o****y
发帖数: 1810 | 1 但是，当前人民币币值与汇率已经面临着难以维持稳定的重大危机：
（1）一种货币的汇率与币值不是一回事，汇率是货币对外币的买卖价格。币值反映货
币的实物购买力。当前，人民币名义汇率与实际币值，已经发生严重背离——名义汇率
不断上升，而实际币值即市场购买力则严重下降。
目前，中国国内物价严重上涨，表明人民币的实物购买力（币值）正在下降，国内经济
已经面临着发生严重通货膨胀的挑战。
（2）中国的出口势头正在受到全面遏制。由于国际金融危机的发生，国际市场遭遇衰
退。而在国内，中国政府也正在由鼓励出口的政策转变为所谓内需主导的不明智政策。
因此在新的未来形势下，中国的外汇储备，今后已很难因出口而获取较大的增益。中国
经济未来也很难继续保持过去10年中那样的高速增长。中国作为世界工厂的地位很快将
不复存在。甚至有可能变成依赖外部资金供给、资源供给以至粮食供给的纯进口国。
（3）汇率变动引导着国际资金的市场流动。汇率升，则资本流入。汇率降，则资本流
出。
由于２００５年以来人民币在不断升值，国际投资者正在从中国现存的外汇储备中获得
巨大溢价（红利），因此外资滚滚流入。
总体而言，这种模式是一种“吸金老鼠会”的模式，是难以持久的。因为一旦流出的外
汇资金量大于流入量，中国外汇储备则会陷入负增长，中国将反而成为国际上的最大负
债国。人民币的汇率发生贬值就是不可避免的。
【附注二：所谓资金“老鼠会”的吸金模式是：
——承诺支付高利息从而吸取资金。然后，不断以所吸纳的新增资金，支付所承诺的利
息。只要为套利而进入的资金一直源源不断，则这“老鼠会”就不会破产。但由于所有
进入的资金实际都是债务，债务不断累积，底座就会像金字塔一样不断加大。所吸纳的
资金愈多，债务压力就愈大，直到最终入不敷出，资金链发生断裂，于是“老鼠会”发
生崩盘。
以人民币不断升值来吸引外资的模式，实质也是这样一种“老鼠会”的吸金模式。】
今后几年，随着中国外汇储备锐减（我怀疑在去除美国国债部分后，目前中国的外储对
外债已经是负值），而所购买长期美债的损失巨大（被套牢而难以贴现）——一旦有索
罗斯一类国际投资者在国际市场大量抛甩人民币，则人民币将发生币值崩溃从而触发严
重的金融危机。（类似1990年英磅危机，1997年的东南亚金融危机，都是教训。） |
h*********n
发帖数: 5789 | 2 通篇狗屁不通
。
【在 o****y 的大作中提到】
: 但是，当前人民币币值与汇率已经面临着难以维持稳定的重大危机：
: （1）一种货币的汇率与币值不是一回事，汇率是货币对外币的买卖价格。币值反映货
: 币的实物购买力。当前，人民币名义汇率与实际币值，已经发生严重背离——名义汇率
: 不断上升，而实际币值即市场购买力则严重下降。
: 目前，中国国内物价严重上涨，表明人民币的实物购买力（币值）正在下降，国内经济
: 已经面临着发生严重通货膨胀的挑战。
: （2）中国的出口势头正在受到全面遏制。由于国际金融危机的发生，国际市场遭遇衰
: 退。而在国内，中国政府也正在由鼓励出口的政策转变为所谓内需主导的不明智政策。
: 因此在新的未来形势下，中国的外汇储备，今后已很难因出口而获取较大的增益。中国
: 经济未来也很难继续保持过去10年中那样的高速增长。中国作为世界工厂的地位很快将
|
b*A
发帖数: 1304 | 3 如果是5年前发算是前瞻性很高，现在发已经沦落到4万亿的水平了。。。
看最近一段时期的数据吧。1月份顺差才60几亿，但是进出口额双高，所以凑合。如果2
月份反弹，应该起码能支撑到夏天。否则就很有趣了。
。
【在 o****y 的大作中提到】
: 但是，当前人民币币值与汇率已经面临着难以维持稳定的重大危机：
: （1）一种货币的汇率与币值不是一回事，汇率是货币对外币的买卖价格。币值反映货
: 币的实物购买力。当前，人民币名义汇率与实际币值，已经发生严重背离——名义汇率
: 不断上升，而实际币值即市场购买力则严重下降。
: 目前，中国国内物价严重上涨，表明人民币的实物购买力（币值）正在下降，国内经济
: 已经面临着发生严重通货膨胀的挑战。
: （2）中国的出口势头正在受到全面遏制。由于国际金融危机的发生，国际市场遭遇衰
: 退。而在国内，中国政府也正在由鼓励出口的政策转变为所谓内需主导的不明智政策。
: 因此在新的未来形势下，中国的外汇储备，今后已很难因出口而获取较大的增益。中国
: 经济未来也很难继续保持过去10年中那样的高速增长。中国作为世界工厂的地位很快将
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s**********a
发帖数: 3273 | 4 >> 中国外汇储备则会陷入负增长，中国将反而成为国际上的最大负债国。
前一句话是怎么得出后一句话的？陷入负增长无非就是外汇储备慢慢变少而
以，怎么一夜之间成了最大负债国了？你丫会不会数学啊？
。
【在 o****y 的大作中提到】
: 但是，当前人民币币值与汇率已经面临着难以维持稳定的重大危机：
: （1）一种货币的汇率与币值不是一回事，汇率是货币对外币的买卖价格。币值反映货
: 币的实物购买力。当前，人民币名义汇率与实际币值，已经发生严重背离——名义汇率
: 不断上升，而实际币值即市场购买力则严重下降。
: 目前，中国国内物价严重上涨，表明人民币的实物购买力（币值）正在下降，国内经济
: 已经面临着发生严重通货膨胀的挑战。
: （2）中国的出口势头正在受到全面遏制。由于国际金融危机的发生，国际市场遭遇衰
: 退。而在国内，中国政府也正在由鼓励出口的政策转变为所谓内需主导的不明智政策。
: 因此在新的未来形势下，中国的外汇储备，今后已很难因出口而获取较大的增益。中国
: 经济未来也很难继续保持过去10年中那样的高速增长。中国作为世界工厂的地位很快将
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o****y
发帖数: 1810 | 5 漲薪潮動搖大陸製造中心地位
• 2011-02-18 01:30
• 旺報
• 記者楊慈郁／綜合報導
北京、廣東、江蘇、上海等各省市，自去年起陸續宣布調漲最低工資標準；一項報告
也顯示，大陸近9成企業有意調漲薪資，漲幅高達8.4%。英國《金融時報》分析認為，
因應缺工而爆發的這波漲薪潮，將衝擊大陸製造中心地位。
大陸漲薪潮將可能促使企業把生產基地轉移到亞洲其他新興地區。美國鞋業集團
Collective Brands已著手將相當大一部分生產，從大陸轉移印尼。該公司首席執行官
Matt Rubel表示：「中國一直是一站式採購質優價廉商品的烏托邦……但烏托邦從來不
會長久。」
香港聯業製衣集團首席執行官李乃◆所見略同。李乃◆表示：「5年前，你要是問我
在哪裡開工廠最好，我會說首選是中國，次之是中國，第三還是中國。如今大不一樣了
。」
工資調高 企業降利潤
然而，工資上漲會對大陸作為亞洲製造業中心的地位產生多大的長遠影響，值得懷疑
。勞動力成本上漲在大陸並不是新現象，國際勞工組織（ILO）研究顯示，至少10年來
，大陸的工資上漲速度就一直高於亞洲其他地區。2000年到2009年期間，大陸工人實際
工資的年均漲幅為12.6%，而印尼為1.5%，泰國為零。大陸工人目前1個月的工資大約是
400美元，是印尼工人的3倍，越南工人的5倍，但仍遠低於台灣和馬來西亞的水準。
然而，上述簡單計算並沒有考慮到相對生產率的變化。摩根士丹利亞洲主席Stephen
Roach表示，世界銀行資料顯示，從1990年以來，大陸製造業生產率的年增幅在10%至15
%之間，這與過去10年實際工資的年增幅大致相當，說明單位勞動成本即使有所上升，
可能升幅也非常小。
國際管理諮詢公司埃森哲（Accenture）日前發表的一份報告中得出的結論是：對於
在大陸擁有大型生產基地的企業來說，最低工資提高30%，僅會使利潤率下降1%至5%。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 通篇狗屁不通
:
: 。
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o****y
发帖数: 1810 | 6 漲薪潮動搖大陸製造中心地位
• 2011-02-18 01:30
• 旺報
• 記者楊慈郁／綜合報導
北京、廣東、江蘇、上海等各省市，自去年起陸續宣布調漲最低工資標準；一項報告
也顯示，大陸近9成企業有意調漲薪資，漲幅高達8.4%。英國《金融時報》分析認為，
因應缺工而爆發的這波漲薪潮，將衝擊大陸製造中心地位。
大陸漲薪潮將可能促使企業把生產基地轉移到亞洲其他新興地區。美國鞋業集團
Collective Brands已著手將相當大一部分生產，從大陸轉移印尼。該公司首席執行官
Matt Rubel表示：「中國一直是一站式採購質優價廉商品的烏托邦……但烏托邦從來不
會長久。」
香港聯業製衣集團首席執行官李乃◆所見略同。李乃◆表示：「5年前，你要是問我
在哪裡開工廠最好，我會說首選是中國，次之是中國，第三還是中國。如今大不一樣了
。」
工資調高 企業降利潤
然而，工資上漲會對大陸作為亞洲製造業中心的地位產生多大的長遠影響，值得懷疑
。勞動力成本上漲在大陸並不是新現象，國際勞工組織（ILO）研究顯示，至少10年來
，大陸的工資上漲速度就一直高於亞洲其他地區。2000年到2009年期間，大陸工人實際
工資的年均漲幅為12.6%，而印尼為1.5%，泰國為零。大陸工人目前1個月的工資大約是
400美元，是印尼工人的3倍，越南工人的5倍，但仍遠低於台灣和馬來西亞的水準。
然而，上述簡單計算並沒有考慮到相對生產率的變化。摩根士丹利亞洲主席Stephen
Roach表示，世界銀行資料顯示，從1990年以來，大陸製造業生產率的年增幅在10%至15
%之間，這與過去10年實際工資的年增幅大致相當，說明單位勞動成本即使有所上升，
可能升幅也非常小。
國際管理諮詢公司埃森哲（Accenture）日前發表的一份報告中得出的結論是：對於
在大陸擁有大型生產基地的企業來說，最低工資提高30%，僅會使利潤率下降1%至5%。
【在 s**********a 的大作中提到】
: >> 中国外汇储备则会陷入负增长，中国将反而成为国际上的最大负债国。
: 前一句话是怎么得出后一句话的？陷入负增长无非就是外汇储备慢慢变少而
: 以，怎么一夜之间成了最大负债国了？你丫会不会数学啊？
:
: 。
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b*A
发帖数: 1304 | 7 大概是基于假设热钱进入的时候为1.2万亿，在国内打个滚变为2.4万亿，加上4000多亿
外债和外储投资亏本(比如被套住的两房4500亿)，一旦热钱退出，一夜间就会沦为负债
国。
但是这个1.2万亿热钱的估计我一直不知道哪里来的。假设05年前热钱忽略不记(05年前
的外资投资质量还是满高的)，5年以来平均一年就算有1000亿的热钱(2010年的官方数
字是300亿)，一共不过5000亿。而且09年以后加速近来的热钱不可能赚对本的利。假设
是6000亿，加上外债不过1万亿。是中国外储的1/3而已。毕竟中国那么多工人辛苦干了
30年，存下来的顺差就是放开让你拿也一时半会拿不完。
最大的危险不是外债，而是国内经济。如果真的撤走1万亿美元，就算没有跟风撤走的
民间资本，对应于M2减少20多万亿人民币，那国内经济真的死光光。
【在 s**********a 的大作中提到】
: >> 中国外汇储备则会陷入负增长，中国将反而成为国际上的最大负债国。
: 前一句话是怎么得出后一句话的？陷入负增长无非就是外汇储备慢慢变少而
: 以，怎么一夜之间成了最大负债国了？你丫会不会数学啊？
:
: 。
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s**********a
发帖数: 3273 | 8 别提两房四千亿。TMD 两房四千亿明明一分钱没赔，天天有人脑袋一拍嘴巴一动四千亿
就没了。按照这种思路，中国那点储备可不几分钟就都给说没了。
【在 b*A 的大作中提到】
: 大概是基于假设热钱进入的时候为1.2万亿，在国内打个滚变为2.4万亿，加上4000多亿
: 外债和外储投资亏本(比如被套住的两房4500亿)，一旦热钱退出，一夜间就会沦为负债
: 国。
: 但是这个1.2万亿热钱的估计我一直不知道哪里来的。假设05年前热钱忽略不记(05年前
: 的外资投资质量还是满高的)，5年以来平均一年就算有1000亿的热钱(2010年的官方数
: 字是300亿)，一共不过5000亿。而且09年以后加速近来的热钱不可能赚对本的利。假设
: 是6000亿，加上外债不过1万亿。是中国外储的1/3而已。毕竟中国那么多工人辛苦干了
: 30年，存下来的顺差就是放开让你拿也一时半会拿不完。
: 最大的危险不是外债，而是国内经济。如果真的撤走1万亿美元，就算没有跟风撤走的
: 民间资本，对应于M2减少20多万亿人民币，那国内经济真的死光光。
|
b*A
发帖数: 1304 | 9 我又没说损失。但是暂时套牢总是事实。在短期金融市场上，没有流动性很严重。
拿破仑滑铁路之败，就是一路军队无法按时赶到战场。虽然这支军队没有损失，但是流
动性没了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 别提两房四千亿。TMD 两房四千亿明明一分钱没赔，天天有人脑袋一拍嘴巴一动四千亿
: 就没了。按照这种思路，中国那点储备可不几分钟就都给说没了。
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o****y
发帖数: 1810 | 10 8000億熱錢由港入內地
外管局首披露去年熱錢流向 2011年2月18日
國家外匯管理局昨日首次披露，據其測算2010年中港兩地的跨境資金往來規模，介乎1.
1萬億元(美元．下同)，當中，由本港流入內地的資金淨額達1006億元(7846億港元)，
佔淨流入內地的資金總規模約34%。外管局坦言，兩地監管制度和經濟結構差異，給內
地外匯監管帶來挑戰，不僅兩地居民互相炒樓炒股的情屢禁不絕，利用在岸和離岸市
場進行人民幣外匯買賣套利也較普遍。
經港入內地淨額 10年升逾4倍
值得一提的是，外管局於報告中首次披露內地與香港的跨境資金往來規模，由2001年的
1822億元升至2010年的1.1萬億元，期間佔內地跨境資金流動總量的比例保持在30%左右
；由本港流入內地的資金淨額，由2001年的237億元升至2010年的1006億元。
【在 b*A 的大作中提到】
: 大概是基于假设热钱进入的时候为1.2万亿，在国内打个滚变为2.4万亿，加上4000多亿
: 外债和外储投资亏本(比如被套住的两房4500亿)，一旦热钱退出，一夜间就会沦为负债
: 国。
: 但是这个1.2万亿热钱的估计我一直不知道哪里来的。假设05年前热钱忽略不记(05年前
: 的外资投资质量还是满高的)，5年以来平均一年就算有1000亿的热钱(2010年的官方数
: 字是300亿)，一共不过5000亿。而且09年以后加速近来的热钱不可能赚对本的利。假设
: 是6000亿，加上外债不过1万亿。是中国外储的1/3而已。毕竟中国那么多工人辛苦干了
: 30年，存下来的顺差就是放开让你拿也一时半会拿不完。
: 最大的危险不是外债，而是国内经济。如果真的撤走1万亿美元，就算没有跟风撤走的
: 民间资本，对应于M2减少20多万亿人民币，那国内经济真的死光光。
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o****y
发帖数: 1810 | 11 这只是明的部分。
1.
【在 o****y 的大作中提到】
: 8000億熱錢由港入內地
: 外管局首披露去年熱錢流向 2011年2月18日
: 國家外匯管理局昨日首次披露，據其測算2010年中港兩地的跨境資金往來規模，介乎1.
: 1萬億元(美元．下同)，當中，由本港流入內地的資金淨額達1006億元(7846億港元)，
: 佔淨流入內地的資金總規模約34%。外管局坦言，兩地監管制度和經濟結構差異，給內
: 地外匯監管帶來挑戰，不僅兩地居民互相炒樓炒股的情屢禁不絕，利用在岸和離岸市
: 場進行人民幣外匯買賣套利也較普遍。
: 經港入內地淨額 10年升逾4倍
: 值得一提的是，外管局於報告中首次披露內地與香港的跨境資金往來規模，由2001年的
: 1822億元升至2010年的1.1萬億元，期間佔內地跨境資金流動總量的比例保持在30%左右
|
g*q
发帖数: 26623 | 12 1-2月的出口数据，因为过年，不管用的。
去年2月顺差也只有70多亿，1-2月合计200亿出头。而全年有1800多亿。
而且本来高额顺差就不是什么好事。只要国内经济在发展，就业在增长，保持外贸平衡
才是最合适的。拿着3万亿美元储备乱砸，还不如多进口点东西。
果2
【在 b*A 的大作中提到】
: 如果是5年前发算是前瞻性很高，现在发已经沦落到4万亿的水平了。。。
: 看最近一段时期的数据吧。1月份顺差才60几亿，但是进出口额双高，所以凑合。如果2
: 月份反弹，应该起码能支撑到夏天。否则就很有趣了。
:
: 。
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c********x
发帖数: 2905 | 13 其实没那么危险。
。
【在 o****y 的大作中提到】
: 但是，当前人民币币值与汇率已经面临着难以维持稳定的重大危机：
: （1）一种货币的汇率与币值不是一回事，汇率是货币对外币的买卖价格。币值反映货
: 币的实物购买力。当前，人民币名义汇率与实际币值，已经发生严重背离——名义汇率
: 不断上升，而实际币值即市场购买力则严重下降。
: 目前，中国国内物价严重上涨，表明人民币的实物购买力（币值）正在下降，国内经济
: 已经面临着发生严重通货膨胀的挑战。
: （2）中国的出口势头正在受到全面遏制。由于国际金融危机的发生，国际市场遭遇衰
: 退。而在国内，中国政府也正在由鼓励出口的政策转变为所谓内需主导的不明智政策。
: 因此在新的未来形势下，中国的外汇储备，今后已很难因出口而获取较大的增益。中国
: 经济未来也很难继续保持过去10年中那样的高速增长。中国作为世界工厂的地位很快将
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c******a
发帖数: 24 | 14 有数据更有说服力，支持一下。
1.
【在 o****y 的大作中提到】
: 8000億熱錢由港入內地
: 外管局首披露去年熱錢流向 2011年2月18日
: 國家外匯管理局昨日首次披露，據其測算2010年中港兩地的跨境資金往來規模，介乎1.
: 1萬億元(美元．下同)，當中，由本港流入內地的資金淨額達1006億元(7846億港元)，
: 佔淨流入內地的資金總規模約34%。外管局坦言，兩地監管制度和經濟結構差異，給內
: 地外匯監管帶來挑戰，不僅兩地居民互相炒樓炒股的情屢禁不絕，利用在岸和離岸市
: 場進行人民幣外匯買賣套利也較普遍。
: 經港入內地淨額 10年升逾4倍
: 值得一提的是，外管局於報告中首次披露內地與香港的跨境資金往來規模，由2001年的
: 1822億元升至2010年的1.1萬億元，期間佔內地跨境資金流動總量的比例保持在30%左右
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b*A
发帖数: 1304 | 15 这个信息我没有注意过。是说流出5000亿、流入6000亿，是吧。这个应该包括正常的人
民币结算。。。如果2010年从香港净流入的1000亿一半是热钱(2010年应该没谁会投资
实业)，那么全国流入的热钱可能是3000亿(香港进出口基本占全国的20%多)。这个数据
够吓人。。。那我前面推算热钱的规模(总数6000亿)是保守了。。。
1.
【在 o****y 的大作中提到】
: 8000億熱錢由港入內地
: 外管局首披露去年熱錢流向 2011年2月18日
: 國家外匯管理局昨日首次披露，據其測算2010年中港兩地的跨境資金往來規模，介乎1.
: 1萬億元(美元．下同)，當中，由本港流入內地的資金淨額達1006億元(7846億港元)，
: 佔淨流入內地的資金總規模約34%。外管局坦言，兩地監管制度和經濟結構差異，給內
: 地外匯監管帶來挑戰，不僅兩地居民互相炒樓炒股的情屢禁不絕，利用在岸和離岸市
: 場進行人民幣外匯買賣套利也較普遍。
: 經港入內地淨額 10年升逾4倍
: 值得一提的是，外管局於報告中首次披露內地與香港的跨境資金往來規模，由2001年的
: 1822億元升至2010年的1.1萬億元，期間佔內地跨境資金流動總量的比例保持在30%左右
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c********x
发帖数: 2905 | 16 还是要看基本面的，金融数据都是跟风，中国经济没那么脆弱，
基本面好，做空就会血本无归。
【在 c******a 的大作中提到】
: 有数据更有说服力，支持一下。
:
: 1.
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s**********a
发帖数: 3273 | 17 真服了你们了。两房债券的 liquidity 仅次于美国国债，可以说差不多找不到
更 liquid 的东西了。不知从何时起成了被套牢了。。。
【在 b*A 的大作中提到】
: 我又没说损失。但是暂时套牢总是事实。在短期金融市场上，没有流动性很严重。
: 拿破仑滑铁路之败，就是一路军队无法按时赶到战场。虽然这支军队没有损失，但是流
: 动性没了。
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X*V
发帖数: 1431 | 18 不要试图和白痴辩论
【在 s**********a 的大作中提到】
: 真服了你们了。两房债券的 liquidity 仅次于美国国债，可以说差不多找不到
: 更 liquid 的东西了。不知从何时起成了被套牢了。。。
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a*******d
发帖数: 7538 | 19 喔嗬 喔嗬 喔嗬嗬
【在 s**********a 的大作中提到】
: 真服了你们了。两房债券的 liquidity 仅次于美国国债，可以说差不多找不到
: 更 liquid 的东西了。不知从何时起成了被套牢了。。。
|
C***J
发帖数: 7594 | |
s**********a
发帖数: 3273 | 21 车轱辘话我都说腻了：
中国已经在想尽方法进口东西，问题是人家不卖给你。注意不是什么东西都能买的，
国内不缺的东西你不能出去买，买回来就把本国制造业挤垮了。国内缺的东西别人
不会让你随意的买。中国买东西不是你们去超市，想买什么就能买什么，想买多少
就能买多少。
中国的外汇储备增长不是健康的，但是在现有汇率、产业结构、经济条件下是没有
办法的选择。
【在 g*q 的大作中提到】
: 1-2月的出口数据，因为过年，不管用的。
: 去年2月顺差也只有70多亿，1-2月合计200亿出头。而全年有1800多亿。
: 而且本来高额顺差就不是什么好事。只要国内经济在发展，就业在增长，保持外贸平衡
: 才是最合适的。拿着3万亿美元储备乱砸，还不如多进口点东西。
:
: 果2
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a*******d
发帖数: 7538 | 22 想买转基因食品，大把的有
【在 s**********a 的大作中提到】
: 车轱辘话我都说腻了：
: 中国已经在想尽方法进口东西，问题是人家不卖给你。注意不是什么东西都能买的，
: 国内不缺的东西你不能出去买，买回来就把本国制造业挤垮了。国内缺的东西别人
: 不会让你随意的买。中国买东西不是你们去超市，想买什么就能买什么，想买多少
: 就能买多少。
: 中国的外汇储备增长不是健康的，但是在现有汇率、产业结构、经济条件下是没有
: 办法的选择。
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