要真的觉得好,你们自己回去,国内的单位都还存在的不少,如果原来的单位找不到, : 我上面说的奎屯的农场仍在,兰州的那些大单位也在,云贵川那些山沟的那些军工也都 : 有在。 : 才看到和我争论的人,连恢复帝制的签名都出来了,都什么乱七八糟的,我只能绕道。
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m**********8 发帖数: 1250 | 50 就是这意思。
【在 c***c 的大作中提到】 : 国外基本是you are on your own : 国家就算再NB,也还是很难方方面面,每天每夜的照顾,还是要靠自己的小家,和周边 : 的大家
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m**********8 发帖数: 1250 | 51 国家建设需要人才,总不能13亿人民都唧唧歪歪堆在北京上海炒房子玩吧。
那时的国情决定了那时的政策,那时候为了建设国家,这些调动都是
没有办法的。有些人或许不想去那些地方,但是这和单位的体制有什么干系呀。
我们现在谈的是单位,没有谈上山下乡。
【在 b****n 的大作中提到】 : 楼上二位大喊过去单位好的,我懒的和你们争了,你自己去问问那些从上海送到兰州的 : 工人过一辈子的技术工人们,去问问那些送到新疆奎屯的那些农场工们,去问问那些当 : 年去了三线,而文革后没有迁回来的那些工程师们。 : 要真的觉得好,你们自己回去,国内的单位都还存在的不少,如果原来的单位找不到, : 我上面说的奎屯的农场仍在,兰州的那些大单位也在,云贵川那些山沟的那些军工也都 : 有在。 : 才看到和我争论的人,连恢复帝制的签名都出来了,都什么乱七八糟的,我只能绕道。
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q*******n 发帖数: 20306 | 52 美国人所谓的独立,并不是真正的独立,而是人情冷漠,好像是自己死在家里都不会有
人来收尸那样的冷漠。
多年来我是个大穷鬼,看看我怎么独立了:
1)吃饭我用粮票,等于是社会免费供我吃,我如此“独立。”
2)上学是免费的,这能叫独立?
3)看病我目前没有Medicaid, 很是困难, 但如果有大的急病,还是可以免费看的,
(先看病后补办Medicaid),如果是小病,很麻烦,我能勉强看医生免费,却不能买药
免费,而我又掏不起药钱。 除了费用问题外,美国的医疗系统是个用大棒都赶不动的
死猪,很低效很不好用,即使是富人,看病也不方便。 但得了病,基本上免费看病,
很难说我在这方面独立。
4)住房我目前无房,但住在避难所,虽然条件差,是免费的, 这能叫独立?
至少像我这样的超级穷人,在美国生活,根本就没有独立,但是我感到很孤独,因为美
国的人情真的是十分的冷漠,冷漠,冷漠,无尽的冷漠。
我现在在医院当人力车夫,光是车夫同事就有五十个,医院有一千员工,上班八小时都
是呆在人流很密集的场所,但我跟谁都说不上话,跟谁都交不上朋友,同事之间打小报
告成风,上司在工作上搅浑水。 别人加班,却不让我加班,感觉不公平。 我对这个医
院没有任何认同感。
昨晚我又发现我的衣柜不让用了,车夫的衣柜专区很小,我去婴儿急症室的衣柜区偷用
一个,她们的衣柜80%是空的,我又只是用几乎没人用的下面那排,但我昨晚看见该部
门贴的告示,我不是她们部门的,要赶我走,否则拆我的锁,那里空着几十个衣柜,宁
可空着都不准外部门的人用,我觉得冷漠。
昨天看到新闻,本市一个白男,腰上别着把玩具枪,去个餐厅吃白食,店主报警,警察来了,三个警察都是和这个白男认识的,三个警察在三四米距离,对这个白男轰了几十枪把他射死。 理由是说他蹲下来持枪作射击动作。 我不相信警察的说法,这个被打死的白男,我好像住避难所时见过,那些流浪汉绝大多数都很易相处,我不相信他在三个和他很熟悉的警察站在三米外用枪指着他时,他会从腰间拔枪做什么射击动作,警察想杀他,胡捏借口而已。 冷!
【在 c***c 的大作中提到】 : 国外基本是you are on your own : 国家就算再NB,也还是很难方方面面,每天每夜的照顾,还是要靠自己的小家,和周边 : 的大家
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l*y 发帖数: 21010 | 53 妈的,写的太好了
【在 q*******n 的大作中提到】 : 美国人所谓的独立,并不是真正的独立,而是人情冷漠,好像是自己死在家里都不会有 : 人来收尸那样的冷漠。 : 多年来我是个大穷鬼,看看我怎么独立了: : 1)吃饭我用粮票,等于是社会免费供我吃,我如此“独立。” : 2)上学是免费的,这能叫独立? : 3)看病我目前没有Medicaid, 很是困难, 但如果有大的急病,还是可以免费看的, : (先看病后补办Medicaid),如果是小病,很麻烦,我能勉强看医生免费,却不能买药 : 免费,而我又掏不起药钱。 除了费用问题外,美国的医疗系统是个用大棒都赶不动的 : 死猪,很低效很不好用,即使是富人,看病也不方便。 但得了病,基本上免费看病, : 很难说我在这方面独立。
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