S***x
发帖数: 2382 | 1 出了问题不能把核燃料取出来运走么？当时怎么放进去的呀？不是应该是一小块一小块
一次放一块跟吃巧克力似的嘛，干嘛要一次全放里面拿不出来? |
x****u
发帖数: 44466 | 2 煤炉子刚熄火的时候，你用手抓炉渣试试？
【在 S***x 的大作中提到】
: 出了问题不能把核燃料取出来运走么？当时怎么放进去的呀？不是应该是一小块一小块
: 一次放一块跟吃巧克力似的嘛，干嘛要一次全放里面拿不出来?
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L*****s
发帖数: 6046 | |
S***x
发帖数: 2382 | 4 晕倒，没有类似铁钳子之类的东西么?
【在 x****u 的大作中提到】
: 煤炉子刚熄火的时候，你用手抓炉渣试试？
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x****u
发帖数: 44466 | 5 在核反应前，铁就和纸一样。
【在 S***x 的大作中提到】
: 晕倒，没有类似铁钳子之类的东西么?
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S***x
发帖数: 2382 | 6 陶瓷呢，总有耐高温的东西吧，飞机菊花的材料应该就耐高温呀
【在 x****u 的大作中提到】
: 在核反应前，铁就和纸一样。
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x****u
发帖数: 44466 | 7 核反应产生的高温超过化学反应多个数量级。。。不是用化学方法控制得住的。
【在 S***x 的大作中提到】
: 陶瓷呢，总有耐高温的东西吧，飞机菊花的材料应该就耐高温呀
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S***x
发帖数: 2382 | 8 用外壳的材料不就好了，外壳不是还没有溶化嘛
【在 x****u 的大作中提到】
: 核反应产生的高温超过化学反应多个数量级。。。不是用化学方法控制得住的。
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x****u
发帖数: 44466 | 9 耐几千度的外壳在核反应前就好比一张纸，纸锅能烧水关键是由水存在。
【在 S***x 的大作中提到】
: 用外壳的材料不就好了，外壳不是还没有溶化嘛
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S***x
发帖数: 2382 | 10 现在温度没那么高吧，又不是核爆。控制棒应该还有些在起作用的，否则的话早就核爆了
【在 x****u 的大作中提到】
: 耐几千度的外壳在核反应前就好比一张纸，纸锅能烧水关键是由水存在。
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|
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x****u
发帖数: 44466 | 11 衰变功率仍然很大，直到短半衰期产物都消失。
爆了
【在 S***x 的大作中提到】
: 现在温度没那么高吧，又不是核爆。控制棒应该还有些在起作用的，否则的话早就核爆了
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d*b
发帖数: 21830 | 12 我考，核裂变的速度正常情况下是可以控制的，这玩意温度过高，是因为丫的控制机构
故障了。
爆了
【在 S***x 的大作中提到】
: 现在温度没那么高吧，又不是核爆。控制棒应该还有些在起作用的，否则的话早就核爆了
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x****u
发帖数: 44466 | 13 老大，这次根本就不是裂变的问题。
【在 d*b 的大作中提到】
: 我考，核裂变的速度正常情况下是可以控制的，这玩意温度过高，是因为丫的控制机构
: 故障了。
:
: 爆了
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j******h
发帖数: 3904 | 14
爆了
爆你妹啊
浓度那么低的燃料棒
有木有常识！！！有木有！！！有木有！！！
【在 S***x 的大作中提到】
: 现在温度没那么高吧，又不是核爆。控制棒应该还有些在起作用的，否则的话早就核爆了
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S***x
发帖数: 2382 | 15 就一套控制机构吗？没有备份？这玩意不该有10来套备份控制设备嘛
【在 d*b 的大作中提到】
: 我考，核裂变的速度正常情况下是可以控制的，这玩意温度过高，是因为丫的控制机构
: 故障了。
:
: 爆了
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x****u
发帖数: 44466 | 16 有10套备份的成本太高，不生产原子弹用不上。
【在 S***x 的大作中提到】
: 就一套控制机构吗？没有备份？这玩意不该有10来套备份控制设备嘛
|
j******h
发帖数: 3904 | 17
啥控制机构，控制棒！！！
这破堆的控制棒没电力不能插入！！！
【在 S***x 的大作中提到】
: 就一套控制机构吗？没有备份？这玩意不该有10来套备份控制设备嘛
|
S***x
发帖数: 2382 | 18 不能手动插入嘛，小日本这么喜欢电动棒 ？
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 啥控制机构，控制棒！！！
: 这破堆的控制棒没电力不能插入！！！
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xt
发帖数: 17532 | 19 没有手摇的东西啊？
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 啥控制机构，控制棒！！！
: 这破堆的控制棒没电力不能插入！！！
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y*h
发帖数: 25423 | 20 建议你先找基本关于核裂变或者核电站的书看看。即使把控制棒完全拿走，
现在世界上的所有核电站的反应堆也没有任何核爆的可能性，因为核燃料的
浓度天然限制了裂变的速度，否则核弹也就不那么难造了，核弹要爆炸需要
纯度非常高的U235，否则怎么弄也炸不了的。
完全没有控制棒的情况下反应堆的功率也就是其最大设计功率，即比其额定
功率高一点而已，比如对于日本出事的这些反应堆，控制棒完全失效其最大
功率也不会超过100万千瓦，它可以熔融，可以燃烧，可以辐射，可以由气体
发生常规爆炸，但是不可能发生核爆炸。
爆了
【在 S***x 的大作中提到】
: 现在温度没那么高吧，又不是核爆。控制棒应该还有些在起作用的，否则的话早就核爆了
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j******h
发帖数: 3904 | 21
那也得摇得动才行啊，那玩意儿有多粗多长你知道不？
【在 xt 的大作中提到】
: 没有手摇的东西啊？
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x****u
发帖数: 44466 | 22 少看天涯小说。
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 那也得摇得动才行啊，那玩意儿有多粗多长你知道不？
|
xt
发帖数: 17532 | 23 为什么不可以用变速箱把转速变慢，然后再多弄几个人，甚至
可以在核电厂长期养几头牛，作为安全措施？
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 那也得摇得动才行啊，那玩意儿有多粗多长你知道不？
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s*******y
发帖数: 988 | 24 这就是二代堆的设计思想，靠不断的增加安全设备来达到高度的安全性，问题是这些安
全设备在极端情况下本身就不怎么可靠．
三代堆使用最简陋的手段进行安全控制，譬如重力，一旦断电控制棒自动落下；譬如自
然对流，一旦停堆，通过自然热交换把热量通过燃料包层散发出去．虽然看似老土，但
是可靠性高的惊人．
【在 j******h 的大作中提到】
:
: 那也得摇得动才行啊，那玩意儿有多粗多长你知道不？
|
S***x
发帖数: 2382 | 25 按最大功率运行也能发电吧，那又怎么会泄漏呢
【在 y*h 的大作中提到】
: 建议你先找基本关于核裂变或者核电站的书看看。即使把控制棒完全拿走，
: 现在世界上的所有核电站的反应堆也没有任何核爆的可能性，因为核燃料的
: 浓度天然限制了裂变的速度，否则核弹也就不那么难造了，核弹要爆炸需要
: 纯度非常高的U235，否则怎么弄也炸不了的。
: 完全没有控制棒的情况下反应堆的功率也就是其最大设计功率，即比其额定
: 功率高一点而已，比如对于日本出事的这些反应堆，控制棒完全失效其最大
: 功率也不会超过100万千瓦，它可以熔融，可以燃烧，可以辐射，可以由气体
: 发生常规爆炸，但是不可能发生核爆炸。
:
: 爆了
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S***x
发帖数: 2382 | 26 小日本弄的是挺傻的，控制棒在下面，一出事自动掉出来，酿成大事故
现在的系统不都是一出事自动shut down么
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这就是二代堆的设计思想，靠不断的增加安全设备来达到高度的安全性，问题是这些安
: 全设备在极端情况下本身就不怎么可靠．
: 三代堆使用最简陋的手段进行安全控制，譬如重力，一旦断电控制棒自动落下；譬如自
: 然对流，一旦停堆，通过自然热交换把热量通过燃料包层散发出去．虽然看似老土，但
: 是可靠性高的惊人．
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y*h
发帖数: 25423 | 27 冷却系统坏了，一开始到现在都是冷却系统的问题。你从来不看新闻的？
【在 S***x 的大作中提到】
: 按最大功率运行也能发电吧，那又怎么会泄漏呢
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S***x
发帖数: 2382 | 28 你不是说冷却系统坏了就是最大功率嘛
【在 y*h 的大作中提到】
: 冷却系统坏了，一开始到现在都是冷却系统的问题。你从来不看新闻的？
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y*h
发帖数: 25423 | 29 他们当时用的那种GE的沸水堆只能设计成这样，因为沸水堆里面直接生成蒸气，
所以越往上蒸气越多液态水越少，上面的中子减速效果就差，裂变反应截面
就小，反应速度就慢，所以控制棒必须在下面控制效果才好。
些安
如自
，但
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本弄的是挺傻的，控制棒在下面，一出事自动掉出来，酿成大事故
: 现在的系统不都是一出事自动shut down么
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S***x
发帖数: 2382 | 30 那不能在下面设计个液压装置顶住么？下面悬空?
【在 y*h 的大作中提到】
: 他们当时用的那种GE的沸水堆只能设计成这样，因为沸水堆里面直接生成蒸气，
: 所以越往上蒸气越多液态水越少，上面的中子减速效果就差，裂变反应截面
: 就小，反应速度就慢，所以控制棒必须在下面控制效果才好。
:
: 些安
: 如自
: ，但
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y*h
发帖数: 25423 | 31 是啊，最坏的情况控制棒完全损坏就是最大功率啊。在没有冷却的情况下最大
功率足以把燃料棒和压力壳瞬间烧毁，所以目前的结果显然不可能是控制棒没有
复位使反应堆停止的最大功率。现在的情况是反应堆关机以后的裂变产物的衰变
过程，这个过程的热量要比最大功率小得多，但是如果冷却系统不工作的话仍
足够烧熔燃料棒的。
你的错误认识在于认为最大功率就是核爆，核电站可以产生核爆。你知道什么是
核爆么？要象核电站那么容易伊朗也不至于这么多年都弄不出来了。目前地球
上的所有核电站的反应堆即使在任意最极端的情况也绝对不可能产生核爆，
这是自然的物理学规律决定的。
【在 S***x 的大作中提到】
: 你不是说冷却系统坏了就是最大功率嘛
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y*h
发帖数: 25423 | 32 正常工作的时候需要把控制棒抽出来，让反应堆进行裂变反应，所以控制棒
不能用机械装置顶死。
【在 S***x 的大作中提到】
: 那不能在下面设计个液压装置顶住么？下面悬空?
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S***x
发帖数: 2382 | 33 我是说最大功率不就是设计安全范围内嘛，为啥会出事?
超出最大功率才会出事嘛
【在 y*h 的大作中提到】
: 是啊，最坏的情况控制棒完全损坏就是最大功率啊。在没有冷却的情况下最大
: 功率足以把燃料棒和压力壳瞬间烧毁，所以目前的结果显然不可能是控制棒没有
: 复位使反应堆停止的最大功率。现在的情况是反应堆关机以后的裂变产物的衰变
: 过程，这个过程的热量要比最大功率小得多，但是如果冷却系统不工作的话仍
: 足够烧熔燃料棒的。
: 你的错误认识在于认为最大功率就是核爆，核电站可以产生核爆。你知道什么是
: 核爆么？要象核电站那么容易伊朗也不至于这么多年都弄不出来了。目前地球
: 上的所有核电站的反应堆即使在任意最极端的情况也绝对不可能产生核爆，
: 这是自然的物理学规律决定的。
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y*h
发帖数: 25423 | 34 最大功率是当然是在安全范围内，但是安全范围的前提是在冷却系统正常工作，
现在是冷却系统坏了，所以即使是只有额定功率5%的关机衰变余热功率也足以
造成大问题。但是事故和问题跟核爆完全是没有关系的两回事，核电站的事故
再大再失控也不会核爆。
【在 S***x 的大作中提到】
: 我是说最大功率不就是设计安全范围内嘛，为啥会出事?
: 超出最大功率才会出事嘛
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S***x
发帖数: 2382 | 35 液压设备可以伸缩的嘛，出事就堵死
【在 y*h 的大作中提到】
: 正常工作的时候需要把控制棒抽出来，让反应堆进行裂变反应，所以控制棒
: 不能用机械装置顶死。
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y*h
发帖数: 25423 | 36 无论是液压还是电动来移动控制棒，都有出问题的可能性，液压的系统可以损坏、
泄漏、堵塞、液压泵失去动力等等，出问题的话控制棒就弄不回去。所以在
新的压水堆里有重力保险装置的设计，控制棒在反应堆上方，停电的话失去
抓力，重力会自动使控制棒落下从而终止裂变反应，但是即使这种系统也有
出问题的可能性，不如控制棒的筒变形了，或者有东西卡在里面了，都是
有风险的。
现在日本这些出事的核电站的问题基本不是控制棒没有复位导致不能停机的问题，
而是控制棒已经复位反应堆已经停止裂变反应了，否则不会过了一两天才出问题，
如果全功率的话冷却系统失效几分钟就能把燃料棒融化，根本不会等这几天。
现在的情况是反应堆已经停止裂变反应了或者已经至少停止绝大多数裂变反应了，
但是由于裂变过程中产生的大量裂变产物的放射性衰变会在裂变停止后继续进行
直到衰变完，所以这个衰变过程仍释放大量热量，虽然这和裂变反应的热量
是完全不同的过程，热量要少得多，但是如果没有足够的冷却的话还是会足以
烧熔燃料棒的。这个过程在十几个小时后会显著降低，但是要完全降低到安全
的程度利用自然散热就可以的程度至少还要好几天，所以他们现在拼命往里灌
海水，就是熬过这段衰变期的余热过程之后就行了。当然灌海水以后反应堆
就报废了，不能再用了。其实不灌海水也不能用了，燃料棒已经熔化了。
【在 S***x 的大作中提到】
: 液压设备可以伸缩的嘛，出事就堵死
|
d*****g
发帖数: 1616 | 37 “但是如果没有足够的冷却的话还是会足以烧熔燃料棒的”——关键是这个问题。
也就是说，前期是燃料棒按预想正确复位了，安全了。但现在因为烧坏了，燃料棒又开
始反应，新的热量开始正反馈，而不是余热本身了。出现这种情况怎么办？
【在 y*h 的大作中提到】
: 无论是液压还是电动来移动控制棒，都有出问题的可能性，液压的系统可以损坏、
: 泄漏、堵塞、液压泵失去动力等等，出问题的话控制棒就弄不回去。所以在
: 新的压水堆里有重力保险装置的设计，控制棒在反应堆上方，停电的话失去
: 抓力，重力会自动使控制棒落下从而终止裂变反应，但是即使这种系统也有
: 出问题的可能性，不如控制棒的筒变形了，或者有东西卡在里面了，都是
: 有风险的。
: 现在日本这些出事的核电站的问题基本不是控制棒没有复位导致不能停机的问题，
: 而是控制棒已经复位反应堆已经停止裂变反应了，否则不会过了一两天才出问题，
: 如果全功率的话冷却系统失效几分钟就能把燃料棒融化，根本不会等这几天。
: 现在的情况是反应堆已经停止裂变反应了或者已经至少停止绝大多数裂变反应了，
|
y*h
发帖数: 25423 | 38 控制棒并不发热，也不和燃料棒直接接触，所以没有烧熔落到底部的燃料棒
不会继续反应。烧得特别严重的燃料棒融化落到底部的话这个得根据燃料的多少
和分布形状来计算了，但是反应堆的设计是利用水做中子减速剂来工作的，如果
燃料熔成一团或者烧干了没有水做减速剂的话裂变的速度会大大降低，最坏的
结果就是类似切尔诺贝利爆炸之后反应堆的情况，但是没有其爆炸过程，也没有
其那么多减速剂石墨燃烧后导致的放射性物质进入大气的扩散污染。
【在 d*****g 的大作中提到】
: “但是如果没有足够的冷却的话还是会足以烧熔燃料棒的”——关键是这个问题。
: 也就是说，前期是燃料棒按预想正确复位了，安全了。但现在因为烧坏了，燃料棒又开
: 始反应，新的热量开始正反馈，而不是余热本身了。出现这种情况怎么办？
|
d*****g
发帖数: 1616 | 39 http://mitbbs.com/article_t/Military2/148221.html
東電は１５日未明、１４日午後９時ごろ、福島第一原発の正門で中性子線を検出し
たと発表した。放射線量は不明だが、１４日午前に水素爆発を起こした同原発３号
機の燃料から出た可能性があるとしている。
【在 y*h 的大作中提到】
: 控制棒并不发热，也不和燃料棒直接接触，所以没有烧熔落到底部的燃料棒
: 不会继续反应。烧得特别严重的燃料棒融化落到底部的话这个得根据燃料的多少
: 和分布形状来计算了，但是反应堆的设计是利用水做中子减速剂来工作的，如果
: 燃料熔成一团或者烧干了没有水做减速剂的话裂变的速度会大大降低，最坏的
: 结果就是类似切尔诺贝利爆炸之后反应堆的情况，但是没有其爆炸过程，也没有
: 其那么多减速剂石墨燃烧后导致的放射性物质进入大气的扩散污染。
|
k**u
发帖数: 10502 | 40 衰变几天就挺过去了？那些玩意半衰期都挺长的吧。
【在 y*h 的大作中提到】
: 无论是液压还是电动来移动控制棒，都有出问题的可能性，液压的系统可以损坏、
: 泄漏、堵塞、液压泵失去动力等等，出问题的话控制棒就弄不回去。所以在
: 新的压水堆里有重力保险装置的设计，控制棒在反应堆上方，停电的话失去
: 抓力，重力会自动使控制棒落下从而终止裂变反应，但是即使这种系统也有
: 出问题的可能性，不如控制棒的筒变形了，或者有东西卡在里面了，都是
: 有风险的。
: 现在日本这些出事的核电站的问题基本不是控制棒没有复位导致不能停机的问题，
: 而是控制棒已经复位反应堆已经停止裂变反应了，否则不会过了一两天才出问题，
: 如果全功率的话冷却系统失效几分钟就能把燃料棒融化，根本不会等这几天。
: 现在的情况是反应堆已经停止裂变反应了或者已经至少停止绝大多数裂变反应了，
|
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|
P*V
发帖数: 587 | 41 se137好像30年
犹几亿年吧
【在 k**u 的大作中提到】
: 衰变几天就挺过去了？那些玩意半衰期都挺长的吧。
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S***x
发帖数: 2382 | 42 燃料棒都熔了，那控制棒也熔了，不就是全功率嘛，链式反应不会停止了呀，直到全熔
掉进入地下罗
【在 y*h 的大作中提到】
: 无论是液压还是电动来移动控制棒，都有出问题的可能性，液压的系统可以损坏、
: 泄漏、堵塞、液压泵失去动力等等，出问题的话控制棒就弄不回去。所以在
: 新的压水堆里有重力保险装置的设计，控制棒在反应堆上方，停电的话失去
: 抓力，重力会自动使控制棒落下从而终止裂变反应，但是即使这种系统也有
: 出问题的可能性，不如控制棒的筒变形了，或者有东西卡在里面了，都是
: 有风险的。
: 现在日本这些出事的核电站的问题基本不是控制棒没有复位导致不能停机的问题，
: 而是控制棒已经复位反应堆已经停止裂变反应了，否则不会过了一两天才出问题，
: 如果全功率的话冷却系统失效几分钟就能把燃料棒融化，根本不会等这几天。
: 现在的情况是反应堆已经停止裂变反应了或者已经至少停止绝大多数裂变反应了，
|
b***n
发帖数: 1210 | 43 潜了半天水忍不住了, 你似乎白给他解释了.
他认为"最大功率"是以最大功率发电, 估计没有意识到最原始的能量是热(这个说法也
不确切, 但是可以接受吧), 最大功率发热却不能有效冷却才是重点.
【在 y*h 的大作中提到】
: 最大功率是当然是在安全范围内，但是安全范围的前提是在冷却系统正常工作，
: 现在是冷却系统坏了，所以即使是只有额定功率5%的关机衰变余热功率也足以
: 造成大问题。但是事故和问题跟核爆完全是没有关系的两回事，核电站的事故
: 再大再失控也不会核爆。
|
S***x
发帖数: 2382 | 44 另外那个熔化掉下来进入地下水也很奇怪，这样的设备下面不应该是100米厚的混凝土
么。要不就建在花岗岩上头. |
y*h
发帖数: 25423 | 45 裂变产物里面的东西非常多，有半衰期长的也有半衰期短的，停堆以后的热量
主要是由短半衰期的同位素衰变所导致的，长的衰变的慢放热和辐射也少，
停堆后的散热过程就主要是等短衰变周期的元素衰变放热完毕，剩下的长衰变
周期的可以依靠自然散热就可以了。实际上在正常的反应堆里用过的燃料棒
废料从反应堆中取出以后就是要在废料水池中放几年让它自然衰变冷却的，
这个过程放出的热量很少，所以不用人工强制冷却，自然冷却就行了。
【在 k**u 的大作中提到】
: 衰变几天就挺过去了？那些玩意半衰期都挺长的吧。
|
S***x
发帖数: 2382 | 46 我的意思是最大功率产生的热量应该是在容器承受范围内，否则那就不叫最大功率，而
应该叫做超负荷
【在 b***n 的大作中提到】
: 潜了半天水忍不住了, 你似乎白给他解释了.
: 他认为"最大功率"是以最大功率发电, 估计没有意识到最原始的能量是热(这个说法也
: 不确切, 但是可以接受吧), 最大功率发热却不能有效冷却才是重点.
|
y*h
发帖数: 25423 | 47 长衰变周期的主要是给废料的放射性处理增加麻烦，对冷却来说不是问题，
和废料里有很长半衰期的元素，所以现在世界各国都只能深埋封存处理，
深埋不需要人工强制用冷却液循环散热，因为长半衰期的元素衰变放热很少。
【在 P*V 的大作中提到】
: se137好像30年
: 犹几亿年吧
|
m*****f
发帖数: 185 | 48 核燃料是象陶瓷一样的一个一个的东西堆在一个钢容器里（core）。 |
b***n
发帖数: 1210 | 49 不行的, 一定靠水循环带出去驱动涡轮才行, 百万千瓦不可能捂的住的.
【在 S***x 的大作中提到】
: 我的意思是最大功率产生的热量应该是在容器承受范围内，否则那就不叫最大功率，而
: 应该叫做超负荷
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S***x
发帖数: 2382 | 50 另外一个奇怪的事情是海啸不就带水上来冷却了嘛，为啥还要抽水? 而且日本是冬天，
丛山上运点冰过来冷却不是啥难事吧 |
|
|
S***x
发帖数: 2382 | 51 居然就是个原始的蒸气机，汗
【在 b***n 的大作中提到】
: 不行的, 一定靠水循环带出去驱动涡轮才行, 百万千瓦不可能捂的住的.
|
b***n
发帖数: 1210 | 52 运冰靠什么呀, 车运的话小锅炉估计都浇不熄.
再说又不是往外壳上浇水那么简单
【在 S***x 的大作中提到】
: 另外一个奇怪的事情是海啸不就带水上来冷却了嘛，为啥还要抽水? 而且日本是冬天，
: 丛山上运点冰过来冷却不是啥难事吧
|
b***n
发帖数: 1210 | 53 从来都是呀, 热能-机械能-电能
【在 S***x 的大作中提到】
: 居然就是个原始的蒸气机，汗
|
S***x
发帖数: 2382 | 54 用飞机运啊，不用冰的话用干冰也可以啊，再不行外壳浇液氮啊，冷却个把堆算个屁事
啊。小日本还是心疼他偷偷屯的钚-239，不舍得弄坏，能recover多少还想多recover些
，就是这么个心态，消极救灾，积极救核燃料.
【在 b***n 的大作中提到】
: 运冰靠什么呀, 车运的话小锅炉估计都浇不熄.
: 再说又不是往外壳上浇水那么简单
|
y*h
发帖数: 25423 | 55
当然不是。
首先控制棒并不和燃料棒直接接触，它们之间正常情况下是水，异常情况下
是水或者空气或者氮气等气体，所以燃料棒熔化控制棒不一定融化。
其次，很多燃料棒融化掉到底部在一起成为一团以后，他们之间就没有水作为
中子减速剂了，快中子和铀的反应的截面比慢中子（所谓热中子）小1000倍，
所以没有减速剂的核燃料反应几率会大大降低，低于临界的话就不会引起链式
反应了。之所以有反应堆就是因为有重水、轻水或者石墨做减速剂，否则低浓度
的铀根本无法用来实现链式反应而产生持续的裂变反应释放能量。如果没有减速剂
的话必须有很高浓度的铀才能产生足够的反应速率维持链式反应，那就是原子弹了！
减速剂可以用重水，成本很高，但是好处是不用浓缩铀，普通天然铀就可以
形成链式反应——因为可以用天然铀，所以国际上对重水反应堆都非常敏感，
因为重水堆不用铀浓缩过程，可以逃过国际监管。用轻水的话，由于轻水对
中子的吸收很强，所以必须用浓缩铀才能工作，一般用3%-4%的低浓缩铀，
世界上绝大多数的核电站都是用轻水做减速剂同时兼做冷却剂。另外石墨做
减速剂效果比重水差但是比轻水好得多，缺点是石墨会燃烧，有重大安全隐患，
切尔诺贝利就是石墨堆，现在没有再用的了。
没有减速剂的普通低浓度浓缩铀是不能自持链式反应的，所以我们看到切尔诺贝利
炸过之后就拉倒了，反应堆自己不会再自动恢复以全功率运行。燃料棒如果
全部都熔了也是一样的结果，这些东西在人类搞反应堆的初期就都考虑计算
过的，如果存在失控产生核爆的可能性的话打死科学家也不敢玩反应堆的。
【在 S***x 的大作中提到】
: 燃料棒都熔了，那控制棒也熔了，不就是全功率嘛，链式反应不会停止了呀，直到全熔
: 掉进入地下罗
|
y*h
发帖数: 25423 | 56 这个说法显然是不正确的，压力罐下面是钢筋混凝土的基础，不会直接是地下水，
但是如果高温把这些都烧穿了的话是能污染地下水的，或者没烧穿但是压力罐
破了，里面的东西也能和外界接触从而污染地下水和空气，但是绝大多数辐射物
还是在发电站当地。
所以如果这个反应堆彻底完蛋的话也是福岛当地有严重影响，就像切尔诺贝利
一样，美国本土担心纯属杞人忧天。当年切尔诺贝利的时候西欧离得可比
中国美国离日本近多了，也只是观测到了辐射量增加而已，没有证据显示对
人体健康产生了影响。所以这事儿鬼子快吓死了很容易理解，CNN在那儿瞎叫
就是唯恐天下不乱的恐吓了。
【在 S***x 的大作中提到】
: 另外那个熔化掉下来进入地下水也很奇怪，这样的设备下面不应该是100米厚的混凝土
: 么。要不就建在花岗岩上头.
|
S***x
发帖数: 2382 | 57 不能搞成fuel cell那样的直接出来电么?
【在 b***n 的大作中提到】
: 从来都是呀, 热能-机械能-电能
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y*h
发帖数: 25423 | 58 晕啊，反应堆是在一个完全密闭的压力容器里面，你把它泡在海水里面也冷却
不到燃料棒。你得用非常强力的水泵才能把水压进去，沸水堆里面的设计工作
压力是80个大气压，如果是压水堆的话更高。
【在 S***x 的大作中提到】
: 另外一个奇怪的事情是海啸不就带水上来冷却了嘛，为啥还要抽水? 而且日本是冬天，
: 丛山上运点冰过来冷却不是啥难事吧
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y*h
发帖数: 25423 | 59 你说对了。核电站就是蒸汽机，只不过锅炉是用反应堆烧的而已。
【在 S***x 的大作中提到】
: 居然就是个原始的蒸气机，汗
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i******s
发帖数: 8734 | 60 本来就是
核反应堆就相当于个锅炉
【在 S***x 的大作中提到】
: 居然就是个原始的蒸气机，汗
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y*h
发帖数: 25423 | 61 fuel cell是氢进行电化学反应产生的，核反应堆放出的能量是以粒子的动能
的方式，可以自然地转化成热能，但是你把它直接变化学能或者电能是没办法的。
【在 S***x 的大作中提到】
: 不能搞成fuel cell那样的直接出来电么?
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S***x
发帖数: 2382 | 62 一个锅炉往死里烧，一天也出不来多少电呀
【在 y*h 的大作中提到】
: 你说对了。核电站就是蒸汽机，只不过锅炉是用反应堆烧的而已。
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i******s
发帖数: 8734 | 63 我考， 你记性不错呀。
俺这些基本知识都快忘光了
呵呵
【在 y*h 的大作中提到】
: fuel cell是氢进行电化学反应产生的，核反应堆放出的能量是以粒子的动能
: 的方式，可以自然地转化成热能，但是你把它直接变化学能或者电能是没办法的。
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b***n
发帖数: 1210 | 64 你低估核锅炉的本领了. 就算一般锅炉, 一天也能出很多电
【在 S***x 的大作中提到】
: 一个锅炉往死里烧，一天也出不来多少电呀
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y*h
发帖数: 25423 | 65 普通热电厂就是用锅炉烧的，烧煤或者烧油、天然气，现在tg自己造的大的机组
单机都可以达到120万千瓦，相当于三个福岛反应堆的功率。
【在 S***x 的大作中提到】
: 一个锅炉往死里烧，一天也出不来多少电呀
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j******h
发帖数: 3904 | 66
底部不都是水么现在？海水灌的是哪儿啊？冷却回路还是压力壳？
【在 i******s 的大作中提到】
: 我考， 你记性不错呀。
: 俺这些基本知识都快忘光了
: 呵呵
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z**n
发帖数: 22303 | 67 安个滑轮吊个重物，断电的时候把控制棒往上扯不就解决了？比啥复杂的控制系统安全
可靠多了。
【在 y*h 的大作中提到】
: 他们当时用的那种GE的沸水堆只能设计成这样，因为沸水堆里面直接生成蒸气，
: 所以越往上蒸气越多液态水越少，上面的中子减速效果就差，裂变反应截面
: 就小，反应速度就慢，所以控制棒必须在下面控制效果才好。
:
: 些安
: 如自
: ，但
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S***x
发帖数: 2382 | 68 那把减速剂放掉不就安全了嘛
【在 y*h 的大作中提到】
: 普通热电厂就是用锅炉烧的，烧煤或者烧油、天然气，现在tg自己造的大的机组
: 单机都可以达到120万千瓦，相当于三个福岛反应堆的功率。
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j******h
发帖数: 3904 | 69
减速剂是水，你放放看？
【在 S***x 的大作中提到】
: 那把减速剂放掉不就安全了嘛
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S***x
发帖数: 2382 | 70 啥意思，不是重水嘛，放出来拿个桶接着
【在 j******h 的大作中提到】
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: 减速剂是水，你放放看？
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