p***r
发帖数: 920 | 1 最近刚刚找工作，跟我同来的一同事是加纳人。他说加纳是非洲最民主的国家，我问对
利比亚问题怎么
看，他的英文我听起来很困难，但大概的意思是，这都是美国欧洲等西方国家的阴谋，
想要非洲长期处
于分裂的小国家状态，而卡扎菲是非洲的英雄，他的目标是将整个非洲联合成一个像欧
盟一样联合体，
这样就能更加独立自主。后来一美国同事来了，我们就停止了谈话。
对利比亚事件我没有独立的见解，我本质上认为，所有的政府都是坏政府，只有好坏的
程度不一样。 |
I******a
发帖数: 3812 | 2 白垃圾集团现在就是明抢。三百年以来一如既往。
以民主啊自由啊的名堂出兵都是编的瞎话。欲加之罪何患无辞。
所谓核不扩散的意思就是减低抢劫成本。
中国与其做东郭先生，不如替伊朗古巴委内瑞拉培养几个钱学森。
【在 p***r 的大作中提到】
: 最近刚刚找工作，跟我同来的一同事是加纳人。他说加纳是非洲最民主的国家，我问对
: 利比亚问题怎么
: 看，他的英文我听起来很困难，但大概的意思是，这都是美国欧洲等西方国家的阴谋，
: 想要非洲长期处
: 于分裂的小国家状态，而卡扎菲是非洲的英雄，他的目标是将整个非洲联合成一个像欧
: 盟一样联合体，
: 这样就能更加独立自主。后来一美国同事来了，我们就停止了谈话。
: 对利比亚事件我没有独立的见解，我本质上认为，所有的政府都是坏政府，只有好坏的
: 程度不一样。
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z*******g
发帖数: 1541 | 3 非洲搞什么民主、
【在 p***r 的大作中提到】
: 最近刚刚找工作，跟我同来的一同事是加纳人。他说加纳是非洲最民主的国家，我问对
: 利比亚问题怎么
: 看，他的英文我听起来很困难，但大概的意思是，这都是美国欧洲等西方国家的阴谋，
: 想要非洲长期处
: 于分裂的小国家状态，而卡扎菲是非洲的英雄，他的目标是将整个非洲联合成一个像欧
: 盟一样联合体，
: 这样就能更加独立自主。后来一美国同事来了，我们就停止了谈话。
: 对利比亚事件我没有独立的见解，我本质上认为，所有的政府都是坏政府，只有好坏的
: 程度不一样。
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H**r
发帖数: 10015 | 4 非洲那操行就是太民主了
但是生产力又极其落后
【在 z*******g 的大作中提到】
: 非洲搞什么民主、
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w********t
发帖数: 12853 | 5 现在国际社会，没有什么民主，基本上是弱肉强食。所有的政府，不能说是坏政府，而
是为各自国家的利益服务的政府。
联合国也不过就是个协调机构，还被强权把持。
【在 p***r 的大作中提到】
: 最近刚刚找工作，跟我同来的一同事是加纳人。他说加纳是非洲最民主的国家，我问对
: 利比亚问题怎么
: 看，他的英文我听起来很困难，但大概的意思是，这都是美国欧洲等西方国家的阴谋，
: 想要非洲长期处
: 于分裂的小国家状态，而卡扎菲是非洲的英雄，他的目标是将整个非洲联合成一个像欧
: 盟一样联合体，
: 这样就能更加独立自主。后来一美国同事来了，我们就停止了谈话。
: 对利比亚事件我没有独立的见解，我本质上认为，所有的政府都是坏政府，只有好坏的
: 程度不一样。
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e*u
发帖数: 10016 | 6 lol，你醒了？那你的民主美梦怎么办？民主教怎么办？
【在 w********t 的大作中提到】
: 现在国际社会，没有什么民主，基本上是弱肉强食。所有的政府，不能说是坏政府，而
: 是为各自国家的利益服务的政府。
: 联合国也不过就是个协调机构，还被强权把持。
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w********t
发帖数: 12853 | 7 我上面说的是事实：当今世界范围内，国家之间没有什么民主。但是每个国家的内部事
务中，利比亚和美国的民主程度，还是不一样的；西方各国的国内社会制度要比利比亚
民主得多。
民主自由是人类的努力方向，两次世界大战催生了联合国，虽然问题很多，也还算是个
进步。
我经常说的中国民主就是要中国百姓享受更多权利；但是一个民主的中国，在现阶段的世界上，也一样要清醒看到美国等西方国家的霸权；民主的中国要为中国的利益服务，而不是跟着美国走 （反过来，独裁的中国其实并不能保证敢反美抗日）。
【在 e*u 的大作中提到】
: lol，你醒了？那你的民主美梦怎么办？民主教怎么办？
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x****u
发帖数: 44466 | 8 印度民主还是利比亚民主？
的世界上，也一样要清醒看到美国等西方国家的霸权；民主的中国要为中国的利益服务。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我上面说的是事实：当今世界范围内，国家之间没有什么民主。但是每个国家的内部事
: 务中，利比亚和美国的民主程度，还是不一样的；西方各国的国内社会制度要比利比亚
: 民主得多。
: 民主自由是人类的努力方向，两次世界大战催生了联合国，虽然问题很多，也还算是个
: 进步。
: 我经常说的中国民主就是要中国百姓享受更多权利；但是一个民主的中国，在现阶段的世界上，也一样要清醒看到美国等西方国家的霸权；民主的中国要为中国的利益服务，而不是跟着美国走 （反过来，独裁的中国其实并不能保证敢反美抗日）。
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e*u
发帖数: 10016 | 9 ^_^，你去看看利比亚历史，爆料出来说卡扎菲听了在英国LSE留学回来的儿子的话，这
十年一直在搞民主，支持外企什么的，然后老百姓日子没以前好过了，加上NED破坏，
部分老百姓才跟着NED造反了。等反了之后，大部分老百姓又怀念卡扎菲的好了，现在
为了卡扎菲拼死拼活了。
民主快成笑话了。
的世界上，也一样要清醒看到美国等西方国家的霸权；民主的中国要为中国的利益服务。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我上面说的是事实：当今世界范围内，国家之间没有什么民主。但是每个国家的内部事
: 务中，利比亚和美国的民主程度，还是不一样的；西方各国的国内社会制度要比利比亚
: 民主得多。
: 民主自由是人类的努力方向，两次世界大战催生了联合国，虽然问题很多，也还算是个
: 进步。
: 我经常说的中国民主就是要中国百姓享受更多权利；但是一个民主的中国，在现阶段的世界上，也一样要清醒看到美国等西方国家的霸权；民主的中国要为中国的利益服务，而不是跟着美国走 （反过来，独裁的中国其实并不能保证敢反美抗日）。
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o****y
发帖数: 26355 | 10 当然是印度拉。
务。
【在 x****u 的大作中提到】
: 印度民主还是利比亚民主？
:
: 的世界上，也一样要清醒看到美国等西方国家的霸权；民主的中国要为中国的利益服务。
|
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w********t
发帖数: 12853 | 11 我认为社会制度上印度比利比亚民主。
务。
【在 x****u 的大作中提到】
: 印度民主还是利比亚民主？
:
: 的世界上，也一样要清醒看到美国等西方国家的霸权；民主的中国要为中国的利益服务。
|
x****u
发帖数: 44466 | 12 我觉得印度人的生活肯定比利比亚人的悲惨不少。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 当然是印度拉。
:
: 务。
|
o****y
发帖数: 26355 | 13 这个和民主就没有关系了，
印度人口太多。
印度搞独裁，比现在可能更糟糕。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我觉得印度人的生活肯定比利比亚人的悲惨不少。。
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C*******d
发帖数: 15836 | 14 ”所有的政府，不能说是坏政府“
连民主的美国人都不这么认为。民主的美国的过国父们都认为政府都是邪恶的。权利必
然导致腐败。所有的政
府都有权利，所以都有腐败的可能性。区别是各个政府受到的制约不同，大制约小腐败
，小制约大腐败。
【在 w********t 的大作中提到】
: 现在国际社会，没有什么民主，基本上是弱肉强食。所有的政府，不能说是坏政府，而
: 是为各自国家的利益服务的政府。
: 联合国也不过就是个协调机构，还被强权把持。
|
x****u
发帖数: 44466 | 15 没有经济就谈不上民主，你有办法在猴山搞民主？
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个和民主就没有关系了，
: 印度人口太多。
: 印度搞独裁，比现在可能更糟糕。
|
x****u
发帖数: 44466 | 16 国父还认为州权大于联邦呢，林肯表示支持。
【在 C*******d 的大作中提到】
: ”所有的政府，不能说是坏政府“
: 连民主的美国人都不这么认为。民主的美国的过国父们都认为政府都是邪恶的。权利必
: 然导致腐败。所有的政
: 府都有权利，所以都有腐败的可能性。区别是各个政府受到的制约不同，大制约小腐败
: ，小制约大腐败。
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C*******d
发帖数: 15836 | 17 所以说美国政府已经背离了美国宪政了。这就是为什么医改激起无数的反抗，一方面是
因为政府大大侵犯了各
州的权利。
【在 x****u 的大作中提到】
: 国父还认为州权大于联邦呢，林肯表示支持。
|
x****u
发帖数: 44466 | 18 只要坦克机枪够多，反抗可以随便搞。
美国建国时期，人民持有和政府相当的武器，现在人民持有的武器在政府之前就等于石
块木棒。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 所以说美国政府已经背离了美国宪政了。这就是为什么医改激起无数的反抗，一方面是
: 因为政府大大侵犯了各
: 州的权利。
|
o****y
发帖数: 26355 | 19 猴子和人不一样吧。
民主解决的是政府和民众的关系，经济怎么样都可以搞民主啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 没有经济就谈不上民主，你有办法在猴山搞民主？
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x****u
发帖数: 44466 | 20 遗憾的是，在经济落后的时代世界上没有民主。
【在 o****y 的大作中提到】
: 猴子和人不一样吧。
: 民主解决的是政府和民众的关系，经济怎么样都可以搞民主啊。
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w********t
发帖数: 12853 | 21 你这一段话，无数错误：
（１）卡扎菲最近几年的改变，才是利比亚老百姓日子比以前好过的原因；
（２）反抗卡扎菲的民众，和支持卡扎菲的民众，根本没有太多交集。
（３）更没有你说的“等反了之后，大部分老百姓又怀念卡扎菲的好了“。你从哪里搞
的“大部分“这个统计数据，拜求证据。
（4）支持民主，反对独裁的利比亚人，不需要卡扎菲儿子，你看看中东其它各国最近
的革命；人民不喜欢独裁，我不喜欢，我想连你心里也不喜欢，对不对 ？这是人的天
性。
（5）实际上反对卡扎菲的利比亚人，也不都是爱好民主的民运分子。相当部分，是卡
扎菲在部落争斗中的宿敌，现在的武装对抗就是卡扎菲家乡部落和其它部落的内战。
你以后发言，最好先打个底稿 。。。。。 别人不必，你思维上问题比较多。
务。
【在 e*u 的大作中提到】
: ^_^，你去看看利比亚历史，爆料出来说卡扎菲听了在英国LSE留学回来的儿子的话，这
: 十年一直在搞民主，支持外企什么的，然后老百姓日子没以前好过了，加上NED破坏，
: 部分老百姓才跟着NED造反了。等反了之后，大部分老百姓又怀念卡扎菲的好了，现在
: 为了卡扎菲拼死拼活了。
: 民主快成笑话了。
:
: 的世界上，也一样要清醒看到美国等西方国家的霸权；民主的中国要为中国的利益服务。
|
w********t
发帖数: 12853 | 22 我想他肯定又要说：那你看是利比亚 GDP 高，还是印度 GDP 高 ？
【在 o****y 的大作中提到】
: 当然是印度拉。
:
: 务。
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o****y
发帖数: 26355 | 23 时代在发展啊。
以前的政府还都是专制独裁政府呐。
如今民主的政府越来越多。
【在 x****u 的大作中提到】
: 遗憾的是，在经济落后的时代世界上没有民主。
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x****u
发帖数: 44466 | 24 也就是梵蒂冈，卢森堡之类的小国算是民主国。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 时代在发展啊。
: 以前的政府还都是专制独裁政府呐。
: 如今民主的政府越来越多。
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b***0
发帖数: 799 | 25 有没有考虑过利比亚生活和它人口少又产石油有关系?
【在 x****u 的大作中提到】
: 我觉得印度人的生活肯定比利比亚人的悲惨不少。。
|
x****u
发帖数: 44466 | 26 伊拉克呢？
【在 b***0 的大作中提到】
: 有没有考虑过利比亚生活和它人口少又产石油有关系?
|
o****y
发帖数: 26355 | 27 民众和平更替政府的制度，就是民主制度啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 也就是梵蒂冈，卢森堡之类的小国算是民主国。。。
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b***0
发帖数: 799 | 28 什么意思?不打仗前生活挺好.有油啊.
【在 x****u 的大作中提到】
: 伊拉克呢？
|
C*******d
发帖数: 15836 | 29 我觉得美国社会现在的怨气非常的重。美国人民正在意识到这个政府已经彻底的腐败和
失控了。现在他们还在
法律的范围内进行最后的努力来改变现状。但是成功的可能性不大。如果超过了临界点
，美国的革命也不是不
可能的。全民拥有几亿条枪，拥枪反抗暴政将不是传说，而人民战争的汪洋大海可不只
适用于中国。到时候坦
克机枪也没有用。
【在 x****u 的大作中提到】
: 只要坦克机枪够多，反抗可以随便搞。
: 美国建国时期，人民持有和政府相当的武器，现在人民持有的武器在政府之前就等于石
: 块木棒。
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x****u
发帖数: 44466 | 30 说得好，任何革命和战争，都是反民主。
【在 o****y 的大作中提到】
: 民众和平更替政府的制度，就是民主制度啊。
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x****u
发帖数: 44466 | 31 现在的伊拉克啊。
人家宁可要独裁和平，也不要民主的战争。
【在 b***0 的大作中提到】
: 什么意思?不打仗前生活挺好.有油啊.
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x****u
发帖数: 44466 | 32 美国武器管制搞得好，没等起义开始领头的先被爆头。。。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 我觉得美国社会现在的怨气非常的重。美国人民正在意识到这个政府已经彻底的腐败和
: 失控了。现在他们还在
: 法律的范围内进行最后的努力来改变现状。但是成功的可能性不大。如果超过了临界点
: ，美国的革命也不是不
: 可能的。全民拥有几亿条枪，拥枪反抗暴政将不是传说，而人民战争的汪洋大海可不只
: 适用于中国。到时候坦
: 克机枪也没有用。
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o****y
发帖数: 26355 | 33 暴力革命显然不是民主。
【在 x****u 的大作中提到】
: 说得好，任何革命和战争，都是反民主。
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o****y
发帖数: 26355 | 34 伊拉克人对你这么说的？
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在的伊拉克啊。
: 人家宁可要独裁和平，也不要民主的战争。
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b***0
发帖数: 799 | 35 独裁时也不和平,两伊打了多少年.
不破不立.打旧世界,建新世界吧.
何况事情到这步了,就只能往前走了.
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在的伊拉克啊。
: 人家宁可要独裁和平，也不要民主的战争。
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x****u
发帖数: 44466 | 36 所以说美法在利比亚是反民主，要大力反对。
【在 o****y 的大作中提到】
: 暴力革命显然不是民主。
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w********t
发帖数: 12853 | 37 就是。独裁国家完全可以比较富裕。
独裁 vs. 民主就是一个公民享受多少参政权利的区别，和经济发展没有直接联系。
某些真正反对卡扎菲独裁（而不是出于部落仇恨）的利比亚人，接受采访的时候，说卡
扎菲最近几年提高了民众的生活水平，但是对人民的限制也非常多：你可以非常轻松地
工作拿高薪，但是你没有太多选择职业，参与政府管理的自由。
【在 b***0 的大作中提到】
: 有没有考虑过利比亚生活和它人口少又产石油有关系?
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x****u
发帖数: 44466 | 38 有个采访，某人全家被民主炸死后，申请难民还被拒绝后说的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 伊拉克人对你这么说的？
|
x****u
发帖数: 44466 | 39 老黄历了，后来和平了好久。
【在 b***0 的大作中提到】
: 独裁时也不和平,两伊打了多少年.
: 不破不立.打旧世界,建新世界吧.
: 何况事情到这步了,就只能往前走了.
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C*******d
发帖数: 15836 | 40 非也！
美国现在无论选谁都是代表广大米犹的利益的，老百姓不管谁当政都是被screw的。所
以，这种民主根本就是挂
羊头卖狗肉。美国拯救经济的7000亿美金丢得无影无踪，这个“民主“政府竟然P都不
敢放，没有一个人敢追
查，没有一个人为此承担责任。
【在 o****y 的大作中提到】
: 伊拉克人对你这么说的？
|
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x****u
发帖数: 44466 | 41 利比亚人对卡扎菲不满，可以移民到任何一个国家享受民主。
印度人对政府再不满，大多数人哪里也去不了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 就是。独裁国家完全可以比较富裕。
: 独裁 vs. 民主就是一个公民享受多少参政权利的区别，和经济发展没有直接联系。
: 某些真正反对卡扎菲独裁（而不是出于部落仇恨）的利比亚人，接受采访的时候，说卡
: 扎菲最近几年提高了民众的生活水平，但是对人民的限制也非常多：你可以非常轻松地
: 工作拿高薪，但是你没有太多选择职业，参与政府管理的自由。
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b***0
发帖数: 799 | 42 不能这么说谎.两伊战争结束不到两年,伊就侵略科威特了.
【在 x****u 的大作中提到】
: 老黄历了，后来和平了好久。
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o****y
发帖数: 26355 | 43 人家也没有说是保卫民主，是保卫那些造反的人不被屠杀。
【在 x****u 的大作中提到】
: 所以说美法在利比亚是反民主，要大力反对。
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x****u
发帖数: 44466 | 44 侵略别国不影响国内和平啊。
【在 b***0 的大作中提到】
: 不能这么说谎.两伊战争结束不到两年,伊就侵略科威特了.
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x****u
发帖数: 44466 | 45 你是说美国在利比亚既杀人，又反民主吧
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家也没有说是保卫民主，是保卫那些造反的人不被屠杀。
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o****y
发帖数: 26355 | 46 起码美国人没有认识到这一点，
没有想改变制度的念头。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 非也！
: 美国现在无论选谁都是代表广大米犹的利益的，老百姓不管谁当政都是被screw的。所
: 以，这种民主根本就是挂
: 羊头卖狗肉。美国拯救经济的7000亿美金丢得无影无踪，这个“民主“政府竟然P都不
: 敢放，没有一个人敢追
: 查，没有一个人为此承担责任。
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w********t
发帖数: 12853 | 47 你能不能给我一个证据，说利比亚人可以很容易地移民到任何一个国家享受民主 ？
你能不能再给我一个证据，说利比亚人更倾向于选择离乡背井，为了去享受他国的民主？
【在 x****u 的大作中提到】
: 利比亚人对卡扎菲不满，可以移民到任何一个国家享受民主。
: 印度人对政府再不满，大多数人哪里也去不了。
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x****u
发帖数: 44466 | 48 没枪没炮没飞机，想学利比亚也学不了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 起码美国人没有认识到这一点，
: 没有想改变制度的念头。
|
o****y
发帖数: 26355 | 49 民主这个东西，本来就不应该是靠外国人啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你是说美国在利比亚既杀人，又反民主吧
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x****u
发帖数: 44466 | 50 你查查利比亚申请美国绿卡怎么排期就知道了。
至于利比亚人选择民主还是富裕，这是他们自己的事。
主？
【在 w********t 的大作中提到】
: 你能不能给我一个证据，说利比亚人可以很容易地移民到任何一个国家享受民主 ？
: 你能不能再给我一个证据，说利比亚人更倾向于选择离乡背井，为了去享受他国的民主？
|
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b***0
发帖数: 799 | 51 ???????
你讲笑话？
伊不立刻被联合国军打回去了，死人不提了，并且受到多年的制裁，生活一下就不行了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 侵略别国不影响国内和平啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 52 如果利比亚人民可以选举领导，
也没有必要动枪炮啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 没枪没炮没飞机，想学利比亚也学不了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 53 你认识到这一点不容易。所以说刘晓波不除，中国没有民主。
【在 o****y 的大作中提到】
: 民主这个东西，本来就不应该是靠外国人啊。
|
o****y
发帖数: 26355 | 54 人家刘也没有搞暴动吧。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你认识到这一点不容易。所以说刘晓波不除，中国没有民主。
|
x****u
发帖数: 44466 | 55 这是因为联合国反而侵略伊拉克，伤害了人民利益。
伊拉克要是没有石油，说不定就和战后日本一个待遇了。
了。
【在 b***0 的大作中提到】
: ???????
: 你讲笑话？
: 伊不立刻被联合国军打回去了，死人不提了，并且受到多年的制裁，生活一下就不行了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 56 反社会分子在美国利比亚都有无数，这和民主制度无关。
【在 o****y 的大作中提到】
: 如果利比亚人民可以选举领导，
: 也没有必要动枪炮啊。
|
x****u
发帖数: 44466 | 57 人家靠外国，还拿钱。
你也说靠外国靠不成民主。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家刘也没有搞暴动吧。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 58 等美国破产的那天咱们就知道了。州政府各个自负盈亏，而联邦政府几乎无限制的借了
十几万亿的债来掩盖各
种问题，凭什么？医保，社保，移民，工会毒瘤，华尔街的无比无耻的肥猫等都能要了
美国的命，而美国政府
几乎除了借钱P都不做。
【在 o****y 的大作中提到】
: 起码美国人没有认识到这一点，
: 没有想改变制度的念头。
|
o****y
发帖数: 26355 | 59 反社会是对什么人都不满，
反政府的人只是对政府不满。
【在 x****u 的大作中提到】
: 反社会分子在美国利比亚都有无数，这和民主制度无关。
|
o****y
发帖数: 26355 | 60 不搞暴力革命，就不是反民主啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 人家靠外国，还拿钱。
: 你也说靠外国靠不成民主。
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b***0
发帖数: 799 | 61 我发现你好象对那段历史不了解。经常说错。
联合国那年没侵略伊，只把他们打回去了。
2000后的打伊也不是联合国发动的。
要不你先复习下再发贴讨论吧。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是因为联合国反而侵略伊拉克，伤害了人民利益。
: 伊拉克要是没有石油，说不定就和战后日本一个待遇了。
:
: 了。
|
o****y
发帖数: 26355 | 62 换政府贝，
你说怎么办，美国人到时候都自杀？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 等美国破产的那天咱们就知道了。州政府各个自负盈亏，而联邦政府几乎无限制的借了
: 十几万亿的债来掩盖各
: 种问题，凭什么？医保，社保，移民，工会毒瘤，华尔街的无比无耻的肥猫等都能要了
: 美国的命，而美国政府
: 几乎除了借钱P都不做。
|
x****u
发帖数: 44466 | 63 你刚才说靠外国搞不成民主。
【在 o****y 的大作中提到】
: 不搞暴力革命，就不是反民主啊。
|
x****u
发帖数: 44466 | 64 联合国打回去时有没有误伤老百姓？后来的制裁有没有误伤老百姓？
【在 b***0 的大作中提到】
: 我发现你好象对那段历史不了解。经常说错。
: 联合国那年没侵略伊，只把他们打回去了。
: 2000后的打伊也不是联合国发动的。
: 要不你先复习下再发贴讨论吧。
|
x****u
发帖数: 44466 | 65 学利比亚，给反政府的发枪炮和战斗机。
【在 o****y 的大作中提到】
: 换政府贝，
: 你说怎么办，美国人到时候都自杀？
|
o****y
发帖数: 26355 | 66 我是说，民主自己国家人民搞成最好。
外国人帮助下的民主，也有先例的。
以前的日本，如今的伊拉克。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你刚才说靠外国搞不成民主。
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b***0
发帖数: 799 | 67 ？？？？？？？？？？？？？
你逻辑开始错乱了，你不知道自己在为什么而争了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 联合国打回去时有没有误伤老百姓？后来的制裁有没有误伤老百姓？
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o****y
发帖数: 26355 | 68 他们反政府，不用枪炮，靠选票就可以把政府搞下台。
【在 x****u 的大作中提到】
: 学利比亚，给反政府的发枪炮和战斗机。
|
p*r
发帖数: 5516 | 69 凡是跟老概抬杠的都是蛋疼的
【在 x****u 的大作中提到】
: 学利比亚，给反政府的发枪炮和战斗机。
|
w********t
发帖数: 12853 | 70 利比亚人申请绿卡排期时间长，和利比亚人出国是不是容易，不是一回事。
你可以查查 1975 年中国人的绿卡排期。那个时候，中国普通人根本拿不到中国护照，
也不许你私人出国留学，更不能随便出国旅游。有参加国外比赛的运动员选择不回国，
都需要政治避难，而这样的运动员或者其他人士，在中国国要判“叛国罪“。
“利比亚人选择民主还是富裕，这是他们自己的事“。 我并没有说这不是他们自己的
事情，更没有说是我的事情。可是楼主开的这个题目，就是让我们议论一下利比亚人自
己的事。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你查查利比亚申请美国绿卡怎么排期就知道了。
: 至于利比亚人选择民主还是富裕，这是他们自己的事。
:
: 主？
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x****u
发帖数: 44466 | 71 日本战前就比中国民主，天皇和英国一样是虚君。。。
伊拉克至今没民主。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 我是说，民主自己国家人民搞成最好。
: 外国人帮助下的民主，也有先例的。
: 以前的日本，如今的伊拉克。
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x****u
发帖数: 44466 | 72 他们反政府是为了杀人，不是为了选举。
【在 o****y 的大作中提到】
: 他们反政府，不用枪炮，靠选票就可以把政府搞下台。
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o****y
发帖数: 26355 | 73 伊拉克的选举是演戏？
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本战前就比中国民主，天皇和英国一样是虚君。。。
: 伊拉克至今没民主。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 74 你查查利比亚人可不可以出国？
【在 w********t 的大作中提到】
: 利比亚人申请绿卡排期时间长，和利比亚人出国是不是容易，不是一回事。
: 你可以查查 1975 年中国人的绿卡排期。那个时候，中国普通人根本拿不到中国护照，
: 也不许你私人出国留学，更不能随便出国旅游。有参加国外比赛的运动员选择不回国，
: 都需要政治避难，而这样的运动员或者其他人士，在中国国要判“叛国罪“。
: “利比亚人选择民主还是富裕，这是他们自己的事“。 我并没有说这不是他们自己的
: 事情，更没有说是我的事情。可是楼主开的这个题目，就是让我们议论一下利比亚人自
: 己的事。
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o****y
发帖数: 26355 | 75 如果你可以投票改变政府，你反政府为什么一定要杀人啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 他们反政府是为了杀人，不是为了选举。
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x****u
发帖数: 44466 | 76 民主伊拉克不幸也开了茉莉花。
【在 o****y 的大作中提到】
: 伊拉克的选举是演戏？
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x****u
发帖数: 44466 | 77 精神病哪里都有。但是区别是利比亚的精神病有人发枪炮，美国的没有。
【在 o****y 的大作中提到】
: 如果你可以投票改变政府，你反政府为什么一定要杀人啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 78 茉莉花本来就应该是到处开放，
不让开放的地方才不正常。
【在 x****u 的大作中提到】
: 民主伊拉克不幸也开了茉莉花。
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C*******d
发帖数: 15836 | 79 这就是我说的，换了也没用，还是给华尔街服务的，因为美国的政府已经被某些大精英
财团控制了。
比如美国国会，Approval Rating百分之十几，比小布什最低的时候都低。是不是很差
？好了，换一个就行
了？不行，美国进国会的人，都有当地的50%以上的选票，但是一到国会还是只有百分
之十几Approval
Rating，还是屁都干不成。小布什用了一大堆华尔街的黑手当高官，这次奥巴马用了另
一批华尔街的黑手，那
还怎么治理华尔街？你说，这是什么问题？这种问题是换政府换国会能解决的吗？
美国人不会自杀，很多美国人已经清醒了。现有体制在各种重大问题的腐败和无力正在
考验这个国家的人民的
耐性。他们的先人创造出了世界上最优秀的制度，现在是他们承担起自已的使命来维护
彻底改进这个制度了。
因为身后只有悬崖！
【在 o****y 的大作中提到】
: 换政府贝，
: 你说怎么办，美国人到时候都自杀？
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x****u
发帖数: 44466 | 80 美国不幸很不正常。
【在 o****y 的大作中提到】
: 茉莉花本来就应该是到处开放，
: 不让开放的地方才不正常。
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o****y
发帖数: 26355 | 81 反政府的原来都是精神病啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 精神病哪里都有。但是区别是利比亚的精神病有人发枪炮，美国的没有。
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x****u
发帖数: 44466 | 82 你不要把杀人放火的等价为反政府。
【在 o****y 的大作中提到】
: 反政府的原来都是精神病啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 83 美国人好像没有人主张搞独裁制度吧。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这就是我说的，换了也没用，还是给华尔街服务的，因为美国的政府已经被某些大精英
: 财团控制了。
: 比如美国国会，Approval Rating百分之十几，比小布什最低的时候都低。是不是很差
: ？好了，换一个就行
: 了？不行，美国进国会的人，都有当地的50%以上的选票，但是一到国会还是只有百分
: 之十几Approval
: Rating，还是屁都干不成。小布什用了一大堆华尔街的黑手当高官，这次奥巴马用了另
: 一批华尔街的黑手，那
: 还怎么治理华尔街？你说，这是什么问题？这种问题是换政府换国会能解决的吗？
: 美国人不会自杀，很多美国人已经清醒了。现有体制在各种重大问题的腐败和无力正在
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x****u
发帖数: 44466 | 84 美国还有过皇帝。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国人好像没有人主张搞独裁制度吧。
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o****y
发帖数: 26355 | 85 美国也开放茉莉花啊，
示威的人也不少。
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国不幸很不正常。
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x****u
发帖数: 44466 | 86 扯淡了吧，有人冒着被镇压的危险，反对体制吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国也开放茉莉花啊，
: 示威的人也不少。
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o****y
发帖数: 26355 | 87 乱杀人和乱放火显然不是反政府啊。
和政府军打仗，就不是这个范畴了，是自卫。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你不要把杀人放火的等价为反政府。
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o****y
发帖数: 26355 | 88 你也可以鼓吹独裁啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 扯淡了吧，有人冒着被镇压的危险，反对体制吗？
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x****u
发帖数: 44466 | 89 杀老百姓是自卫，打下自己飞机也是自卫。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 乱杀人和乱放火显然不是反政府啊。
: 和政府军打仗，就不是这个范畴了，是自卫。
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C*******d
发帖数: 15836 | 90 绝大多数不是。恰恰相反，绝大多数人反对米犹在这个国家的假民主和真独裁！民主民
主，人民真正做主。在
这个国家，差得实在太远了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国人好像没有人主张搞独裁制度吧。
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x****u
发帖数: 44466 | 91 不竞选总统的人不需要。
【在 o****y 的大作中提到】
: 你也可以鼓吹独裁啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 92 他们如果杀老百姓，老百姓肯定不会支持他们，
他们即使成立了政府，也不会长久的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 杀老百姓是自卫，打下自己飞机也是自卫。。。
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f****i
发帖数: 9419 | 93 民主和独裁怎么成为制度了？本身民主和独裁是执政行为的表现形式，和政治制度有个
毛的关系？中国宪法还规定中国是民主国家呢。民主也和多党还是一党没有一毛钱的关
系。和民主最有直接关系的是一个国家的文盲率！印度就算是再多党，底层民众文盲率
超高，也就是权贵精英控制的伪民主，真独裁。美国也没见除了两党之外的党派成为执
政党，按照多党还是一党划分民主纯粹是把民主当口号。国家文盲率低才是民主的基石
，否则即便是民主的制度，老百姓都分不清选票和纸币的区别，搞毛的民主？ |
o****y
发帖数: 26355 | 94 民主制度是有问题，
但是除了民主，就是独裁啊。
美国老百姓又不想要独裁制度。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 绝大多数不是。恰恰相反，绝大多数人反对米犹在这个国家的假民主和真独裁！民主民
: 主，人民真正做主。在
: 这个国家，差得实在太远了。
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x****u
发帖数: 44466 | 95 老百姓要是支持他们，卡扎菲敢开库发武器吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: 他们如果杀老百姓，老百姓肯定不会支持他们，
: 他们即使成立了政府，也不会长久的。
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o****y
发帖数: 26355 | 96 所以大家误会了。
现在大家都停火，搞选举好不好，谁得票多谁执政。
执政4年。4年一选。
谁也别打架。
【在 x****u 的大作中提到】
: 老百姓要是支持他们，卡扎菲敢开库发武器吗？
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C*******d
发帖数: 15836 | 97 不是民主制度的问题，是民主被邪恶集团劫持了，就像中国古代的挟天子以令诸侯一样。
关键点不是要独裁，而是要恢复“真正“的民主！
【在 o****y 的大作中提到】
: 民主制度是有问题，
: 但是除了民主，就是独裁啊。
: 美国老百姓又不想要独裁制度。
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x****u
发帖数: 44466 | 98 美国不停火，停了的话几亿的战斧就白打了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以大家误会了。
: 现在大家都停火，搞选举好不好，谁得票多谁执政。
: 执政4年。4年一选。
: 谁也别打架。
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f****i
发帖数: 9419 | 99 貌似美英没给利比亚一个让卡扎菲参选的选择吧？我不清楚利比亚的识字率是多少，如
果低于一定水平，根本不具备选举的基础。本身利比亚政治基础是部落政治，如果文盲
率到了一定水平，选举基本就是的国际笑话。
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以大家误会了。
: 现在大家都停火，搞选举好不好，谁得票多谁执政。
: 执政4年。4年一选。
: 谁也别打架。
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x****u
发帖数: 44466 | 100 利比亚是准发达国家。。。
【在 f****i 的大作中提到】
: 貌似美英没给利比亚一个让卡扎菲参选的选择吧？我不清楚利比亚的识字率是多少，如
: 果低于一定水平，根本不具备选举的基础。本身利比亚政治基础是部落政治，如果文盲
: 率到了一定水平，选举基本就是的国际笑话。
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o****y
发帖数: 26355 | 101 老卡自己自掘坟墓啊，
没有给自己留退路。
【在 f****i 的大作中提到】
: 貌似美英没给利比亚一个让卡扎菲参选的选择吧？我不清楚利比亚的识字率是多少，如
: 果低于一定水平，根本不具备选举的基础。本身利比亚政治基础是部落政治，如果文盲
: 率到了一定水平，选举基本就是的国际笑话。
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w********t
发帖数: 12853 | 102 卡扎菲统治下利比亚人民的生活，真的不错。
Life in Libya:
• GDP per capita - $ 14,192.
• for each family member in the state pays $ 1,000 a year subsidy.
• Unemployment - 730 $.
• Salary Nurse - $ 1,000.
• For every newborn is paid $ 7,000.
• Suite as a gift $ 64,000 to buy an apartment.
• The discovery of personal business one-time financial assistance - $
20,000.
• Major taxes and levies prohibited.
• Education and medicine are free.
• Education and Internships abroad - at government expense.
• Chain stores for large families with symbolic prices of basic
foodstuffs.
• For the sale of products past their expiry date - large fines and
detention units spetspolitsii.
• Some pharmacies - with free dispensing.
• counterfeiting of medicines - the death penalty.
• rents - is absent.
• Pay for electricity for the population is missing.
• Sales and use of alcohol is prohibited - "prohibition".
• Loans for buying a car and an apartment - no interest.
• Real estate services are prohibited.
• Buying a car up to 50% paid by the state militia fighters - 65%.
• Gasoline is cheaper than water. 1 liter of gasoline - $ 0.14. |
g*****c
发帖数: 4378 | 103 please don't consider US as 民主
and don't consider China as 独裁
the difference between the two country is how the goverment
is formed. if the goverment is doing things more for the people
than it is closer to 民主
by this true definition of 民主
China is more 民主 than the united states.
样。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 不是民主制度的问题，是民主被邪恶集团劫持了，就像中国古代的挟天子以令诸侯一样。
: 关键点不是要独裁，而是要恢复“真正“的民主！
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o****y
发帖数: 26355 | 104 好像TG费力不讨好啊。
老百姓好像不领情。
【在 g*****c 的大作中提到】
: please don't consider US as 民主
: and don't consider China as 独裁
: the difference between the two country is how the goverment
: is formed. if the goverment is doing things more for the people
: than it is closer to 民主
: by this true definition of 民主
: China is more 民主 than the united states.
:
: 样。
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b***0
发帖数: 799 | 105 赞自定义什么叫民主和独裁
【在 g*****c 的大作中提到】
: please don't consider US as 民主
: and don't consider China as 独裁
: the difference between the two country is how the goverment
: is formed. if the goverment is doing things more for the people
: than it is closer to 民主
: by this true definition of 民主
: China is more 民主 than the united states.
:
: 样。
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C*******d
发帖数: 15836 | 106 完全同意人民的利益才是检验一个制度好坏的真正标准，而表面的民主或独裁不是。但
是我反对独裁，因为独
裁往往，不一定100%，对社会和人民造成更大的伤害。
你认为中国政府”is doing things more for the people“这点我是实在不敢苟同。
你回中国住一段就明
白我讲什么了。
【在 g*****c 的大作中提到】
: please don't consider US as 民主
: and don't consider China as 独裁
: the difference between the two country is how the goverment
: is formed. if the goverment is doing things more for the people
: than it is closer to 民主
: by this true definition of 民主
: China is more 民主 than the united states.
:
: 样。
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o****y
发帖数: 26355 | 107 任何政府都不可能让所有人都满意，
让大部分人满意就不错了。
通过民主选举，让那些少部分不满意的人，也没有什么话说。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 完全同意人民的利益才是检验一个制度好坏的真正标准，而表面的民主或独裁不是。但
: 是我反对独裁，因为独
: 裁往往，不一定100%，对社会和人民造成更大的伤害。
: 你认为中国政府”is doing things more for the people“这点我是实在不敢苟同。
: 你回中国住一段就明
: 白我讲什么了。
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C*******d
发帖数: 15836 | 108 问题是以前82%的人不满意美国国会，但是选过来之后还是82%的不满意，就像你的车启
动不了了，花了500大
洋修了但是还是还是打不着火，你说这怎么办？难道你想每天花500大洋修一辈子？
【在 o****y 的大作中提到】
: 任何政府都不可能让所有人都满意，
: 让大部分人满意就不错了。
: 通过民主选举，让那些少部分不满意的人，也没有什么话说。
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g*****c
发帖数: 4378 | 109 I did not define them but just clarify.
民主means民is the主人of a country, ie what the goverment
(supposed to be the representative of the 民) is doing
should be for the 民 (majority of people).
which ever country doing better is more 民主.
【在 b***0 的大作中提到】
: 赞自定义什么叫民主和独裁
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e********3
发帖数: 18578 | 110 没有加纳同事说话的录像就是造谣。
【在 p***r 的大作中提到】
: 最近刚刚找工作，跟我同来的一同事是加纳人。他说加纳是非洲最民主的国家，我问对
: 利比亚问题怎么
: 看，他的英文我听起来很困难，但大概的意思是，这都是美国欧洲等西方国家的阴谋，
: 想要非洲长期处
: 于分裂的小国家状态，而卡扎菲是非洲的英雄，他的目标是将整个非洲联合成一个像欧
: 盟一样联合体，
: 这样就能更加独立自主。后来一美国同事来了，我们就停止了谈话。
: 对利比亚事件我没有独立的见解，我本质上认为，所有的政府都是坏政府，只有好坏的
: 程度不一样。
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C*******d
发帖数: 15836 | 111 有一定道理，但不现实。
1.绝对的权利导致绝对的腐败。
2.老百姓没法控制的政府不可能全心全意代表老百姓的利益。
【在 g*****c 的大作中提到】
: I did not define them but just clarify.
: 民主means民is the主人of a country, ie what the goverment
: (supposed to be the representative of the 民) is doing
: should be for the 民 (majority of people).
: which ever country doing better is more 民主.
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f****i
发帖数: 9419 | 112 所以实际上两党轮换是一种和平方式的宣泄民愤。这个和人性有关系，你憋心里四年宣
泄一次，可能就是砸点石头，你憋心里几十年可能就是杀人了。至于说民主就会公平，
这是不可能的。而且民主和独裁只是表现形式，可以有民主选举的独裁，实际上也可以
有独裁分散权力下的民主。至于说老百姓，基本上在被骗和被抢的选择项上，被骗会心
理更舒服点。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 问题是以前82%的人不满意美国国会，但是选过来之后还是82%的不满意，就像你的车启
: 动不了了，花了500大
: 洋修了但是还是还是打不着火，你说这怎么办？难道你想每天花500大洋修一辈子？
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l*******r
发帖数: 39279 | 113 汝所言极是啊
就是明抢
【在 I******a 的大作中提到】
: 白垃圾集团现在就是明抢。三百年以来一如既往。
: 以民主啊自由啊的名堂出兵都是编的瞎话。欲加之罪何患无辞。
: 所谓核不扩散的意思就是减低抢劫成本。
: 中国与其做东郭先生，不如替伊朗古巴委内瑞拉培养几个钱学森。
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C*******d
发帖数: 15836 | 114 非常有道理！
【在 f****i 的大作中提到】
: 所以实际上两党轮换是一种和平方式的宣泄民愤。这个和人性有关系，你憋心里四年宣
: 泄一次，可能就是砸点石头，你憋心里几十年可能就是杀人了。至于说民主就会公平，
: 这是不可能的。而且民主和独裁只是表现形式，可以有民主选举的独裁，实际上也可以
: 有独裁分散权力下的民主。至于说老百姓，基本上在被骗和被抢的选择项上，被骗会心
: 理更舒服点。
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s**********t
发帖数: 291 | 115
【在 p***r 的大作中提到】
: 最近刚刚找工作，跟我同来的一同事是加纳人。他说加纳是非洲最民主的国家，我问对
: 利比亚问题怎么
: 看，他的英文我听起来很困难，但大概的意思是，这都是美国欧洲等西方国家的阴谋，
: 想要非洲长期处
: 于分裂的小国家状态，而卡扎菲是非洲的英雄，他的目标是将整个非洲联合成一个像欧
: 盟一样联合体，
: 这样就能更加独立自主。后来一美国同事来了，我们就停止了谈话。
: 对利比亚事件我没有独立的见解，我本质上认为，所有的政府都是坏政府，只有好坏的
: 程度不一样。
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p****m
发帖数: 510 | 116 很有道理。
美国现在就是大金融集团的独裁统治。
四年一选劳民伤财。 让人们high一下。实际的结果就是政客的抢功和play blaming
games. 并产生很多短期行为。
tg的禅让制度不错。社会可以对这个政党起监督作用。它必须为自己所作所为负责。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这就是我说的，换了也没用，还是给华尔街服务的，因为美国的政府已经被某些大精英
: 财团控制了。
: 比如美国国会，Approval Rating百分之十几，比小布什最低的时候都低。是不是很差
: ？好了，换一个就行
: 了？不行，美国进国会的人，都有当地的50%以上的选票，但是一到国会还是只有百分
: 之十几Approval
: Rating，还是屁都干不成。小布什用了一大堆华尔街的黑手当高官，这次奥巴马用了另
: 一批华尔街的黑手，那
: 还怎么治理华尔街？你说，这是什么问题？这种问题是换政府换国会能解决的吗？
: 美国人不会自杀，很多美国人已经清醒了。现有体制在各种重大问题的腐败和无力正在
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o****y
发帖数: 26355 | 117 社会对TG的监督体现在什么地方啊。
【在 p****m 的大作中提到】
: 很有道理。
: 美国现在就是大金融集团的独裁统治。
: 四年一选劳民伤财。 让人们high一下。实际的结果就是政客的抢功和play blaming
: games. 并产生很多短期行为。
: tg的禅让制度不错。社会可以对这个政党起监督作用。它必须为自己所作所为负责。
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v****0
发帖数: 1887 | 118 这个说法有意思 ^_^
所谓的民主就是让大家都可以说话
不过在CNN的指导下
让‘主流’的声音为少数人控制
【在 f****i 的大作中提到】
: 所以实际上两党轮换是一种和平方式的宣泄民愤。这个和人性有关系，你憋心里四年宣
: 泄一次，可能就是砸点石头，你憋心里几十年可能就是杀人了。至于说民主就会公平，
: 这是不可能的。而且民主和独裁只是表现形式，可以有民主选举的独裁，实际上也可以
: 有独裁分散权力下的民主。至于说老百姓，基本上在被骗和被抢的选择项上，被骗会心
: 理更舒服点。
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C*******d
发帖数: 15836 | 119 美国现在的民主说白了就是笑话。
【在 v****0 的大作中提到】
: 这个说法有意思 ^_^
: 所谓的民主就是让大家都可以说话
: 不过在CNN的指导下
: 让‘主流’的声音为少数人控制
|
t**********e
发帖数: 346 | 120 净瞎扯，没看丰田被整的死去活来的，不然三大能起死回生？那钱是你出的啊。话说回
来，损人利己也是要花钱的。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 非也！
: 美国现在无论选谁都是代表广大米犹的利益的，老百姓不管谁当政都是被screw的。所
: 以，这种民主根本就是挂
: 羊头卖狗肉。美国拯救经济的7000亿美金丢得无影无踪，这个“民主“政府竟然P都不
: 敢放，没有一个人敢追
: 查，没有一个人为此承担责任。
|
|
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t**********e
发帖数: 346 | 121 当初说空袭是因为卡扎菲违反停火协定，现在叛军进攻，多国部队哪去了？干脆让卡扎
菲直接向叛军交接武器好了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家也没有说是保卫民主，是保卫那些造反的人不被屠杀。
|
o****y
发帖数: 26355 | 122 西方国家显然是拉偏架去了。
但是开始的时候，反对派确实支持不住了。
要被屠杀掉拉。
【在 t**********e 的大作中提到】
: 当初说空袭是因为卡扎菲违反停火协定，现在叛军进攻，多国部队哪去了？干脆让卡扎
: 菲直接向叛军交接武器好了。
|
t**********e
发帖数: 346 | 123 你就知道反对派会被屠杀了？再怎么说北约的空袭情理上都站不住脚。
【在 o****y 的大作中提到】
: 西方国家显然是拉偏架去了。
: 但是开始的时候，反对派确实支持不住了。
: 要被屠杀掉拉。
|
o****y
发帖数: 26355 | 124 老卡的为人，大家是知道的。
杀人不眨眼的。
【在 t**********e 的大作中提到】
: 你就知道反对派会被屠杀了？再怎么说北约的空袭情理上都站不住脚。
|
e*u
发帖数: 10016 | 125 你问我要数据材料支持，你怎么不把自己看到的材料数据贴出来？反正我是看到报道这
么说的，利比亚靠石油发财时间也长着呢。目前看来你对利比亚形势根本不了解，就根
据自己的幻想戴上民主独裁的帽子来做自己理论的例子。
别找我要材料，我懒得找的。我相信这的原因，在于知道颜色革命都是这模式，所以利比亚如此有无数前车可鉴。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你这一段话，无数错误：
: （１）卡扎菲最近几年的改变，才是利比亚老百姓日子比以前好过的原因；
: （２）反抗卡扎菲的民众，和支持卡扎菲的民众，根本没有太多交集。
: （３）更没有你说的“等反了之后，大部分老百姓又怀念卡扎菲的好了“。你从哪里搞
: 的“大部分“这个统计数据，拜求证据。
: （4）支持民主，反对独裁的利比亚人，不需要卡扎菲儿子，你看看中东其它各国最近
: 的革命；人民不喜欢独裁，我不喜欢，我想连你心里也不喜欢，对不对 ？这是人的天
: 性。
: （5）实际上反对卡扎菲的利比亚人，也不都是爱好民主的民运分子。相当部分，是卡
: 扎菲在部落争斗中的宿敌，现在的武装对抗就是卡扎菲家乡部落和其它部落的内战。
|
t**********e
发帖数: 346 | 126 等有了确凿的证据联合国再来调查也不晚。一个伊拉克的大杀器还没让世人警醒么？到
最后，这些所谓的维和人士，到人家国家把人也杀了，政府给推翻了，社会弄乱了，然
后拍拍屁股走人了。到头来连个说法都没有。
【在 o****y 的大作中提到】
: 老卡的为人，大家是知道的。
: 杀人不眨眼的。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 127 老卡前几天打下了zawiya，有大屠杀么？
【在 o****y 的大作中提到】
: 老卡的为人，大家是知道的。
: 杀人不眨眼的。
|
t**********e
发帖数: 346 | 128 这种做法不是把自己士兵的生命当儿戏么？更何况别国人民的生活，生命。我搞不清楚，这是在保护人权，还是在破坏人权。
【在 t**********e 的大作中提到】
: 等有了确凿的证据联合国再来调查也不晚。一个伊拉克的大杀器还没让世人警醒么？到
: 最后，这些所谓的维和人士，到人家国家把人也杀了，政府给推翻了，社会弄乱了，然
: 后拍拍屁股走人了。到头来连个说法都没有。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 129
.......................
楼主和那加纳同事的政治智商都顶高的。
赞一下。
政府为其窃国者服务，古今中外的例外极少。
即使是今天，真正的民主也是凤毛麟角。
【在 p***r 的大作中提到】
: 最近刚刚找工作，跟我同来的一同事是加纳人。他说加纳是非洲最民主的国家，我问对
: 利比亚问题怎么
: 看，他的英文我听起来很困难，但大概的意思是，这都是美国欧洲等西方国家的阴谋，
: 想要非洲长期处
: 于分裂的小国家状态，而卡扎菲是非洲的英雄，他的目标是将整个非洲联合成一个像欧
: 盟一样联合体，
: 这样就能更加独立自主。后来一美国同事来了，我们就停止了谈话。
: 对利比亚事件我没有独立的见解，我本质上认为，所有的政府都是坏政府，只有好坏的
: 程度不一样。
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M*****8
发帖数: 17722 | 130
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经济不是关键，
关键是教育和人才，
没人才的愚民国度，
民主根本无法生根。
资源财富也会被盗窃。
【在 x****u 的大作中提到】
: 没有经济就谈不上民主，你有办法在猴山搞民主？
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M*****8
发帖数: 17722 | 131
上世纪七十年代的石油大幅度涨价，
就是卡达飞为阿拉伯一手铸成的伟业。
结果利比亚和阿拉伯国家一夜间致富。
在他之前，阿拉伯国家领导没这胆识。
利比亚人的好日子应该是那时候开始。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你这一段话，无数错误：
: （１）卡扎菲最近几年的改变，才是利比亚老百姓日子比以前好过的原因；
: （２）反抗卡扎菲的民众，和支持卡扎菲的民众，根本没有太多交集。
: （３）更没有你说的“等反了之后，大部分老百姓又怀念卡扎菲的好了“。你从哪里搞
: 的“大部分“这个统计数据，拜求证据。
: （4）支持民主，反对独裁的利比亚人，不需要卡扎菲儿子，你看看中东其它各国最近
: 的革命；人民不喜欢独裁，我不喜欢，我想连你心里也不喜欢，对不对 ？这是人的天
: 性。
: （5）实际上反对卡扎菲的利比亚人，也不都是爱好民主的民运分子。相当部分，是卡
: 扎菲在部落争斗中的宿敌，现在的武装对抗就是卡扎菲家乡部落和其它部落的内战。
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f******c
发帖数: 503 | 132 白人信仰的“自由民主”已经变成了一种邪教，他们打着“自由民主”的幌子，烧杀抢
掠无恶不作。
他们现在对伊拉克，阿富汗和利比亚的军事打击跟中世纪的十字军东征的性质是一样的。
从古罗马帝国到现在，两千年来，西方世界只要有机会，就会对其他民族发起无情的掠
夺。
所谓“自由民主”不过是一种给人洗脑的手段。
【在 I******a 的大作中提到】
: 白垃圾集团现在就是明抢。三百年以来一如既往。
: 以民主啊自由啊的名堂出兵都是编的瞎话。欲加之罪何患无辞。
: 所谓核不扩散的意思就是减低抢劫成本。
: 中国与其做东郭先生，不如替伊朗古巴委内瑞拉培养几个钱学森。
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k*******r
发帖数: 16963 | 133 所以世界还是拳头大就是正义。当初看圣斗士，发现那个巨蟹座的迪斯马斯克的强大就
是正义真没错。把布什和萨达姆换个国家，布什早被绞死了。同样也适合普京。
正义必胜这句话也没错。但关键是正义是胜利者来定义。 |
