w********t
发帖数: 12853 | 1 这个仗打到现在这个样子，有些出乎许多人最初意料了。与其说卡扎菲太厉害，不如说
他的敌人太弱，或者比能够打他下台的力量弱得多。
首先是多国联军，绝对武器优势，可是束手束脚，搞了个“保护平民“的旗子，一看就
不是要斩草除根的意思。同盟国热情不均衡，北约都不参战，美国老大尤其可能虎头蛇
尾。
这样打败卡扎菲，就必须靠那些反政府军自己了。可是这些人至少现在还是扶不起来的
阿斗，缺乏统一协同指挥，也无实战经验。更可怕的是，这些人在战略上都没有全局部
署的能力。
我看卡扎菲这次应该能抗得长些。他们需要的就是不断哭诉外国侵略，但是收敛军事行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
对于反对派，现在光靠士气是不够的，还不如整顿军队，操练菜鸟，更重要的，得到先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。 |
r*****l
发帖数: 2859 | 2 西方国家不愿意打成持久战。为什么说“时间应该在反对派这边”？
行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
【在 w********t 的大作中提到】
: 这个仗打到现在这个样子，有些出乎许多人最初意料了。与其说卡扎菲太厉害，不如说
: 他的敌人太弱，或者比能够打他下台的力量弱得多。
: 首先是多国联军，绝对武器优势，可是束手束脚，搞了个“保护平民“的旗子，一看就
: 不是要斩草除根的意思。同盟国热情不均衡，北约都不参战，美国老大尤其可能虎头蛇
: 尾。
: 这样打败卡扎菲，就必须靠那些反政府军自己了。可是这些人至少现在还是扶不起来的
: 阿斗，缺乏统一协同指挥，也无实战经验。更可怕的是，这些人在战略上都没有全局部
: 署的能力。
: 我看卡扎菲这次应该能抗得长些。他们需要的就是不断哭诉外国侵略，但是收敛军事行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 对于反对派，现在光靠士气是不够的，还不如整顿军队，操练菜鸟，更重要的，得到先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
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w********t
发帖数: 12853 | 3 说“时间应该在反对派这边”，不等于说西方国家愿意持久战，而是说无法速胜的话，
反对派利用时间加强自己，要比卡扎菲更有希望。随着时间，此长彼消，反对派必须认
识到这个希望，但是也必须做出朝向胜利目标的努力。
西方现在多少有些力不从心，或者有力不能全使的别扭。不过，他们同时在经济战，和
策反方面下功夫。长期而言，这些都对卡扎菲不利。
【在 r*****l 的大作中提到】
: 西方国家不愿意打成持久战。为什么说“时间应该在反对派这边”？
:
: 行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
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b***0
发帖数: 799 | 4 觉得你当不上----你去看看军事版版主们的政治倾向 |
w********t
发帖数: 12853 | 5 看来你没有完全理解民主政治的精要。重要的是参与，
我选上了，版主的政治倾向，就是我的倾向了。谢谢关注。
【在 b***0 的大作中提到】
: 觉得你当不上----你去看看军事版版主们的政治倾向
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b***0
发帖数: 799 | 6 我支持你这种精神。
我只不过指出一种现实状况而已。
再说你就是选上了，不过四比一而已。
【在 w********t 的大作中提到】
: 看来你没有完全理解民主政治的精要。重要的是参与，
: 我选上了，版主的政治倾向，就是我的倾向了。谢谢关注。
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f**k
发帖数: 15238 | 7 支持亡得猛
烂版早该关了
行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
【在 w********t 的大作中提到】
: 这个仗打到现在这个样子，有些出乎许多人最初意料了。与其说卡扎菲太厉害，不如说
: 他的敌人太弱，或者比能够打他下台的力量弱得多。
: 首先是多国联军，绝对武器优势，可是束手束脚，搞了个“保护平民“的旗子，一看就
: 不是要斩草除根的意思。同盟国热情不均衡，北约都不参战，美国老大尤其可能虎头蛇
: 尾。
: 这样打败卡扎菲，就必须靠那些反政府军自己了。可是这些人至少现在还是扶不起来的
: 阿斗，缺乏统一协同指挥，也无实战经验。更可怕的是，这些人在战略上都没有全局部
: 署的能力。
: 我看卡扎菲这次应该能抗得长些。他们需要的就是不断哭诉外国侵略，但是收敛军事行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 对于反对派，现在光靠士气是不够的，还不如整顿军队，操练菜鸟，更重要的，得到先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
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c**i
发帖数: 13113 | 8 为毛支持他？
对了，我有个事要问你？
【在 f**k 的大作中提到】
: 支持亡得猛
: 烂版早该关了
:
: 行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
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f**k
发帖数: 15238 | 9 早关版早托生
何事,只管问来
【在 c**i 的大作中提到】
: 为毛支持他？
: 对了，我有个事要问你？
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h***i
发帖数: 89031 | 10 王德孟是神马成分
【在 f**k 的大作中提到】
: 早关版早托生
: 何事,只管问来
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f**k
发帖数: 15238 | 11 看发言属于猴大妈一类
【在 h***i 的大作中提到】
: 王德孟是神马成分
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h***i
发帖数: 89031 | 12 不悲愤玩阴险的老将？
【在 f**k 的大作中提到】
: 看发言属于猴大妈一类
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f**k
发帖数: 15238 | 13 不是是阴险得相当悲愤的老将
【在 h***i 的大作中提到】
: 不悲愤玩阴险的老将？
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c**i
发帖数: 13113 | 14 问完了
不许烦
【在 f**k 的大作中提到】
: 早关版早托生
: 何事,只管问来
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f**k
发帖数: 15238 | 15 眼神太差了
【在 c**i 的大作中提到】
: 问完了
: 不许烦
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h***i
发帖数: 89031 | 16 悲愤老将
过江之鲫
【在 f**k 的大作中提到】
: 不是是阴险得相当悲愤的老将
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f**k
发帖数: 15238 | 17 公开竞选的就这一位
【在 h***i 的大作中提到】
: 悲愤老将
: 过江之鲫
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a****5
发帖数: 10854 | 18 反对派又不是同一帮人,要不是有卡扎菲这个巨大的生存压,自己还掐不过来呢
本来就是一帮乌合之众而已
行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
【在 w********t 的大作中提到】
: 这个仗打到现在这个样子，有些出乎许多人最初意料了。与其说卡扎菲太厉害，不如说
: 他的敌人太弱，或者比能够打他下台的力量弱得多。
: 首先是多国联军，绝对武器优势，可是束手束脚，搞了个“保护平民“的旗子，一看就
: 不是要斩草除根的意思。同盟国热情不均衡，北约都不参战，美国老大尤其可能虎头蛇
: 尾。
: 这样打败卡扎菲，就必须靠那些反政府军自己了。可是这些人至少现在还是扶不起来的
: 阿斗，缺乏统一协同指挥，也无实战经验。更可怕的是，这些人在战略上都没有全局部
: 署的能力。
: 我看卡扎菲这次应该能抗得长些。他们需要的就是不断哭诉外国侵略，但是收敛军事行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 对于反对派，现在光靠士气是不够的，还不如整顿军队，操练菜鸟，更重要的，得到先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
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w**********k
发帖数: 6250 | |
c**i
发帖数: 13113 | 20 我看像啊
但这次不太确定才要问你
【在 f**k 的大作中提到】
: 眼神太差了
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f**k
发帖数: 15238 | 21 无语凝噎
【在 c**i 的大作中提到】
: 我看像啊
: 但这次不太确定才要问你
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c**i
发帖数: 13113 | 22 哦
真不是？那算了：）
【在 f**k 的大作中提到】
: 无语凝噎
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f**k
发帖数: 15238 | 23 不是
【在 c**i 的大作中提到】
: 哦
: 真不是？那算了：）
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c**i
发帖数: 13113 | 24 好吧
那就不用理它了
【在 f**k 的大作中提到】
: 不是
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w********t
发帖数: 12853 | 25 我竞选的是版主，根据站规，版务归版主管。
但是我不会计较板斧的个人倾向，只要他们严格依法规行事，不把个人倾向用到执法上
就可以。我们法制办版，有什么意见都冲版规去提，哪一条该增，哪一条该减，哪一条
该变，都在规矩上争论。
但是只要版规在，版主自己违规，照样可以被删帖，被封禁 ！
只要版规在，版主自己违规，照样可以被删帖，被封禁 ！
【在 b***0 的大作中提到】
: 我支持你这种精神。
: 我只不过指出一种现实状况而已。
: 再说你就是选上了，不过四比一而已。
|
w********t
发帖数: 12853 | 26 根据官方英语读音，和官方汉语拼音，是“玩得猛“。
【在 f**k 的大作中提到】
: 支持亡得猛
: 烂版早该关了
:
: 行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
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f**k
发帖数: 15238 | 27 好的
接受未来版主建议,改为完得猛
【在 w********t 的大作中提到】
: 根据官方英语读音，和官方汉语拼音，是“玩得猛“。
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w********t
发帖数: 12853 | 28 这个就是他们暂时打不过卡扎菲的原因。
建立统一战线，协调策略，是他们现在的必须措施，否则被卡扎菲各个击破，哭都来不
及。
【在 a****5 的大作中提到】
: 反对派又不是同一帮人,要不是有卡扎菲这个巨大的生存压,自己还掐不过来呢
: 本来就是一帮乌合之众而已
:
: 行动，多做防御，大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 先进装备，再图进取。时间应该在反对派这边。
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b***0
发帖数: 799 | 29 够理想化。
不过还是支持你一下。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我竞选的是版主，根据站规，版务归版主管。
: 但是我不会计较板斧的个人倾向，只要他们严格依法规行事，不把个人倾向用到执法上
: 就可以。我们法制办版，有什么意见都冲版规去提，哪一条该增，哪一条该减，哪一条
: 该变，都在规矩上争论。
: 但是只要版规在，版主自己违规，照样可以被删帖，被封禁 ！
: 只要版规在，版主自己违规，照样可以被删帖，被封禁 ！
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w********t
发帖数: 12853 | 30 卡扎菲的空军和防空力量一览
转载自
http://news.creaders.net/photo/newsViewer.php?nid=466189&id=105
由于近年来卡扎菲始终没有抓住时机大量采购武器，加速军队现代化换装步伐，试图在
东西方之间左右逢源，结果举棋不定，行动迟缓，导致利比亚军队战斗力低下，武器装
备水平相当落后，空军和防空部队至少落后西方数十年，现在被迫为此战略失策付出惨
重代价。
上世纪70年代和80年代初，卡扎菲从苏联大量采购武器装备，建成了非常可观的苏
式防空体系。当时莫斯科共向的黎波里供应了39个S-75M3“伏尔加”防空导弹营、36个
S-125M防空导弹营、7个“平方”自行防空导弹团(140台战车)。之后又补充供应了2个
大队4个营的S-200VE远程防空导弹团、1个“黄蜂-AK”防空导弹团(20台战车)。80年代
中期所有这些分队和部队共编成18个防空导弹旅，其中9个S-75M3和S-125M混成旅，7个
“平方”旅，1个“黄蜂-AK”旅，1个S-200VE旅。另外还有1个法国制造的“响尾蛇”
防空导弹旅。1973-1974年间法国向利比亚出售了9个连的“响尾蛇”防空导弹系统，共
27台战车，主要用于机场防御。
上世纪70年代利比亚陆军还从苏联得到了144台“箭-1”防空导弹系统战车，在
1984-1985年间采购了60台“箭-10”防空导弹系统战车，另外还有大量14.5、23、30、
57毫米高射炮，包括ZSU-23-4在内，以及“箭-2M”、“箭-3”、“针-1”苏制便携式
防空导弹系统。
上世纪80年代，利比亚防空系统在乍得军事行动和美国空袭中遭受重创，损失不小
。自1992年起，又遭到国际社会长时间的武器禁运，利比亚军队的武器装备水平一落千
丈，结果导致目前防空系统技术水平仍然停留在40年前的苏联水平上，而且数量大幅减
少，维护不善，现在仍在服役的防空系统的战斗力极低。截止到2010年，利比亚境内共
展开部署了11个S-75M3防空导弹营、16个S-125M1防空导弹营、4个S-200VE防空导弹营
。至于完好无损的“平方”导弹系统的数量，最多可能不会超过15个营，60台战车。另
外还有少量的“黄蜂-AK”、“箭-10”和“响尾蛇”导弹系统。但是多数防空系统的技
术状况极其糟糕，而且在西方盟军发动军事行动前，利比亚东部地区被反叛武装控制，
当地所有防空系统都已瘫痪，大部分装备流失。
最重要的是，最近40年来，美国和北约在与苏联老式S-75、S-125、S-200和“平方
”防空导弹系统构成的防空体系斗争中积累了极为丰富的经验。在1982年以色列发动的
黎巴嫩战争中，在美国及其盟国发动的1991年海湾战争、1999年南斯拉夫战争、2003年
伊拉克战争中，类似苏制防空导弹系统都被完全压制，可以说，目前任何类似防空体系
实际上都根本无力对抗西方现代化军队。此次攻打利比亚，五角大楼只对S-200VE远程
防空导弹系统有一点担心，因此在行动之初美国海军第6舰队大量使用“战斧”巡航导
弹首先打击的就是这种系统。为了避免受到利比亚高炮和便携式防空导弹的杀伤，盟军
飞机主要在中空活动，使用高精武器消灭地面目标，这种战术此前已在1999年南斯拉夫
战争和2003年伊拉克战争中得到了很好的实践和验证。
相比之下，利比亚空军得到的最新型战机竟然只是1989年从苏联得到的苏-24MK，
而且在漫长的制裁期间已经完全老化，实际上已经丧失战斗实力。截止到2010年，利比
亚空军仅剩下大约220架战机多少有点战斗力，包括14架苏-24MK、大约36架苏-22、大
约90架各型米格-23、大约50架米格-21和29架“幻影F1”，而到了今年年初能够升空作
战的飞机不超过50架，包括4架苏-24MK、12架苏-22M、12架米格-23ML、12架米格-21比
斯和几架改进型“幻影F1”。而且，这些战机实际上也只适合参加有限的军事行动，只
能用于打击利比亚反叛武装，而且部分飞机已在内战中遭受损失。从整体上来看，在今
年2月份国内骚乱以来，利比亚军队的战斗力就已经非常低下，而且人员训练水平又是
阿拉伯国家最为薄弱的传统软肋之一。 |
|
|
E*T
发帖数: 281 | 31 别出来丢人现眼了，老邢要的是流量，看看中新/沙龙现在的流量，你在这里怎么折腾
都没用。 |
