d*********o
发帖数: 6388 | 1 http://cn.wsj.com/gb/20110412/rec123516.asp
一直致力于让人民币加快升值的国际货币基金组织(IMF)再次发力，这一次它对中国经常借以反对人民币升值的一条理由进行了反驳。这种说法称，日圆在上世纪80年代的急剧升值导致了日本的经济停滞。
IMF在周一发表的《世界经济展望报告》(World Economic Outlook)中提及了中国《人民日报》去年刊登的一份报告，报告援引中国央行顾问李稻葵的话说，中国将不会重复日本在上世纪80年代犯下的错误，在外国的压力下让本国货币大幅升值。
IMF在《世界经济展望报告》中不同寻常地用三页纸的篇幅剖析和反驳了那种认为1985年签署的《广场协议》(Plaza Accord)导致日本在上世纪80年代后期发生经济危机的说法。日本在《广场协议》中同意让日圆兑美元大幅升值。
IMF声称，真正的问题是日本政府对日圆升值的影响过于担心并对日本经济在1986年上半年放缓增长做出了过度反应，这种态度导致日本政府在1986年实施了“大规模的宏观经济刺激措施”。
IMF 在《世界经济展望报告》中说：政策利率被下调了约2个百分点，这种立场一直延续到了1989年。尽管日本从1986年下半年开始已经出现了有力的经济复苏，但政府1987年还是推出了大规模的一揽子财政刺激措施。到1987年时，日本的产出在快速增长，但
信贷额和资产价格也在急升，股市和城市地价在 1985至1989年期间上涨了两倍。 此后，股市泡沫于1990年1月破裂。股市在一年时间内丧失了三分之一的市值，随后是长达20年的经济低迷。
报告说，换言之就是，一定程度上由于过分担心日圆升值的影响，日本政府采取了过多的经济刺激措施。
这还不是问题的全部。IMF在报告中援引一些学术论文的观点说，早在经济危机发生前日本的银行就存在资本金不足的问题，日本政府在经济泡沫破裂后迟迟没有强迫银行业将相关损失入帐，而1997年过早实施的财政紧缩措施可能扼杀了经济复苏。
IMF对日本经济困境形成原因的解读不仅是要推动人民币加大升值幅度，也是为了强化该机构的如下观点：危险性的资产泡沫目前可能正在中国形成，恰如日本在上世纪80年代末的情况那样。
IMF在《世界经济展望报告》的其他部分还说，中国内地和香港的信贷及资产价格形势令人不安，与以往那些最终导致经济萧条的信贷爆增时期相比，这两个经济体的信贷增速依然处于高位，人们越来越担心可能出现的房地产价格大幅回调及其影响。
《世界经济展望报告》说，虽然中国和其他快速增长的新兴经济体可能会因忽视刚露苗头的经济过热压力而获得短期利益，但不及时采取行动却有可能埋下经济硬着陆的种子。
不过IMF并没有说中国应该完全放开人民币汇率，它说中国控制其汇率的能力、中国大规模的外汇以及中国所实施的资本限制，应该有助于中国避免日本曾经出现的本币急剧升值局面。 |
g******n
发帖数: 53185 | |
a*******o
发帖数: 237 | |
t*****9
发帖数: 10416 | |
w***u
发帖数: 17713 | 5 日本真的是广场协议害的吗？当权的人想你们相信如此而已。
难道日本的高尔夫球场公司市值比澳大利亚全部公司的总市值还高，银座总房价比加州
总房价还贵是健康且能维持的吗？日本人口当时开始老化真的能维持所谓日本例外的奇
迹吗？
别人一斤白菜一块钱，还比你新鲜，你10块钱一斤还是老帮菜，你的价格要掉了，怪别
人说你贵。
企图掩盖日本当年经济问题的根本原因和泡沫，把泡沫破灭的原因归结为空气流动，还
怪别人不帮你吹泡泡，是一帮人掩盖自己错误和未来要承担责任的借口。记住这两个词
：房地产泡沫和人口老化。
其实，广场协议是帮了日本人忙的，因为当时的高汇率，像索尼之类公司拼命买进好莱
坞资产，让他们吃了二十年利息。难道你们以为凭索尼的技术水平和整个日本不思进取
的技术产业，低汇率就会继续维持索尼向美国卖老式电话机和磁带随身听的巨额出口？ |
M*****8
发帖数: 17722 | 6 黄鼠狼对母鸡说：
我从来是个素食者。
母鸡信了，安心了。 |
l******t
发帖数: 55733 | |
a*o
发帖数: 222 | 8 Agree, 现在天朝的泡沫也很明显，需要挤一下才能健康增长。别看人均还在一百名
左右，小将们个个都以为光靠维稳就已经超英赶美了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 日本真的是广场协议害的吗？当权的人想你们相信如此而已。
: 难道日本的高尔夫球场公司市值比澳大利亚全部公司的总市值还高，银座总房价比加州
: 总房价还贵是健康且能维持的吗？日本人口当时开始老化真的能维持所谓日本例外的奇
: 迹吗？
: 别人一斤白菜一块钱，还比你新鲜，你10块钱一斤还是老帮菜，你的价格要掉了，怪别
: 人说你贵。
: 企图掩盖日本当年经济问题的根本原因和泡沫，把泡沫破灭的原因归结为空气流动，还
: 怪别人不帮你吹泡泡，是一帮人掩盖自己错误和未来要承担责任的借口。记住这两个词
: ：房地产泡沫和人口老化。
: 其实，广场协议是帮了日本人忙的，因为当时的高汇率，像索尼之类公司拼命买进好莱
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m**h
发帖数: 94 | 9 IMF是一个一心为了中国和中国人民的，无私奉献，苦心钻研和具有伟大国际主义的
好组织。 |
J*********r
发帖数: 5921 | 10 re
【在 w***u 的大作中提到】
: 日本真的是广场协议害的吗？当权的人想你们相信如此而已。
: 难道日本的高尔夫球场公司市值比澳大利亚全部公司的总市值还高，银座总房价比加州
: 总房价还贵是健康且能维持的吗？日本人口当时开始老化真的能维持所谓日本例外的奇
: 迹吗？
: 别人一斤白菜一块钱，还比你新鲜，你10块钱一斤还是老帮菜，你的价格要掉了，怪别
: 人说你贵。
: 企图掩盖日本当年经济问题的根本原因和泡沫，把泡沫破灭的原因归结为空气流动，还
: 怪别人不帮你吹泡泡，是一帮人掩盖自己错误和未来要承担责任的借口。记住这两个词
: ：房地产泡沫和人口老化。
: 其实，广场协议是帮了日本人忙的，因为当时的高汇率，像索尼之类公司拼命买进好莱
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c*****t
发帖数: 10738 | 11 这个广场协议导致日本经济衰退的说法只有在中国才有市场。西方，包括日本自己都不
承认。 |
s***q
发帖数: 10585 | 12 我其实对日元在80年代该升值还是贬值持打酱油态度
但你这么一说，我倒觉得，要么你在自相矛盾，要么，日元真是应该贬值
为什么呢？
因为假设，当时日元和美元比1：100,
然后日本大白菜1000块钱一个，
美D国大白菜1刀一个
换算下来，日本大白菜是美元的10倍
正是这个时候，为了保证收支平衡，最简单，最直接的方法是日元贬值
而那个时候，IMF让日元升值，
南辕北辙啊同学
本来10倍，好好的，升值之后，20倍………………
不是解决问题，反而加剧了问题的严重性。。
【在 w***u 的大作中提到】
: 日本真的是广场协议害的吗？当权的人想你们相信如此而已。
: 难道日本的高尔夫球场公司市值比澳大利亚全部公司的总市值还高，银座总房价比加州
: 总房价还贵是健康且能维持的吗？日本人口当时开始老化真的能维持所谓日本例外的奇
: 迹吗？
: 别人一斤白菜一块钱，还比你新鲜，你10块钱一斤还是老帮菜，你的价格要掉了，怪别
: 人说你贵。
: 企图掩盖日本当年经济问题的根本原因和泡沫，把泡沫破灭的原因归结为空气流动，还
: 怪别人不帮你吹泡泡，是一帮人掩盖自己错误和未来要承担责任的借口。记住这两个词
: ：房地产泡沫和人口老化。
: 其实，广场协议是帮了日本人忙的，因为当时的高汇率，像索尼之类公司拼命买进好莱
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s***q
发帖数: 10585 | 13 我其实对日元在80年代该升值还是贬值持打酱油态度
但你这么一说，我倒觉得，要么你在自相矛盾，要么，日元真是应该贬值
为什么呢？
因为假设，当时日元和美元比1：100,
然后日本大白菜1000块钱一个，
美D国大白菜1刀一个
换算下来，日本大白菜是美元的10倍
正是这个时候，为了保证收支平衡，最简单，最直接的方法是日元贬值
而那个时候，IMF让日元升值，
南辕北辙啊同学
本来10倍，好好的，升值之后，20倍………………
不是解决问题，反而加剧了问题的严重性。。
【在 w***u 的大作中提到】
: 日本真的是广场协议害的吗？当权的人想你们相信如此而已。
: 难道日本的高尔夫球场公司市值比澳大利亚全部公司的总市值还高，银座总房价比加州
: 总房价还贵是健康且能维持的吗？日本人口当时开始老化真的能维持所谓日本例外的奇
: 迹吗？
: 别人一斤白菜一块钱，还比你新鲜，你10块钱一斤还是老帮菜，你的价格要掉了，怪别
: 人说你贵。
: 企图掩盖日本当年经济问题的根本原因和泡沫，把泡沫破灭的原因归结为空气流动，还
: 怪别人不帮你吹泡泡，是一帮人掩盖自己错误和未来要承担责任的借口。记住这两个词
: ：房地产泡沫和人口老化。
: 其实，广场协议是帮了日本人忙的，因为当时的高汇率，像索尼之类公司拼命买进好莱
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l******e
发帖数: 12192 | 14 废话
难道鸦片战争的南京条约英国和满清会承认不平等？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 这个广场协议导致日本经济衰退的说法只有在中国才有市场。西方，包括日本自己都不
: 承认。
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t******r
发帖数: 8600 | 15 广场协议后，大量热钱涌入，催生了泡沫。不懂就不要装懂。
【在 w***u 的大作中提到】
: 日本真的是广场协议害的吗？当权的人想你们相信如此而已。
: 难道日本的高尔夫球场公司市值比澳大利亚全部公司的总市值还高，银座总房价比加州
: 总房价还贵是健康且能维持的吗？日本人口当时开始老化真的能维持所谓日本例外的奇
: 迹吗？
: 别人一斤白菜一块钱，还比你新鲜，你10块钱一斤还是老帮菜，你的价格要掉了，怪别
: 人说你贵。
: 企图掩盖日本当年经济问题的根本原因和泡沫，把泡沫破灭的原因归结为空气流动，还
: 怪别人不帮你吹泡泡，是一帮人掩盖自己错误和未来要承担责任的借口。记住这两个词
: ：房地产泡沫和人口老化。
: 其实，广场协议是帮了日本人忙的，因为当时的高汇率，像索尼之类公司拼命买进好莱
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w***u
发帖数: 17713 | 16 除非你接受协议前一直持续的贸易失衡和日本的贸易壁垒政策是可维持而且必须维持的
【在 t******r 的大作中提到】
: 广场协议后，大量热钱涌入，催生了泡沫。不懂就不要装懂。
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w***u
发帖数: 17713 | 17 啥东西都有代价的，重商主义也有代价，日本要保护国内农民，农产品价格很高也不放
开进口，又压低汇率拼命出口随身听和汽车，贸易顺差很大，美元净收支越变越大，如
果贬值的话就是更大的出口，但紧缺的食物还是不进口，这能继续维持吗？
【在 s***q 的大作中提到】
: 我其实对日元在80年代该升值还是贬值持打酱油态度
: 但你这么一说，我倒觉得，要么你在自相矛盾，要么，日元真是应该贬值
: 为什么呢？
: 因为假设，当时日元和美元比1：100,
: 然后日本大白菜1000块钱一个，
: 美D国大白菜1刀一个
: 换算下来，日本大白菜是美元的10倍
: 正是这个时候，为了保证收支平衡，最简单，最直接的方法是日元贬值
: 而那个时候，IMF让日元升值，
: 南辕北辙啊同学
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z**n
发帖数: 22303 | 18 小姐比经济学家高尚多了，人至少光明正大。
【在 g******n 的大作中提到】
: 再过几年，经济学家就跟小姐一样会变成贬义词
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c******a
发帖数: 24 | 19 围观好坑。
经常借以反对人民币升值的一条理由进行了反驳。这种说法称，日圆在上世纪80年代的
急剧升值导致了日本的经济停滞。
人民日报》去年刊登的一份报告，报告援引中国央行顾问李稻葵的话说，中国将不会重
复日本在上世纪80年代犯下的错误，在外国的压力下让本国货币大幅升值。
1985年签署的《广场协议》(Plaza Accord)导致日本在上世纪80年代后期发生经济危机
的说法。日本在《广场协议》中同意让日圆兑美元大幅升值。
上半年放缓增长做出了过度反应，这种态度导致日本政府在1986年实施了“大规模的宏
观经济刺激措施”。
延续到了1989年。尽管日本从1986年下半年开始已经出现了有力的经济复苏，但政府
1987年还是推出了大规模的一揽子财政刺激措施。到1987年时，日本的产出在快速增长
，但
后，股市泡沫于1990年1月破裂。股市在一年时间内丧失了三分之一的市值，随后是长
达20年的经济低迷。
多的经济刺激措施。
前日本的银行就存在资本金不足的问题，日本政府在经济泡沫破裂后迟迟没有强迫银行
业将相关损失入帐，而1997年过早实施的财政紧缩措施可能扼杀了经济复苏。
化该机构的如下观点：危险性的资产泡沫目前可能正在中国形成，恰如日本在上世纪80
年代末的情况那样。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://cn.wsj.com/gb/20110412/rec123516.asp
: 一直致力于让人民币加快升值的国际货币基金组织(IMF)再次发力，这一次它对中国经常借以反对人民币升值的一条理由进行了反驳。这种说法称，日圆在上世纪80年代的急剧升值导致了日本的经济停滞。
: IMF在周一发表的《世界经济展望报告》(World Economic Outlook)中提及了中国《人民日报》去年刊登的一份报告，报告援引中国央行顾问李稻葵的话说，中国将不会重复日本在上世纪80年代犯下的错误，在外国的压力下让本国货币大幅升值。
: IMF在《世界经济展望报告》中不同寻常地用三页纸的篇幅剖析和反驳了那种认为1985年签署的《广场协议》(Plaza Accord)导致日本在上世纪80年代后期发生经济危机的说法。日本在《广场协议》中同意让日圆兑美元大幅升值。
: IMF声称，真正的问题是日本政府对日圆升值的影响过于担心并对日本经济在1986年上半年放缓增长做出了过度反应，这种态度导致日本政府在1986年实施了“大规模的宏观经济刺激措施”。
: IMF 在《世界经济展望报告》中说：政策利率被下调了约2个百分点，这种立场一直延续到了1989年。尽管日本从1986年下半年开始已经出现了有力的经济复苏，但政府1987年还是推出了大规模的一揽子财政刺激措施。到1987年时，日本的产出在快速增长，但
: 信贷额和资产价格也在急升，股市和城市地价在 1985至1989年期间上涨了两倍。 此后，股市泡沫于1990年1月破裂。股市在一年时间内丧失了三分之一的市值，随后是长达20年的经济低迷。
: 报告说，换言之就是，一定程度上由于过分担心日圆升值的影响，日本政府采取了过多的经济刺激措施。
: 这还不是问题的全部。IMF在报告中援引一些学术论文的观点说，早在经济危机发生前日本的银行就存在资本金不足的问题，日本政府在经济泡沫破裂后迟迟没有强迫银行业将相关损失入帐，而1997年过早实施的财政紧缩措施可能扼杀了经济复苏。
: IMF对日本经济困境形成原因的解读不仅是要推动人民币加大升值幅度，也是为了强化该机构的如下观点：危险性的资产泡沫目前可能正在中国形成，恰如日本在上世纪80年代末的情况那样。
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m*t
发帖数: 7490 | 20 别傻了，签完广场协议，就是说日元升值是铁板钉钉的事了，投资日元升值的风险为零。
相当于黑社会老大逼一个赌场连开20把大，而且还提前公布大众
这赌场还不亏钱?
【在 w***u 的大作中提到】
: 日本真的是广场协议害的吗？当权的人想你们相信如此而已。
: 难道日本的高尔夫球场公司市值比澳大利亚全部公司的总市值还高，银座总房价比加州
: 总房价还贵是健康且能维持的吗？日本人口当时开始老化真的能维持所谓日本例外的奇
: 迹吗？
: 别人一斤白菜一块钱，还比你新鲜，你10块钱一斤还是老帮菜，你的价格要掉了，怪别
: 人说你贵。
: 企图掩盖日本当年经济问题的根本原因和泡沫，把泡沫破灭的原因归结为空气流动，还
: 怪别人不帮你吹泡泡，是一帮人掩盖自己错误和未来要承担责任的借口。记住这两个词
: ：房地产泡沫和人口老化。
: 其实，广场协议是帮了日本人忙的，因为当时的高汇率，像索尼之类公司拼命买进好莱
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M*****8
发帖数: 17722 | 21
..........................
泡沫就是买办方便墙街爆破获暴利的手段。
洗劫财富莫过于让被洗劫的觉得这是服务。
【在 a*o 的大作中提到】
: Agree, 现在天朝的泡沫也很明显，需要挤一下才能健康增长。别看人均还在一百名
: 左右，小将们个个都以为光靠维稳就已经超英赶美了。
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w***u
发帖数: 17713 | 22 要说设套，广场协议第一个上套的是马克，而不是日元。抛售美元的结果日本也购买了
很多美国的便宜资产，要是没有这些资产，你看索尼还活得这么滋润吗？那些大笔的
smart money到了日本购买的资产，以美元计价纸面上是赚了，那房子还有PE一百多的
资产能抛得掉吗？dumb money还差不多。协议以后其实日本对美国的贸易顺差也没有掉
下去，还促进了日本在海外的扩张和产业升级。协议在一定程度上是失败的，政府公开
干预市场能力证明没那么大。另外同样情况下，西德有失去的十年的说法吗？日本本身
经济潜伏的严重问题的必然后果，特别是人口结构和素质的问题，和现在核电站问题一
样。
零。
【在 m*t 的大作中提到】
: 别傻了，签完广场协议，就是说日元升值是铁板钉钉的事了，投资日元升值的风险为零。
: 相当于黑社会老大逼一个赌场连开20把大，而且还提前公布大众
: 这赌场还不亏钱?
|
t******r
发帖数: 8600 | 23 就是。同样，如果中国也来个“广场协议”，中国的物价还得往上翻翻，泡泡会更大。
TG是懂装不懂，有些p民连这都不懂，真TM蠢。
零。
【在 m*t 的大作中提到】
: 别傻了，签完广场协议，就是说日元升值是铁板钉钉的事了，投资日元升值的风险为零。
: 相当于黑社会老大逼一个赌场连开20把大，而且还提前公布大众
: 这赌场还不亏钱?
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d****z
发帖数: 9503 | 24 看来IMF对中国的看法很重视呀。只在中国有市场的观点，IMF还要专门写文章提出
来反驳。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 这个广场协议导致日本经济衰退的说法只有在中国才有市场。西方，包括日本自己都不
: 承认。
|
t******r
发帖数: 8600 | 25 谁都有“潜伏的严重问题”。如果你病了，你的“潜伏的严重问题”就是你可能要丢小
命。所以，你要到医院，要打针吃药，目的是不要让“潜伏的严重问题”变成现实。
如果你病了，你就立马吃铊喝珌霜或要别人给你喂铊喂珌霜？？？
还德国马克什么的，别这儿丢人现眼了。
了很多美国的便宜资产，要是没有这些资产，你看索尼还活得这么滋润吗？那些大笔的
smart money到了日本购买的资产，以美元计价纸面上是赚了，那房子还有PE一百多的
资产能抛得掉吗？dumb money还差不多。协议以后其实日本对美国的贸易顺差也没有掉
下去，还促进了日本在海外的扩张和产业升级。协议在一定程度上是失败的，政府公开
干预市场能力证明没那么大。另外同样情况下，西德有失去的十年的说法吗？日本本身
经济潜伏的严重问题的必然后果，特别是人口结构和素质的问题，和现在核电站问题一
样。
【在 w***u 的大作中提到】
: 要说设套，广场协议第一个上套的是马克，而不是日元。抛售美元的结果日本也购买了
: 很多美国的便宜资产，要是没有这些资产，你看索尼还活得这么滋润吗？那些大笔的
: smart money到了日本购买的资产，以美元计价纸面上是赚了，那房子还有PE一百多的
: 资产能抛得掉吗？dumb money还差不多。协议以后其实日本对美国的贸易顺差也没有掉
: 下去，还促进了日本在海外的扩张和产业升级。协议在一定程度上是失败的，政府公开
: 干预市场能力证明没那么大。另外同样情况下，西德有失去的十年的说法吗？日本本身
: 经济潜伏的严重问题的必然后果，特别是人口结构和素质的问题，和现在核电站问题一
: 样。
:
: 零。
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w***u
发帖数: 17713 | 26 真不知道一个生物wsn一张口就是TM蠢，丢人现眼啥的。 |
s**********w
发帖数: 866 | 27 Thank your for drinking the IMF Kool-Aid. Have a nice day and come again! |
j******r
发帖数: 1428 | 28
【在 t******r 的大作中提到】
: 就是。同样，如果中国也来个“广场协议”，中国的物价还得往上翻翻，泡泡会更大。
: TG是懂装不懂，有些p民连这都不懂，真TM蠢。
:
: 零。
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