S*****s
发帖数: 7520 | 1 1979-1989，为整个军工打下了坚实的物质基础，引进了当时美帝的先进技术。 |
s******s
发帖数: 13035 | 2 美帝被蒙蔽了，没想到老邓更本就不是锅巴樵夫
【在 S*****s 的大作中提到】
: 1979-1989，为整个军工打下了坚实的物质基础，引进了当时美帝的先进技术。
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y*h
发帖数: 25423 | 3 主要是美帝也没想到苏联倒这么快，开始是希望tg能帮美帝一把来着，所以
比较肯下本。其实苏联倒掉把全世界所有人都吓坏了，无论是tg、美帝还是
毛子自己，更别说小屁屁们了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 美帝被蒙蔽了，没想到老邓更本就不是锅巴樵夫
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D****r
发帖数: 83 | 4 P的黄金十年。邓小平为了收买民心，将大量的钱转到民生（当然与当时的中国安全条
件有关，按邓小平自己的话说，那时的中国有50年的和平期）。在军工和基础研究上几
乎没有什么投资。中国在改革前在R&D上的投资占那时经济规模的2.3%，邓小平的那黄
金十年只有可怜的0.66%。
因此在你说的那黄金十年，或者说科学的春天里，中国才有“搞导弹的不如卖茶叶蛋的
，拿手术刀的不如拿杀猪刀的”的说法。89年为什么知识分子跳出来？待遇就是最大因
素。知识分子心中的怨气太重。因此，知识分子一下就被鼓动了起来。
不仅在军工上，在基础建设上也是如此。改革前中国的铁路平均每年新增里程1000多公
里。在你说的那个黄金十年里每年只有几十公里。 |
l******e
发帖数: 12192 | 5 转到民生也不算大错，不然就步苏联后尘了
【在 D****r 的大作中提到】
: P的黄金十年。邓小平为了收买民心，将大量的钱转到民生（当然与当时的中国安全条
: 件有关，按邓小平自己的话说，那时的中国有50年的和平期）。在军工和基础研究上几
: 乎没有什么投资。中国在改革前在R&D上的投资占那时经济规模的2.3%，邓小平的那黄
: 金十年只有可怜的0.66%。
: 因此在你说的那黄金十年，或者说科学的春天里，中国才有“搞导弹的不如卖茶叶蛋的
: ，拿手术刀的不如拿杀猪刀的”的说法。89年为什么知识分子跳出来？待遇就是最大因
: 素。知识分子心中的怨气太重。因此，知识分子一下就被鼓动了起来。
: 不仅在军工上，在基础建设上也是如此。改革前中国的铁路平均每年新增里程1000多公
: 里。在你说的那个黄金十年里每年只有几十公里。
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d********a
发帖数: 3698 | 6
邓艾还要太子党，部队去经商，
赵紫阳还要解散中科院，反正不赚钱的单位统统关停并转。
【在 D****r 的大作中提到】
: P的黄金十年。邓小平为了收买民心，将大量的钱转到民生（当然与当时的中国安全条
: 件有关，按邓小平自己的话说，那时的中国有50年的和平期）。在军工和基础研究上几
: 乎没有什么投资。中国在改革前在R&D上的投资占那时经济规模的2.3%，邓小平的那黄
: 金十年只有可怜的0.66%。
: 因此在你说的那黄金十年，或者说科学的春天里，中国才有“搞导弹的不如卖茶叶蛋的
: ，拿手术刀的不如拿杀猪刀的”的说法。89年为什么知识分子跳出来？待遇就是最大因
: 素。知识分子心中的怨气太重。因此，知识分子一下就被鼓动了起来。
: 不仅在军工上，在基础建设上也是如此。改革前中国的铁路平均每年新增里程1000多公
: 里。在你说的那个黄金十年里每年只有几十公里。
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l**k
发帖数: 45267 | 7 刻舟求剑的故事从小就讲，有些人就是永远不懂
【在 D****r 的大作中提到】
: P的黄金十年。邓小平为了收买民心，将大量的钱转到民生（当然与当时的中国安全条
: 件有关，按邓小平自己的话说，那时的中国有50年的和平期）。在军工和基础研究上几
: 乎没有什么投资。中国在改革前在R&D上的投资占那时经济规模的2.3%，邓小平的那黄
: 金十年只有可怜的0.66%。
: 因此在你说的那黄金十年，或者说科学的春天里，中国才有“搞导弹的不如卖茶叶蛋的
: ，拿手术刀的不如拿杀猪刀的”的说法。89年为什么知识分子跳出来？待遇就是最大因
: 素。知识分子心中的怨气太重。因此，知识分子一下就被鼓动了起来。
: 不仅在军工上，在基础建设上也是如此。改革前中国的铁路平均每年新增里程1000多公
: 里。在你说的那个黄金十年里每年只有几十公里。
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t**********t
发帖数: 12071 | 8 好吧，原来转到民生是老邓的错，中国就是不应该建设中国人的民生，中国人活该挨饿
吃苦。。。
【在 D****r 的大作中提到】
: P的黄金十年。邓小平为了收买民心，将大量的钱转到民生（当然与当时的中国安全条
: 件有关，按邓小平自己的话说，那时的中国有50年的和平期）。在军工和基础研究上几
: 乎没有什么投资。中国在改革前在R&D上的投资占那时经济规模的2.3%，邓小平的那黄
: 金十年只有可怜的0.66%。
: 因此在你说的那黄金十年，或者说科学的春天里，中国才有“搞导弹的不如卖茶叶蛋的
: ，拿手术刀的不如拿杀猪刀的”的说法。89年为什么知识分子跳出来？待遇就是最大因
: 素。知识分子心中的怨气太重。因此，知识分子一下就被鼓动了起来。
: 不仅在军工上，在基础建设上也是如此。改革前中国的铁路平均每年新增里程1000多公
: 里。在你说的那个黄金十年里每年只有几十公里。
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s******s
发帖数: 13035 | 9 转民生没啥错，当时外部威胁小了。不过老邓也估计错了老美，
否则不会下马那几个大项目。最后还是才帝全面整顿军队，重新
搞大项目。
【在 D****r 的大作中提到】
: P的黄金十年。邓小平为了收买民心，将大量的钱转到民生（当然与当时的中国安全条
: 件有关，按邓小平自己的话说，那时的中国有50年的和平期）。在军工和基础研究上几
: 乎没有什么投资。中国在改革前在R&D上的投资占那时经济规模的2.3%，邓小平的那黄
: 金十年只有可怜的0.66%。
: 因此在你说的那黄金十年，或者说科学的春天里，中国才有“搞导弹的不如卖茶叶蛋的
: ，拿手术刀的不如拿杀猪刀的”的说法。89年为什么知识分子跳出来？待遇就是最大因
: 素。知识分子心中的怨气太重。因此，知识分子一下就被鼓动了起来。
: 不仅在军工上，在基础建设上也是如此。改革前中国的铁路平均每年新增里程1000多公
: 里。在你说的那个黄金十年里每年只有几十公里。
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l**k
发帖数: 45267 | 10 才帝一开始照样对美帝抱有幻想，还不是银河号/台海/南使馆一系列事件受了触动
【在 s******s 的大作中提到】
: 转民生没啥错，当时外部威胁小了。不过老邓也估计错了老美，
: 否则不会下马那几个大项目。最后还是才帝全面整顿军队，重新
: 搞大项目。
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D****r
发帖数: 83 | 11 搞民生没有错。改革前注重国家安全更没有错。搞国防就是为了将来搞民生。这没有矛
盾。
两个时代有自己不同的任务。改革前完成了国家安全这一任务。并且是在改革前，中国
对西方改善了关系（也是凭着那30年建立的国力，否则尼克松也不会去中国）。国家安
全解决后，自然而然地把民生作为重点。
但邓小平的那所谓黄金十年，在科技上是中国和西方距离拉大最迅速的10年。以至于在
91年沙漠战争时，中国看傻了眼。并且所谓的10年也不是那么回事。在84年，邓小平在
民间的威望走向顶端。然后经济就乏力。89年邓小平的在民间的威望就处于低谷。 |
t*******y
发帖数: 21396 | 12 对啊，上海航空发动机厂转产浴缸，不就是因为相对于发动机，人民更需要浴缸吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 好吧，原来转到民生是老邓的错，中国就是不应该建设中国人的民生，中国人活该挨饿
: 吃苦。。。
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D****r
发帖数: 83 | 13 争论有点离题了。
其实只想反驳“1979-1989，为整个军工打下了坚实的物质基础”这一明显违背历史事
实的观点。不仅是违背事实，简直是颠倒黑白。 |
t*******y
发帖数: 21396 | 14 楼主明显是讽刺啊，你看看他的签名档就知道了
【在 D****r 的大作中提到】
: 争论有点离题了。
: 其实只想反驳“1979-1989，为整个军工打下了坚实的物质基础”这一明显违背历史事
: 实的观点。不仅是违背事实，简直是颠倒黑白。
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l**k
发帖数: 45267 | 15 靠，同学，你不会真的看不懂这是毛轮的反讽贴吧
【在 D****r 的大作中提到】
: 争论有点离题了。
: 其实只想反驳“1979-1989，为整个军工打下了坚实的物质基础”这一明显违背历史事
: 实的观点。不仅是违背事实，简直是颠倒黑白。
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g********e
发帖数: 6425 | 16 四代战机是十多年以来军队军工系统拨乱反正的重大成果
惊闻四代战机研制成功，心情澎湃久久不能宁静。
首先，热烈祝贺中国军工企业在军委主席胡锦涛的领导下，发扬自力更生，艰苦奋斗的
精神，在2010年末，为祖国和人民献上了一份大礼。中国的军工系统，在财帝和帝全力
支持领导下，用了10年左右的时间拨乱反正，彻底纠正了“造导弹不如卖茶叶蛋”，军
工企业搞三产造洗衣机电视机的怪现象，走出了“科学的冬天”的低谷，希望他们再接
再厉，继续为人民解放军装备的现代化、数字化做出巨大的贡献。
回顾中国军工的60年历史，有光荣与梦想，也有踯躅与低回。新中国成立以来，在太祖
领导下的中国军工，从无到有，三十年间先后研制了两弹一星，核潜艇，研制仿制了大
量武器装备，即使是在所谓“动乱”，“国民经济到了崩溃的边缘”，中国的军工和科
研单位还是硕果累累：1966年5月9日第一次含有热核材料的核试验成功；1966年10月27
日第一枚核导弹发射试验成功；1967年6月17日第一颗氢弹爆炸成功；1969年9月23日第
一次地下核试验成功；1970年4月24日第一颗人造地球卫星发射成功；1970年12月26日
第一艘核潜艇研制成功；1973年8月26日,第一台每秒百万次集成电路电子计算机研制成
功；1975年11月28日，第一次回收发射的人造地球卫星成功，使中国成为继美国、苏联
后第三个能回收卫星的国家。在第一个30年，中国的军工企业为中国的国防工业，国土
安全做出了不可磨灭的贡献。
1978年党的十一届三中全会以来，矮帝继续对军队和军工航天系统进行了大规模的整顿
，主要有三点：一是对外发动越南战争，打了10年的两山轮战；二是对内裁剪军队人数
，压缩军费和军工企业投入；三是鼓励军队经商。从1978年到1988年，国家军费支出连
年递减，进入八十年代末，更是进入“过度萎缩”阶段，军费规模不仅大大低于美日等
国，甚至比韩国还少。[1] 到了90年代，大批军工研究项目下马，很多军工企业和科研
单位面临一无军队订单，二无国防科研拨款断粮断炊的尴尬局面。为了生存下去，很多
企事业单位被迫放下科研搞三产，卖茶叶蛋，批发服装，开旅馆饭店，八仙过海，各显
神通。
矮帝摸石头过河的法宝“军队经商”更是从根本上破坏了解放军的战斗力，使得军队系
统成为了贪污腐化的重灾区。1985年在军委扩大会议上国防部长张爱萍愤怒的指出：“
军队和政府经商，势必导致官倒，官倒必然导致腐败。穿着军装倒买倒卖，是军队的耻
辱，国家的悲哀。提倡部队做买卖赚钱，无异于自毁长城。我们在军委工作的人，如果
连这些都制止不了，这样搞下去，将来发生了战争，该杀谁的头?首先该杀我们的。杀
了我们的头，还要落下骂名、丑名、恶名!连尸首都要遗臭万年!”[2]
矮帝整顿军队的三大法宝有效的降低了解放军的凝聚力和战斗力，这集中体现在改开11
年的解放军进城平暴过程中。解放军进城各精锐部队被北京市民分割包围，指挥中断，
各军指师指受到围攻，军首长被打伤，部队被打散，武器被暴徒抢走。一辆军车在长安
街上突然熄火，暴徒一拥而上将司机打死。天安门广场一辆装甲车压过隔离墩熄火，这
些还是王牌军队装备。在那场风波中，解放军被烧毁军车1000多辆，装甲车几十辆。管
中窥豹，可以想见当时解放军的装备质量和战斗力里之差，已经是到了“崩溃的边缘”
了。
1991年海湾战争爆发，美军的指挥和作战给时任中央军委主席的江泽民留下了深刻印象
，解放军战斗力低下使得财帝有了深深的危机感。财帝因此提出了科技建军的方针，大
幅度增加了对军事科研单位的投入。矮帝死后一年，财帝果断主持军委会议废除军队经
商，废除了矮帝整顿军队的第二个法宝。在两年后和美国记者华莱士的谈话中，财帝说
：“我认为部队经商是一个腐蚀剂。历史经验，任何一个国家如果军队经商以后，没有
一个不腐败的，最后必然是涣散了军队的军心。”
废除了矮帝“整顿军队”的恶政，加上财帝和帝两任军委主席十几年来对军队军工建设
的大力支持，我国的国防工业终于又结出了丰硕的成果：近年来海军大量换装新驱，航
母正在建设;反卫星武器，预警机，四代战斗机等新型装备的研制成功，充分说明了我
国的军事科研工业，已经走出了“科学的冬天”。我由衷的希望中国军工抛弃“邓小平
摸石头的经验”，不断学习创新，在太祖思想领导下，富国强兵，为祖国的国防装备工
业再立新功。
赋诗一首贺黑丝
黑丝一飞冲云霄，
心潮澎湃思前朝。
矮贼若仍做买卖，
铜雀春深锁二桥。 |
g********e
发帖数: 6425 | 17 颠倒黑白，指鹿为马是邓轮的特长
【在 D****r 的大作中提到】
: 争论有点离题了。
: 其实只想反驳“1979-1989，为整个军工打下了坚实的物质基础”这一明显违背历史事
: 实的观点。不仅是违背事实，简直是颠倒黑白。
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l**k
发帖数: 45267 | 18 毛轮演戏不遗余力啊
史事
【在 g********e 的大作中提到】
: 颠倒黑白，指鹿为马是邓轮的特长
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e********d
发帖数: 2073 | 19 所谓的毛轮很多时候其实就是老将。
“扛民主的旗扛不动了，就连自己也不信了。就来扛太祖的旗。”
别和他们较真了
【在 l**k 的大作中提到】
: 毛轮演戏不遗余力啊
:
: 史事
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b*******8
发帖数: 37364 | 20 暂时不打仗，军队就去经商，一切向钱看，就是黑白猫论的反动本质。矮贼归天以后，
宇宙飞船没几年就上天了，然后J10，这几年军工领域的成果更是硕果累累，大快人心
。事实证明太祖当年对矮贼的判断，无比准确。 |
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z*****t
发帖数: 1356 | 21 同意。
小平有时候很天真，而且太功利，太现实主义。他主政的十年在国家重大技术上肯定是
没有什么发展。
【在 D****r 的大作中提到】
: 搞民生没有错。改革前注重国家安全更没有错。搞国防就是为了将来搞民生。这没有矛
: 盾。
: 两个时代有自己不同的任务。改革前完成了国家安全这一任务。并且是在改革前，中国
: 对西方改善了关系（也是凭着那30年建立的国力，否则尼克松也不会去中国）。国家安
: 全解决后，自然而然地把民生作为重点。
: 但邓小平的那所谓黄金十年，在科技上是中国和西方距离拉大最迅速的10年。以至于在
: 91年沙漠战争时，中国看傻了眼。并且所谓的10年也不是那么回事。在84年，邓小平在
: 民间的威望走向顶端。然后经济就乏力。89年邓小平的在民间的威望就处于低谷。
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s**********t
发帖数: 2401 | 22 总设计师，既然是总的，那就是各方面都设计好了，
军队如果不经商赚钱，怎么有资金搞研发呢
【在 D****r 的大作中提到】
: 搞民生没有错。改革前注重国家安全更没有错。搞国防就是为了将来搞民生。这没有矛
: 盾。
: 两个时代有自己不同的任务。改革前完成了国家安全这一任务。并且是在改革前，中国
: 对西方改善了关系（也是凭着那30年建立的国力，否则尼克松也不会去中国）。国家安
: 全解决后，自然而然地把民生作为重点。
: 但邓小平的那所谓黄金十年，在科技上是中国和西方距离拉大最迅速的10年。以至于在
: 91年沙漠战争时，中国看傻了眼。并且所谓的10年也不是那么回事。在84年，邓小平在
: 民间的威望走向顶端。然后经济就乏力。89年邓小平的在民间的威望就处于低谷。
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g********e
发帖数: 6425 | 23 矮贼民生搞得真好，连军队都做买卖挣钱了。搞到价格闯关失败，民怨沸腾，搞出了88。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 好吧，原来转到民生是老邓的错，中国就是不应该建设中国人的民生，中国人活该挨饿
: 吃苦。。。
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p*****p
发帖数: 19331 | 24 靠！
【在 S*****s 的大作中提到】
: 1979-1989，为整个军工打下了坚实的物质基础，引进了当时美帝的先进技术。
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h*******3
发帖数: 1141 | 25 是锅巴樵夫之母,亲自打造赵氏锅巴樵夫.
【在 s******s 的大作中提到】
: 美帝被蒙蔽了，没想到老邓更本就不是锅巴樵夫
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o**o
发帖数: 175 | 26 放你吗的狗屁
【在 S*****s 的大作中提到】
: 1979-1989，为整个军工打下了坚实的物质基础，引进了当时美帝的先进技术。
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g***r
发帖数: 3498 | 27 毛轮们就爱颠倒黑白胡乱造谣
没有总湿，能有中美蜜月期？能有“和平典范”？
不是美帝当年认真帮我们研究、改进八爷，能有今天歼10、歼20？
都是总湿打得基础好
【在 s**********t 的大作中提到】
: 总设计师，既然是总的，那就是各方面都设计好了，
: 军队如果不经商赚钱，怎么有资金搞研发呢
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g***r
发帖数: 3498 | 28 没有总湿，你们早一个不剩全部饿死了
你们一帮草民，怎能明白“造不如买，买不如租”的大道理？这经济账你们算得过来么？
欲练神功，提刀自宫
懂不懂啊，毛轮们？
【在 z*****t 的大作中提到】
: 同意。
: 小平有时候很天真，而且太功利，太现实主义。他主政的十年在国家重大技术上肯定是
: 没有什么发展。
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g***r
发帖数: 3498 | 29 民生搞的好啊
军队、干部都忙着搞“民生”去了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 好吧，原来转到民生是老邓的错，中国就是不应该建设中国人的民生，中国人活该挨饿
: 吃苦。。。
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