d********y
发帖数: 6566 | 1 核心提示：德国H-Bahn空中轨道列车进入中国，中国工程院院士王梦恕指出，因地铁和
轻轨造价太高，中小城市又达不到建地铁的标准因此可以选择这种空中轨道交通模式。
H-Bahn时速50公里。
H-Bahn空中列车
地铁太贵，公路太堵，有没有新的选择？
在2月28日H-Bahn空中轨道列车进入中国的新闻发布会上，人大代表、中国工程院院士
王梦恕指出，地铁和轻轨造价太贵，而中小城市又达不到建设地铁的标准，为此，可以
选择轨道交通向空中发展的方式。
H- Bahn在德文的意思是倒挂的轨道交通。这种悬挂式单轨交通系统土建地面少，类似
电缆一样，只需要立柱和轨道建设，这使得其投资大为降低，一般每公里 1.5亿，如果
实施国产化，成本甚至可以和高速公里相当。其实际运行速度可以达到50公里/小时,最
大运力可以达到地铁的1/2。
但这项技术并未得到推广，在德国也只有3条线路。该项目目前在温州已经立项，正在
就规划进行论证研究，也被北京门头沟低碳生活区纳入备选项目。
全国政协委员詹国枢在上述发布会上指出，这个项目就技术而言难度并不大，但是为什
么这么好的技术没有在全球推广，需要好好研究，在中国是否适应值得进一步探讨。
经济快捷的倒挂车厢
根据全国人大代表、地铁专家王梦恕的看法，应该加大空中列车对城市交通作用的研究。
中国目前发展地铁的成本太高。地铁和轻轨造价昂贵，每公里五到八个亿，甚至达十个
亿。以北京为例，“十二五”预计要投资轨道交通建设的资金需要三千多亿元，增加三
百多公里，而且地铁和轻轨建设周期长，占用面积大。
而空中列车，即悬挂式单轨交通系统，类似空中电缆车，由于不需要多大土建，实际成
本比较低。王梦恕认为，该系统国产化后，空轨每公里的成本可以达到5000万，低于高
速公路，而且建设速度快，几十公里的线路，3-5个月就可以完成。
据悉，“十二五”期间，北京、上海、深圳的轨道交通将新增1000多公里的运营里程，
各大城市的轨道交通加起来2500公里以上，计划投资将超过一万亿。但是使用空中列车
只要20%左右的建设资金。“如果其中五分之一考虑空轨，大家可以算一下可以为国家
减少多少资金？”王梦恕说。
长安大学教授、北京前交通局的副局长段里仁认为，欧洲不堵车，核心原因是以轨道交
通为交通之纲。铁路有地面的，也有地下的，往空中跑的，也可以是一个选择。
段里仁认为空中轨道列车并不是轨道交通主要的发展方式，但可以是轨道交通的重要组
成部门。“轨道交通必须整合，光靠地铁是不行的，铁路、地下铁道，各种交通方式要
整合起来，才能起到应有的作用。”他说。
可行性仍是疑问
不过，上述项目能否在中国落地仍是一个问题。
根据了解，德国上述3条线路的机车车厢只有2个，但在北京这样的大城市，人多拥挤，
必须有6节或者8节车厢的运力。而6节车厢在空中倒挂，出事了怎么办？
全国政协委员詹国枢认为，这项技术为什么没有在德国以外的地区推广，这个要搞清楚
。“既然很先进，为什么在全球不普遍？”他感到有些疑惑。
段里仁认为，空中列车不能作为轨道交通的主要方式，它代替不了地铁，但可以是轨道
交通的重要组成部分。“人们了解、接受空中轨道列车需要一个过程。”
王梦恕认为，中国下一步应该加大对空中列车的研究，加快技术引进的步伐，做好消化
吸收工作，“国内的产业规划部门、轨道交通研发部门以及生产部门对上述技术应着力
研究，并开展多层次、多角度的合作，以增加我国城市综合交通方式。”
据了解，目前温州的空轨项目完成了立项，但是具体的规划研究仍在进行。国际空列集
团预备将此技术推荐给北京门头沟的低碳生态谷，用于低碳交通方式的候选。
铁道第三勘查设计院副总工程师黄桂兴认为，该项目的前景的确诱人，经过研究发现，
上述项目每投资1元，可以产生3元的GDP。
黄桂兴认为，如果全国在近年建设几十条空列线，从基础建设到机车制造，全国的市场
有7000亿—9000亿，这对国家的发展、就业等问题能够起到非常大的作用。“一个系统
的引进，不仅仅是解决交通问题，其后续给我们国家带来的利益是非常大的。”他说。 |
b*****e
发帖数: 5476 | 2 这种悬挂式单轨交通系统土建地面少，类似电缆一样，只需要立柱和轨道建设，这使得
其投资大为降低
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净扯淡，高架地铁同样只需要立柱和轨道建设 |
z****e
发帖数: 54598 | |
I*a
发帖数: 297 | 4 这玩意就是个有轨电车挂在空中，和地铁的运力没法比。中小城市倒是真可以考虑一下 |
h***y
发帖数: 4936 | 5 这个现在还不知道实不实用吧，价格反正没看出什么优势，他说的1.5亿每公里都是纸
面上的，谁知道实际要多少钱，而且还要牵涉到技术转让费用。现在轻轨一般造价2亿
一公里，这是有实例的，而且地铁和轻轨的地面段也就是立柱和轨道。重庆的单轨，是
日立的技术，按他文章里说的也是立柱和轨道而已，但是造价也得每公里2.3亿。我感
觉有经济实力上这个玩意的城市日后都会后悔这个选择的。
王梦恕不是硬隧方面的专家么，怎么老看到他就类似长三角那种需要用盾构机的软土质
发表观点，甚至作为顾问，现在又变成空中轨道专家了。 |
h***y
发帖数: 4936 | 6 太贵了
【在 I*a 的大作中提到】
: 这玩意就是个有轨电车挂在空中，和地铁的运力没法比。中小城市倒是真可以考虑一下
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I*a
发帖数: 297 | 7 当然是如果他说的那个最终价格能实现的话。
【在 h***y 的大作中提到】
: 太贵了
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h***y
发帖数: 4936 | 8 我觉得如果中小城市有一定需求但没钱的话还不如搞BRT，土是土点，实用就行。
【在 I*a 的大作中提到】
: 当然是如果他说的那个最终价格能实现的话。
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b*****e
发帖数: 5476 | 9 高度怀疑老王的动机，这几年中国地铁车辆国产化提高很快，德国人地铁卖不出去了来
推销这个？
【在 h***y 的大作中提到】
: 这个现在还不知道实不实用吧，价格反正没看出什么优势，他说的1.5亿每公里都是纸
: 面上的，谁知道实际要多少钱，而且还要牵涉到技术转让费用。现在轻轨一般造价2亿
: 一公里，这是有实例的，而且地铁和轻轨的地面段也就是立柱和轨道。重庆的单轨，是
: 日立的技术，按他文章里说的也是立柱和轨道而已，但是造价也得每公里2.3亿。我感
: 觉有经济实力上这个玩意的城市日后都会后悔这个选择的。
: 王梦恕不是硬隧方面的专家么，怎么老看到他就类似长三角那种需要用盾构机的软土质
: 发表观点，甚至作为顾问，现在又变成空中轨道专家了。
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e**o
发帖数: 6038 | 10 每公里1.5亿修轻轨也差不多了
【在 d********y 的大作中提到】
: 核心提示：德国H-Bahn空中轨道列车进入中国，中国工程院院士王梦恕指出，因地铁和
: 轻轨造价太高，中小城市又达不到建地铁的标准因此可以选择这种空中轨道交通模式。
: H-Bahn时速50公里。
: H-Bahn空中列车
: 地铁太贵，公路太堵，有没有新的选择？
: 在2月28日H-Bahn空中轨道列车进入中国的新闻发布会上，人大代表、中国工程院院士
: 王梦恕指出，地铁和轻轨造价太贵，而中小城市又达不到建设地铁的标准，为此，可以
: 选择轨道交通向空中发展的方式。
: H- Bahn在德文的意思是倒挂的轨道交通。这种悬挂式单轨交通系统土建地面少，类似
: 电缆一样，只需要立柱和轨道建设，这使得其投资大为降低，一般每公里 1.5亿，如果
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I*a
发帖数: 297 | 11 咱中国的国情，BRT的道上还不挤满了人啊，路一挤肯定没人管那个。要是像他说的
5000万/公里
个人觉的还行吧。
【在 h***y 的大作中提到】
: 我觉得如果中小城市有一定需求但没钱的话还不如搞BRT，土是土点，实用就行。
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y****e
发帖数: 23939 | 12 比地铁造价是低多了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这种悬挂式单轨交通系统土建地面少，类似电缆一样，只需要立柱和轨道建设，这使得
: 其投资大为降低
: ～～～～～～～～～～～～～～～～
: 净扯淡，高架地铁同样只需要立柱和轨道建设
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r*****g
发帖数: 9999 | 13 瞎扯，郑州BTR上不守规矩的比这边carpool lane上少的多，刚开始的确有人往上钻，
后来狂罚了一阵再也没人上了。
【在 I*a 的大作中提到】
: 咱中国的国情，BRT的道上还不挤满了人啊，路一挤肯定没人管那个。要是像他说的
: 5000万/公里
: 个人觉的还行吧。
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c******7
发帖数: 1177 | 14 一般是机场到火车站，或者山上的城区到下面
杜塞尔多夫机场到车站，以及多特蒙特机场到车站，这种车应该只适合于短距离，几公
里的样子
不知道这国内的院士专家咋想的，靠！
【在 b*****e 的大作中提到】
: 高度怀疑老王的动机，这几年中国地铁车辆国产化提高很快，德国人地铁卖不出去了来
: 推销这个？
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b*****e
发帖数: 5476 | 15 跟高架轻轨差不多
【在 y****e 的大作中提到】
: 比地铁造价是低多了
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I*a
发帖数: 297 | |
h***y
发帖数: 4936 | 17 还好，从已经有的城市来看，BRT秩序还好。
盐城应该是有BRT城市里最不发达的了吧，我看至少表面上也弄得挺好
我觉得他那个国产化后5000万/公里就是个钓鱼价
【在 I*a 的大作中提到】
: 咱中国的国情，BRT的道上还不挤满了人啊，路一挤肯定没人管那个。要是像他说的
: 5000万/公里
: 个人觉的还行吧。
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d***q
发帖数: 1289 | 18 brt不适合国内大多数城市。
第一，brt需要很多道路资源。国内很多brt都开在新区开发区。但是那里不是交通堵塞
的重点。
第二，国内城市需要解决运力的地方brt的那点运力又太少了。上brt不如多上点公
交车。
所以brt只是政绩工程而已。 |
y*******3
发帖数: 333 | 19 Look at Guangzhou's BRT.
【在 d***q 的大作中提到】
: brt不适合国内大多数城市。
: 第一，brt需要很多道路资源。国内很多brt都开在新区开发区。但是那里不是交通堵塞
: 的重点。
: 第二，国内城市需要解决运力的地方brt的那点运力又太少了。上brt不如多上点公
: 交车。
: 所以brt只是政绩工程而已。
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