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Military版 - 利比亚战局简析 - 续
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相关话题的讨论汇总
话题: 防空话题: 反对派话题: 利比亚话题: 卡扎菲话题: 导弹系统
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1 (共1页)
w********t
发帖数: 12853
1
这个仗打到现在这个样子,有些出乎许多人最初意料了。与其说卡扎菲太厉害,不如说
他的敌人太弱,或者比能够打他下台的力量弱得多。
首先是多国联军,绝对武器优势,可是束手束脚,搞了个“保护平民“的旗子,一看就
不是要斩草除根的意思。同盟国热情不均衡,北约都不参战,美国老大尤其可能虎头蛇
尾。
这样打败卡扎菲,就必须靠那些反政府军自己了。可是这些人至少现在还是扶不起来的
阿斗,缺乏统一协同指挥,也无实战经验。更可怕的是,这些人在战略上都没有全局部
署的能力。
我看卡扎菲这次应该能抗得长些。他们需要的就是不断哭诉外国侵略,但是收敛军事行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
对于反对派,现在光靠士气是不够的,还不如整顿军队,操练菜鸟,更重要的,得到先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。
r*****l
发帖数: 2859
2
西方国家不愿意打成持久战。为什么说“时间应该在反对派这边”?

行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

【在 w********t 的大作中提到】
: 这个仗打到现在这个样子,有些出乎许多人最初意料了。与其说卡扎菲太厉害,不如说
: 他的敌人太弱,或者比能够打他下台的力量弱得多。
: 首先是多国联军,绝对武器优势,可是束手束脚,搞了个“保护平民“的旗子,一看就
: 不是要斩草除根的意思。同盟国热情不均衡,北约都不参战,美国老大尤其可能虎头蛇
: 尾。
: 这样打败卡扎菲,就必须靠那些反政府军自己了。可是这些人至少现在还是扶不起来的
: 阿斗,缺乏统一协同指挥,也无实战经验。更可怕的是,这些人在战略上都没有全局部
: 署的能力。
: 我看卡扎菲这次应该能抗得长些。他们需要的就是不断哭诉外国侵略,但是收敛军事行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 对于反对派,现在光靠士气是不够的,还不如整顿军队,操练菜鸟,更重要的,得到先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

w********t
发帖数: 12853
3
说“时间应该在反对派这边”,不等于说西方国家愿意持久战,而是说无法速胜的话,
反对派利用时间加强自己,要比卡扎菲更有希望。随着时间,此长彼消,反对派必须认
识到这个希望,但是也必须做出朝向胜利目标的努力。
西方现在多少有些力不从心,或者有力不能全使的别扭。不过,他们同时在经济战,和
策反方面下功夫。长期而言,这些都对卡扎菲不利。

【在 r*****l 的大作中提到】
: 西方国家不愿意打成持久战。为什么说“时间应该在反对派这边”?
:
: 行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

b***0
发帖数: 799
4
觉得你当不上----你去看看军事版版主们的政治倾向
w********t
发帖数: 12853
5
看来你没有完全理解民主政治的精要。重要的是参与,
我选上了,版主的政治倾向,就是我的倾向了。谢谢关注。

【在 b***0 的大作中提到】
: 觉得你当不上----你去看看军事版版主们的政治倾向
b***0
发帖数: 799
6
我支持你这种精神。
我只不过指出一种现实状况而已。
再说你就是选上了,不过四比一而已。

【在 w********t 的大作中提到】
: 看来你没有完全理解民主政治的精要。重要的是参与,
: 我选上了,版主的政治倾向,就是我的倾向了。谢谢关注。

f**k
发帖数: 15238
7
支持亡得猛
烂版早该关了

行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

【在 w********t 的大作中提到】
: 这个仗打到现在这个样子,有些出乎许多人最初意料了。与其说卡扎菲太厉害,不如说
: 他的敌人太弱,或者比能够打他下台的力量弱得多。
: 首先是多国联军,绝对武器优势,可是束手束脚,搞了个“保护平民“的旗子,一看就
: 不是要斩草除根的意思。同盟国热情不均衡,北约都不参战,美国老大尤其可能虎头蛇
: 尾。
: 这样打败卡扎菲,就必须靠那些反政府军自己了。可是这些人至少现在还是扶不起来的
: 阿斗,缺乏统一协同指挥,也无实战经验。更可怕的是,这些人在战略上都没有全局部
: 署的能力。
: 我看卡扎菲这次应该能抗得长些。他们需要的就是不断哭诉外国侵略,但是收敛军事行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 对于反对派,现在光靠士气是不够的,还不如整顿军队,操练菜鸟,更重要的,得到先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

c**i
发帖数: 13113
8
为毛支持他?
对了,我有个事要问你?

【在 f**k 的大作中提到】
: 支持亡得猛
: 烂版早该关了
:
: 行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

f**k
发帖数: 15238
9
早关版早托生
何事,只管问来

【在 c**i 的大作中提到】
: 为毛支持他?
: 对了,我有个事要问你?

h***i
发帖数: 89031
10
王德孟是神马成分

【在 f**k 的大作中提到】
: 早关版早托生
: 何事,只管问来

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f**k
发帖数: 15238
11
看发言属于猴大妈一类

【在 h***i 的大作中提到】
: 王德孟是神马成分
h***i
发帖数: 89031
12
不悲愤玩阴险的老将?

【在 f**k 的大作中提到】
: 看发言属于猴大妈一类
f**k
发帖数: 15238
13
不是是阴险得相当悲愤的老将

【在 h***i 的大作中提到】
: 不悲愤玩阴险的老将?
c**i
发帖数: 13113
14
问完了
不许烦

【在 f**k 的大作中提到】
: 早关版早托生
: 何事,只管问来

f**k
发帖数: 15238
15
眼神太差了

【在 c**i 的大作中提到】
: 问完了
: 不许烦

h***i
发帖数: 89031
16
悲愤老将
过江之鲫

【在 f**k 的大作中提到】
: 不是是阴险得相当悲愤的老将
f**k
发帖数: 15238
17
公开竞选的就这一位

【在 h***i 的大作中提到】
: 悲愤老将
: 过江之鲫

a****5
发帖数: 10854
18
反对派又不是同一帮人,要不是有卡扎菲这个巨大的生存压,自己还掐不过来呢
本来就是一帮乌合之众而已

行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

【在 w********t 的大作中提到】
: 这个仗打到现在这个样子,有些出乎许多人最初意料了。与其说卡扎菲太厉害,不如说
: 他的敌人太弱,或者比能够打他下台的力量弱得多。
: 首先是多国联军,绝对武器优势,可是束手束脚,搞了个“保护平民“的旗子,一看就
: 不是要斩草除根的意思。同盟国热情不均衡,北约都不参战,美国老大尤其可能虎头蛇
: 尾。
: 这样打败卡扎菲,就必须靠那些反政府军自己了。可是这些人至少现在还是扶不起来的
: 阿斗,缺乏统一协同指挥,也无实战经验。更可怕的是,这些人在战略上都没有全局部
: 署的能力。
: 我看卡扎菲这次应该能抗得长些。他们需要的就是不断哭诉外国侵略,但是收敛军事行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 对于反对派,现在光靠士气是不够的,还不如整顿军队,操练菜鸟,更重要的,得到先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

w**********k
发帖数: 6250
19
楼主去民主沙龙当版主吧
这里不适合你
c**i
发帖数: 13113
20
我看像啊
但这次不太确定才要问你

【在 f**k 的大作中提到】
: 眼神太差了
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f**k
发帖数: 15238
21
无语凝噎

【在 c**i 的大作中提到】
: 我看像啊
: 但这次不太确定才要问你

c**i
发帖数: 13113
22

真不是?那算了:)

【在 f**k 的大作中提到】
: 无语凝噎
f**k
发帖数: 15238
23
不是

【在 c**i 的大作中提到】
: 哦
: 真不是?那算了:)

c**i
发帖数: 13113
24
好吧
那就不用理它了

【在 f**k 的大作中提到】
: 不是
w********t
发帖数: 12853
25
我竞选的是版主,根据站规,版务归版主管。
但是我不会计较板斧的个人倾向,只要他们严格依法规行事,不把个人倾向用到执法上
就可以。我们法制办版,有什么意见都冲版规去提,哪一条该增,哪一条该减,哪一条
该变,都在规矩上争论。
但是只要版规在,版主自己违规,照样可以被删帖,被封禁 !
只要版规在,版主自己违规,照样可以被删帖,被封禁 !

【在 b***0 的大作中提到】
: 我支持你这种精神。
: 我只不过指出一种现实状况而已。
: 再说你就是选上了,不过四比一而已。

w********t
发帖数: 12853
26
根据官方英语读音,和官方汉语拼音,是“玩得猛“。

【在 f**k 的大作中提到】
: 支持亡得猛
: 烂版早该关了
:
: 行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

f**k
发帖数: 15238
27
好的
接受未来版主建议,改为完得猛

【在 w********t 的大作中提到】
: 根据官方英语读音,和官方汉语拼音,是“玩得猛“。
w********t
发帖数: 12853
28
这个就是他们暂时打不过卡扎菲的原因。
建立统一战线,协调策略,是他们现在的必须措施,否则被卡扎菲各个击破,哭都来不
及。

【在 a****5 的大作中提到】
: 反对派又不是同一帮人,要不是有卡扎菲这个巨大的生存压,自己还掐不过来呢
: 本来就是一帮乌合之众而已
:
: 行动,多做防御,大不了真的退缩到首都附近。反对派短时间内没有能力完胜卡扎菲。
: 先进装备,再图进取。时间应该在反对派这边。

b***0
发帖数: 799
29
够理想化。
不过还是支持你一下。

【在 w********t 的大作中提到】
: 我竞选的是版主,根据站规,版务归版主管。
: 但是我不会计较板斧的个人倾向,只要他们严格依法规行事,不把个人倾向用到执法上
: 就可以。我们法制办版,有什么意见都冲版规去提,哪一条该增,哪一条该减,哪一条
: 该变,都在规矩上争论。
: 但是只要版规在,版主自己违规,照样可以被删帖,被封禁 !
: 只要版规在,版主自己违规,照样可以被删帖,被封禁 !

w********t
发帖数: 12853
30
卡扎菲的空军和防空力量一览
转载自
http://news.creaders.net/photo/newsViewer.php?nid=466189&id=105
由于近年来卡扎菲始终没有抓住时机大量采购武器,加速军队现代化换装步伐,试图在
东西方之间左右逢源,结果举棋不定,行动迟缓,导致利比亚军队战斗力低下,武器装
备水平相当落后,空军和防空部队至少落后西方数十年,现在被迫为此战略失策付出惨
重代价。
上世纪70年代和80年代初,卡扎菲从苏联大量采购武器装备,建成了非常可观的苏
式防空体系。当时莫斯科共向的黎波里供应了39个S-75M3“伏尔加”防空导弹营、36个
S-125M防空导弹营、7个“平方”自行防空导弹团(140台战车)。之后又补充供应了2个
大队4个营的S-200VE远程防空导弹团、1个“黄蜂-AK”防空导弹团(20台战车)。80年代
中期所有这些分队和部队共编成18个防空导弹旅,其中9个S-75M3和S-125M混成旅,7个
“平方”旅,1个“黄蜂-AK”旅,1个S-200VE旅。另外还有1个法国制造的“响尾蛇”
防空导弹旅。1973-1974年间法国向利比亚出售了9个连的“响尾蛇”防空导弹系统,共
27台战车,主要用于机场防御。
上世纪70年代利比亚陆军还从苏联得到了144台“箭-1”防空导弹系统战车,在
1984-1985年间采购了60台“箭-10”防空导弹系统战车,另外还有大量14.5、23、30、
57毫米高射炮,包括ZSU-23-4在内,以及“箭-2M”、“箭-3”、“针-1”苏制便携式
防空导弹系统。
上世纪80年代,利比亚防空系统在乍得军事行动和美国空袭中遭受重创,损失不小
。自1992年起,又遭到国际社会长时间的武器禁运,利比亚军队的武器装备水平一落千
丈,结果导致目前防空系统技术水平仍然停留在40年前的苏联水平上,而且数量大幅减
少,维护不善,现在仍在服役的防空系统的战斗力极低。截止到2010年,利比亚境内共
展开部署了11个S-75M3防空导弹营、16个S-125M1防空导弹营、4个S-200VE防空导弹营
。至于完好无损的“平方”导弹系统的数量,最多可能不会超过15个营,60台战车。另
外还有少量的“黄蜂-AK”、“箭-10”和“响尾蛇”导弹系统。但是多数防空系统的技
术状况极其糟糕,而且在西方盟军发动军事行动前,利比亚东部地区被反叛武装控制,
当地所有防空系统都已瘫痪,大部分装备流失。
最重要的是,最近40年来,美国和北约在与苏联老式S-75、S-125、S-200和“平方
”防空导弹系统构成的防空体系斗争中积累了极为丰富的经验。在1982年以色列发动的
黎巴嫩战争中,在美国及其盟国发动的1991年海湾战争、1999年南斯拉夫战争、2003年
伊拉克战争中,类似苏制防空导弹系统都被完全压制,可以说,目前任何类似防空体系
实际上都根本无力对抗西方现代化军队。此次攻打利比亚,五角大楼只对S-200VE远程
防空导弹系统有一点担心,因此在行动之初美国海军第6舰队大量使用“战斧”巡航导
弹首先打击的就是这种系统。为了避免受到利比亚高炮和便携式防空导弹的杀伤,盟军
飞机主要在中空活动,使用高精武器消灭地面目标,这种战术此前已在1999年南斯拉夫
战争和2003年伊拉克战争中得到了很好的实践和验证。
相比之下,利比亚空军得到的最新型战机竟然只是1989年从苏联得到的苏-24MK,
而且在漫长的制裁期间已经完全老化,实际上已经丧失战斗实力。截止到2010年,利比
亚空军仅剩下大约220架战机多少有点战斗力,包括14架苏-24MK、大约36架苏-22、大
约90架各型米格-23、大约50架米格-21和29架“幻影F1”,而到了今年年初能够升空作
战的飞机不超过50架,包括4架苏-24MK、12架苏-22M、12架米格-23ML、12架米格-21比
斯和几架改进型“幻影F1”。而且,这些战机实际上也只适合参加有限的军事行动,只
能用于打击利比亚反叛武装,而且部分飞机已在内战中遭受损失。从整体上来看,在今
年2月份国内骚乱以来,利比亚军队的战斗力就已经非常低下,而且人员训练水平又是
阿拉伯国家最为薄弱的传统软肋之一。
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E*T
发帖数: 281
31
别出来丢人现眼了,老邢要的是流量,看看中新/沙龙现在的流量,你在这里怎么折腾
都没用。
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