v********m
发帖数: 2147 | 1 中国为了应对能源危机带来的后果，实际上在清洁能源和能源安全方面已经先行一
步，特别是中国的电动车技术非常先进，如果石油价格继续攀升，必然催化电动车大量
普及，中国市场逐步打开。中国技术储备了一项关键技术，那就是“煤转油”，中国有
大量的煤炭储备，保证能源供应咱是不是问题，煤转油项目在油价80美元左右就可以保
证盈亏相抵。从一个侧面刺激中国继续大搞可持续能源，美国实际上受害更为严重 |
m*****u
发帖数: 15526 | 2 煤里能炼出塑料么？
【在 v********m 的大作中提到】
: 中国为了应对能源危机带来的后果，实际上在清洁能源和能源安全方面已经先行一
: 步，特别是中国的电动车技术非常先进，如果石油价格继续攀升，必然催化电动车大量
: 普及，中国市场逐步打开。中国技术储备了一项关键技术，那就是“煤转油”，中国有
: 大量的煤炭储备，保证能源供应咱是不是问题，煤转油项目在油价80美元左右就可以保
: 证盈亏相抵。从一个侧面刺激中国继续大搞可持续能源，美国实际上受害更为严重
|
N***m
发帖数: 4460 | 3 煤得先变油？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 煤里能炼出塑料么？
|
D****u
发帖数: 3217 | 4 哈哈那就有理由开发新材料了
【在 m*****u 的大作中提到】
: 煤里能炼出塑料么？
|
b*****e
发帖数: 5476 | 5 能吧
【在 m*****u 的大作中提到】
: 煤里能炼出塑料么？
|
g*q
发帖数: 26623 | 6 油价对韩台印日冲击最严重，其次是美国，然后是中国和欧洲 |
a***h
发帖数: 1222 | 7 煤转油出来这么多年了，除了神华的示范工程，没有别人用，因为根本没效率，转来转
去能量只能减少。
【在 v********m 的大作中提到】
: 中国为了应对能源危机带来的后果，实际上在清洁能源和能源安全方面已经先行一
: 步，特别是中国的电动车技术非常先进，如果石油价格继续攀升，必然催化电动车大量
: 普及，中国市场逐步打开。中国技术储备了一项关键技术，那就是“煤转油”，中国有
: 大量的煤炭储备，保证能源供应咱是不是问题，煤转油项目在油价80美元左右就可以保
: 证盈亏相抵。从一个侧面刺激中国继续大搞可持续能源，美国实际上受害更为严重
|
b*****e
发帖数: 5476 | 8 油价高就有效率了
【在 a***h 的大作中提到】
: 煤转油出来这么多年了，除了神华的示范工程，没有别人用，因为根本没效率，转来转
: 去能量只能减少。
|
a***h
发帖数: 1222 | 9 中国的煤并不多，还没有美国多
【在 b*****e 的大作中提到】
: 油价高就有效率了
|
b*****e
发帖数: 5476 | 10 说明该技术有出口美国的潜力，呵呵
【在 a***h 的大作中提到】
: 中国的煤并不多，还没有美国多
|
|
|
a***h
发帖数: 1222 | 11 美国几十年前就整过这个技术了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说明该技术有出口美国的潜力，呵呵
|
v********m
发帖数: 2147 | 12 任何危机利用好了都是转机。08年的金融危机，中国利用机会购买了一些非常实惠的矿
产和资产，奠定了人民币国际化的起步阶段
【在 a***h 的大作中提到】
: 美国几十年前就整过这个技术了
|
b*****e
发帖数: 5476 | 13 几十年不弄早落后了，中国五十年代也玩过煤变油
【在 a***h 的大作中提到】
: 美国几十年前就整过这个技术了
|
a***h
发帖数: 1222 | 14 历史实践已经证明这个技术不可行。我认识一帮搞这个的人，纯粹是在骗funding。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 几十年不弄早落后了，中国五十年代也玩过煤变油
|
v********m
发帖数: 2147 | 15 油价到了80美元盈亏相抵，技术本来就是成本问题
【在 a***h 的大作中提到】
: 历史实践已经证明这个技术不可行。我认识一帮搞这个的人，纯粹是在骗funding。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 16 ft，德国，鬼子和tg，后来还有南非，shell在马来西亚，都搞出来了。最简单的路线
，煤变合成气，一百年前的技术。其实主要就是个成本问题，油价够高就可行
【在 a***h 的大作中提到】
: 历史实践已经证明这个技术不可行。我认识一帮搞这个的人，纯粹是在骗funding。
|
a***h
发帖数: 1222 | 17 煤价也在上涨
【在 v********m 的大作中提到】
: 油价到了80美元盈亏相抵，技术本来就是成本问题
|
a***h
发帖数: 1222 | 18 油价上涨，煤价也会随着上涨
这么多国家都搞出来了，但是没有国家投入生产，不是已经说明问题了吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: ft，德国，鬼子和tg，后来还有南非，shell在马来西亚，都搞出来了。最简单的路线
: ，煤变合成气，一百年前的技术。其实主要就是个成本问题，油价够高就可行
|
b*****e
发帖数: 5476 | 19 谁告诉你没投入生产，日本德国这些远的不说，南非热火朝天的干了五十年了
就是油价的问题
煤是固体的，工业上根本不如液体燃料好handle，如果油价上涨，油价煤价的差距只会
越来越大
【在 a***h 的大作中提到】
: 油价上涨，煤价也会随着上涨
: 这么多国家都搞出来了，但是没有国家投入生产，不是已经说明问题了吗？
|
a***s
发帖数: 5417 | 20 中国销量超过美国的汽车们怎么办？都停在家门口作观赏用？
【在 v********m 的大作中提到】
: 油价到了80美元盈亏相抵，技术本来就是成本问题
|
|
|
a***s
发帖数: 5417 | 21 中国的煤会是大国里最先开采光的吧。
而且中国煤的质量又差。
【在 a***h 的大作中提到】
: 中国的煤并不多，还没有美国多
|
a***h
发帖数: 1222 | 22 如果油价持续上涨的话，煤价也会大涨的，零八年已经来过一回了。不知道你为什么认
为油价煤价的差距只会越来越大？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你没投入生产，日本德国这些远的不说，南非热火朝天的干了五十年了
: 就是油价的问题
: 煤是固体的，工业上根本不如液体燃料好handle，如果油价上涨，油价煤价的差距只会
: 越来越大
|
a***s
发帖数: 5417 | 23 价格都是算好的，不会发生煤转油之后的价格远低于石油价格的情况。
【在 a***h 的大作中提到】
: 如果油价持续上涨的话，煤价也会大涨的，零八年已经来过一回了。不知道你为什么认
: 为油价煤价的差距只会越来越大？
|
y****o
发帖数: 3575 | 24 对，总得来说其实包括热核聚变等等都是忽悠。投入的能量远大于输出的。
连太阳能都基本是忽悠。因为生产那个东西耗能严重，而且污染更大。
不知道以后会不会有技术突破。不然所有的新能源都是忽悠或从人嘴里抢食。
【在 a***h 的大作中提到】
: 煤转油出来这么多年了，除了神华的示范工程，没有别人用，因为根本没效率，转来转
: 去能量只能减少。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 25 看来是这样，汽车保有量去年增加百分之十几，而汽油销量增加才百分之几
【在 a***s 的大作中提到】
: 中国销量超过美国的汽车们怎么办？都停在家门口作观赏用？
|
m********e
发帖数: 5088 | 26 煤制油分直接煤制油，主要是煤粉催化加氢过程。还有是间接煤制油，利用煤气化合成
气然后用费托循环制油。两个方法效率都低得可以。油价80块我看都还不足以让煤制油
显出优势。
煤没法直接制塑料，还是得通过煤气化制合成气然后做下游产品。
【在 b*****e 的大作中提到】
: ft，德国，鬼子和tg，后来还有南非，shell在马来西亚，都搞出来了。最简单的路线
: ，煤变合成气，一百年前的技术。其实主要就是个成本问题，油价够高就可行
|
m********e
发帖数: 5088 | 27 煤制油不是中国独有的技术，而且远远谈不上成熟。神华那个示范工程也就5000小时运
转就号称成功了。
其他公司的煤制油技术也很多。
【在 v********m 的大作中提到】
: 油价到了80美元盈亏相抵，技术本来就是成本问题
|
p******u
发帖数: 14642 | 28 两个不同的东西储备量也不同，石油按现在消耗量撑死挖多一百年，煤炭按现使用量能
来多几百年，为什么会同价上涨？而且石油50％靠进口煤炭可以基本自给，不受国际价
格炒做
【在 a***h 的大作中提到】
: 如果油价持续上涨的话，煤价也会大涨的，零八年已经来过一回了。不知道你为什么认
: 为油价煤价的差距只会越来越大？
|
m*****d
发帖数: 13718 | 29 水变油才是我们真正的储备技术
【在 m********e 的大作中提到】
: 煤制油不是中国独有的技术，而且远远谈不上成熟。神华那个示范工程也就5000小时运
: 转就号称成功了。
: 其他公司的煤制油技术也很多。
|
y*h
发帖数: 25423 | 30 你没想到世界上煤储量最多的是美国吧（虽然有的数据说中国比美国多，美国
是第二，但是总量至少是差不多的，而美国已经挖掉的比中国少多了）。
【在 v********m 的大作中提到】
: 油价到了80美元盈亏相抵，技术本来就是成本问题
|
|
|
a***h
发帖数: 1222 | 31 美国挖煤多的时候是一百年前，现在每年挖的应该还没有那时候多
【在 y*h 的大作中提到】
: 你没想到世界上煤储量最多的是美国吧（虽然有的数据说中国比美国多，美国
: 是第二，但是总量至少是差不多的，而美国已经挖掉的比中国少多了）。
|
y*h
发帖数: 25423 | 32 煤变油是很愚蠢的做法，因为差不多有一半能量都在转化过程中被浪费掉了。
有煤的国家搞煤变油不如搞电动汽车，有地的国家不如搞酒精燃料。
么认
【在 p******u 的大作中提到】
: 两个不同的东西储备量也不同，石油按现在消耗量撑死挖多一百年，煤炭按现使用量能
: 来多几百年，为什么会同价上涨？而且石油50％靠进口煤炭可以基本自给，不受国际价
: 格炒做
|
y*h
发帖数: 25423 | 33 美国历史挖煤最多的时候速度显然赶不上现在的中国，设备技术水平和经验
毕竟差太多了。
【在 a***h 的大作中提到】
: 美国挖煤多的时候是一百年前，现在每年挖的应该还没有那时候多
|
c********x
发帖数: 2905 | 34 人类的希望在于技术，你别断了大家的盼头
【在 y****o 的大作中提到】
: 对，总得来说其实包括热核聚变等等都是忽悠。投入的能量远大于输出的。
: 连太阳能都基本是忽悠。因为生产那个东西耗能严重，而且污染更大。
: 不知道以后会不会有技术突破。不然所有的新能源都是忽悠或从人嘴里抢食。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 35 煤涨那点跟油没法比，0405年国内煤一吨400吧，现在也才600多
【在 a***h 的大作中提到】
: 如果油价持续上涨的话，煤价也会大涨的，零八年已经来过一回了。不知道你为什么认
: 为油价煤价的差距只会越来越大？
|
a***h
发帖数: 1222 | 36 国内生产的煤炭比进口煤炭还要贵，中国的煤炭肯定不够用几百年。
【在 p******u 的大作中提到】
: 两个不同的东西储备量也不同，石油按现在消耗量撑死挖多一百年，煤炭按现使用量能
: 来多几百年，为什么会同价上涨？而且石油50％靠进口煤炭可以基本自给，不受国际价
: 格炒做
|
a***h
发帖数: 1222 | 37 中国煤矿现在的设备技术水平不比美国一百年前高明
【在 y*h 的大作中提到】
: 美国历史挖煤最多的时候速度显然赶不上现在的中国，设备技术水平和经验
: 毕竟差太多了。
|
a***h
发帖数: 1222 | 38 那比美国贵不少
【在 b*****e 的大作中提到】
: 煤涨那点跟油没法比，0405年国内煤一吨400吧，现在也才600多
|
p******u
发帖数: 14642 | 39 没说不是愚蠢低效率的办法，只是说经济上行得通而已。要让我yy我更想核聚变加热效
氢氧分解呢
【在 y*h 的大作中提到】
: 煤变油是很愚蠢的做法，因为差不多有一半能量都在转化过程中被浪费掉了。
: 有煤的国家搞煤变油不如搞电动汽车，有地的国家不如搞酒精燃料。
:
: 么认
|
b*****e
发帖数: 5476 | 40 酒精燃料才浪费，现在种地基本就是拿能量换的，化肥农药农业机械运输。。。
【在 y*h 的大作中提到】
: 煤变油是很愚蠢的做法，因为差不多有一半能量都在转化过程中被浪费掉了。
: 有煤的国家搞煤变油不如搞电动汽车，有地的国家不如搞酒精燃料。
:
: 么认
|
|
|
y*h
发帖数: 25423 | 41 小煤窑大概不如，国有主力煤矿比美国100年前强N条街了。
【在 a***h 的大作中提到】
: 中国煤矿现在的设备技术水平不比美国一百年前高明
|
b*****e
发帖数: 5476 | 42 那不更好，平时进口美国煤变油，关键时刻咱自己的煤还能顶上。
【在 a***h 的大作中提到】
: 国内生产的煤炭比进口煤炭还要贵，中国的煤炭肯定不够用几百年。
|
y*h
发帖数: 25423 | 43 那些都去掉也是有净能量收益的，关键是这个是可持续的，因为能量来源是太阳能。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 酒精燃料才浪费，现在种地基本就是拿能量换的，化肥农药农业机械运输。。。
|
a***h
发帖数: 1222 | 44 强在那方面？自动化程度高吗？
美国基本上都转露天煤矿，但是现在mountaintop removal也被环保人士攻击的利害
【在 y*h 的大作中提到】
: 小煤窑大概不如，国有主力煤矿比美国100年前强N条街了。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 45 神华也有不少露天矿，设备全进口，不比美国现在差
【在 a***h 的大作中提到】
: 强在那方面？自动化程度高吗？
: 美国基本上都转露天煤矿，但是现在mountaintop removal也被环保人士攻击的利害
|
a***h
发帖数: 1222 | 46 搞露天矿主要是为了降低伤亡
【在 b*****e 的大作中提到】
: 神华也有不少露天矿，设备全进口，不比美国现在差
|
D****u
发帖数: 3217 | 47 根本不用理睬这些普西就是顺嘴胡说.地质结构不一样,埋藏浅的话当然可以露天采
山西平朔就是露天,但是其他地方,你让他来采采
首先把200米厚的黄土层移开再说.还不说什么地下水.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 神华也有不少露天矿，设备全进口，不比美国现在差
|
D****u
发帖数: 3217 | 48 降低了井下事故而已
你大概没见过25吨的泰托拉从旋道上摔下去的胜景.
【在 a***h 的大作中提到】
: 搞露天矿主要是为了降低伤亡
|
a***h
发帖数: 1222 | 49 露怯了吧，别说黄土层，200米厚的岩石照样炸开
【在 D****u 的大作中提到】
: 根本不用理睬这些普西就是顺嘴胡说.地质结构不一样,埋藏浅的话当然可以露天采
: 山西平朔就是露天,但是其他地方,你让他来采采
: 首先把200米厚的黄土层移开再说.还不说什么地下水.
|
b*****e
发帖数: 5476 | 50 也不全是，其实煤层往往就几十米薄薄一层，内蒙和美国煤层很多都和地面平行的，把
上边的土挪掉一层就行
煤层要是倾斜着扎下去，那麻烦了，必须得打井
【在 a***h 的大作中提到】
: 搞露天矿主要是为了降低伤亡
|
|
|
D****u
发帖数: 3217 | 51 哈哈
你用了几颗氢弹
你去查查三防的地下人防工程是多少米的土层
还岩石层, 睡觉去吧啊.
【在 a***h 的大作中提到】
: 露怯了吧，别说黄土层，200米厚的岩石照样炸开
|
a***h
发帖数: 1222 | 52 露天矿便于机械作业，一个矿用不了几个人，比起井下作业当然死亡少了
【在 D****u 的大作中提到】
: 降低了井下事故而已
: 你大概没见过25吨的泰托拉从旋道上摔下去的胜景.
|
D****u
发帖数: 3217 | 53 你去大同的国矿去参观,也没几个人,采面上根本没人, 都是程控的大挖掘机.
大家不是傻逼,露天开合算谁都去露天开了
而且还好治理.
【在 a***h 的大作中提到】
: 露天矿便于机械作业，一个矿用不了几个人，比起井下作业当然死亡少了
|
a***h
发帖数: 1222 | 54 露天开没有深井好治理，露天开矿的破坏是全面永久性的
【在 D****u 的大作中提到】
: 你去大同的国矿去参观,也没几个人,采面上根本没人, 都是程控的大挖掘机.
: 大家不是傻逼,露天开合算谁都去露天开了
: 而且还好治理.
|
D****u
发帖数: 3217 | 55 没那么永久,回填就可以了
深井不好治理是因为巷道纵横
去年王家岭就是解放前的老道渗水
大同市的建筑公司都知道,避开矿区盖楼.
但是塌陷,冒水常又发生.
特别是雨后.
【在 a***h 的大作中提到】
: 露天开没有深井好治理，露天开矿的破坏是全面永久性的
|
a***h
发帖数: 1222 | 56 新技术可以拿大夯在地面上打，制造地震把巷道震垮
不过这个办法大同可能用不成
【在 D****u 的大作中提到】
: 没那么永久,回填就可以了
: 深井不好治理是因为巷道纵横
: 去年王家岭就是解放前的老道渗水
: 大同市的建筑公司都知道,避开矿区盖楼.
: 但是塌陷,冒水常又发生.
: 特别是雨后.
|
