T*R 发帖数: 36302 | 1 比如过去的人50岁还有生产能力和生育能力,但是过了50岁后,你最多再活20年,这20
年是社会和家庭在补偿你。
在20岁以前,是你爹养你,所以你爹50岁以后,你回报他。时间跨度基本差不多。如果
一个家庭有比较多的壮劳力(男孩),那么这个家庭的老人就有了更多的保障,或者这个
家庭的成年男人的养老负担就小一点,在他有生之年,家庭的财力就有可能有更高的发
展。
但是现在的人寿命越来越长,对农民来说,劳动年龄并没有显著提高,即使城市人口劳
动年龄延长到60岁(知识分子/干部,工人退休年龄是55岁),考虑到受教育时间的延
长,增加的劳动时间是赶不上寿命的提高的。这样除非生产力一直有显著提高,否则人
均生活水平是要下降的。
过去30年,中国的生产率是在快速增长的,并且有老毛时期的人口红利在那,所以养老
的问题不显著。
但是随着50后生育高峰期的BABYBOOMER进入退休期,再加上计划生育到了
还债期,中国的养老负担就会很快加重。在这种压力下,孝顺作为一种传统就会面临很
大挑战了。
比如把老人送到养老院这按传统观点来说是不孝的,更不要说把老人送进临终关怀病房
(HOSPICE),在老人有可能救活的情况下放弃抢救(DNR)。这些都是传统
的孝顺所不能容忍的。
这些都是实实在在的社会问题,要比买一套房更难。 |
Y*********i 发帖数: 2840 | 2 关键是现在有护士了
没儿子也能养老
20
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比如过去的人50岁还有生产能力和生育能力,但是过了50岁后,你最多再活20年,这20 : 年是社会和家庭在补偿你。 : 在20岁以前,是你爹养你,所以你爹50岁以后,你回报他。时间跨度基本差不多。如果 : 一个家庭有比较多的壮劳力(男孩),那么这个家庭的老人就有了更多的保障,或者这个 : 家庭的成年男人的养老负担就小一点,在他有生之年,家庭的财力就有可能有更高的发 : 展。 : 但是现在的人寿命越来越长,对农民来说,劳动年龄并没有显著提高,即使城市人口劳 : 动年龄延长到60岁(知识分子/干部,工人退休年龄是55岁),考虑到受教育时间的延 : 长,增加的劳动时间是赶不上寿命的提高的。这样除非生产力一直有显著提高,否则人 : 均生活水平是要下降的。
|
T*R 发帖数: 36302 | 3 其实护士和家人哪里能比得。
你见识过养老院吗?不要说养老院了,就是医院,你真要是动不了,又没有家人,也是
要受很多罪的。
护士照料病人只不过是工作挣钱,绝大部分人是没有感情在里面的。
【在 Y*********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是现在有护士了 : 没儿子也能养老 : : 20
|
T*R 发帖数: 36302 | 4 即使有养老院有护士,也是社会作为一个整体来还债,如果社会的老人比例高了,一样
还不起。
我工作了6年,这6年我就感觉出美国对于DNR/HOSPICE的看法有很大的改
变。医生越来越AGGRESIVE。 |
T*R 发帖数: 36302 | 5 刚才有一个ID说如果我有一把米就不会让父母喝粥。这个精神我很佩服。
但是,你说这话的时候有没有想过你会不会把老人送进养老院?甚至你在说这话的时候
是在美国,你的父母在哪里?
有的时候不仅仅是钱,是你没有能力和精力去照料父母。 |
w**********k 发帖数: 6250 | 6 所以搞社会养老还是正办
估计过几年,养老院就会在各个大中城市形成产业了
20
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比如过去的人50岁还有生产能力和生育能力,但是过了50岁后,你最多再活20年,这20 : 年是社会和家庭在补偿你。 : 在20岁以前,是你爹养你,所以你爹50岁以后,你回报他。时间跨度基本差不多。如果 : 一个家庭有比较多的壮劳力(男孩),那么这个家庭的老人就有了更多的保障,或者这个 : 家庭的成年男人的养老负担就小一点,在他有生之年,家庭的财力就有可能有更高的发 : 展。 : 但是现在的人寿命越来越长,对农民来说,劳动年龄并没有显著提高,即使城市人口劳 : 动年龄延长到60岁(知识分子/干部,工人退休年龄是55岁),考虑到受教育时间的延 : 长,增加的劳动时间是赶不上寿命的提高的。这样除非生产力一直有显著提高,否则人 : 均生活水平是要下降的。
|
T*R 发帖数: 36302 | 7 社会养老只不过解决了直接的人力分工问题,并没有解决社会养老成本问题。相反,成
本可能更高。
【在 w**********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以搞社会养老还是正办 : 估计过几年,养老院就会在各个大中城市形成产业了 : : 20
|
w**********k 发帖数: 6250 | 8 政府主导的养老院,可以把成本控制在老人的养老金可以承受的范围内吧?
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 社会养老只不过解决了直接的人力分工问题,并没有解决社会养老成本问题。相反,成 : 本可能更高。
|
T*R 发帖数: 36302 | 9 政府没有钱主导养老院的。
现在的医院政府都想踢出去一些,何况本来还没有的养老院(我是说照顾不能自理老人
的养老院)。
【在 w**********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府主导的养老院,可以把成本控制在老人的养老金可以承受的范围内吧?
|
w**********k 发帖数: 6250 | 10 美国人的养老体系是什么样子的?
实在不行,天朝还可以重新洗脑:本朝以仁孝治天下。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府没有钱主导养老院的。 : 现在的医院政府都想踢出去一些,何况本来还没有的养老院(我是说照顾不能自理老人 : 的养老院)。
|
T*R 发帖数: 36302 | 11 私人养老院和家庭养老并行。
没有政府主导的养老院。
当然啦,实际上也是政府主导,因为养老院主要是靠MEDICAID/MEDICA
RE支付的。
现在的中国医疗保险不COVER养老院,但是COVER你住院的开销。所以很多大
医院老年病科人满为患,有的住几年都不出院。
【在 w**********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国人的养老体系是什么样子的? : 实在不行,天朝还可以重新洗脑:本朝以仁孝治天下。
|
w**********k 发帖数: 6250 | 12 以后养老院也会统筹的
政府负责最基本的救济,运行价低服务稍差的公立养老院,开销直接从养老金扣除
社会运行价高质优的私营养老院,满足更多种的服务需求,开销一部分由政府补贴,一
部分由个人支付。
同时天朝继续宣传仁孝思想,使非仁非孝之人无立足之地,以督促子女在精神上对老人
的关怀。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 私人养老院和家庭养老并行。 : 没有政府主导的养老院。 : 当然啦,实际上也是政府主导,因为养老院主要是靠MEDICAID/MEDICA : RE支付的。 : 现在的中国医疗保险不COVER养老院,但是COVER你住院的开销。所以很多大 : 医院老年病科人满为患,有的住几年都不出院。
|