p****d
发帖数: 420 | 1 先声明一下啊, 我不是军迷, 具体问题可能知之不详. 看到四代
图片高兴之后, 还有几个问题有疑问.
1. 中国四代机里主要原件国产率是多少? 对于能国产的原件,
它们的生产设备国产率又是多少? 战争真的来时打的是消耗,
国产四代如果不能完全自主打起来就有后继问题.
2. 四代的隐身效果如何? 隐身不光是机体设计, 涂层问题解
决了没? 在我军雷达上的 RCS 是多大? 敌军雷达上的 RCS
多大? 涂层对什么频段的雷达有效?
3. 样机刚出来, 有必要现在公布吗? 神功未成先示人, 会不会
招来不测? 两方对敌, 对方知道你即将要有利器, 出手会更狠
的. | c*********k
发帖数: 4747 | 2 1.目前所知,材料雷达弹弹航电国产,动机同时在研进度一致.除了动机有一定风险,没有
蛋蛋握在别人手里.
2.涂层未知,RCS未知,据说是>0.1小于0.5,F22据说0.01-0.1.只略差于F22.
3.真真假假,假假真真,有战略忽悠局,屁民看热闹就好了. | c*******l
发帖数: 7820 | 3 看看奸-10出来费多大劲就知道到了，任何技术不可能一步到位。搞个奸-10用多少年？
还跟这合作，跟那合作；东掏一把，西抓一把，都快努出屎来。你以为他们突然成精了
，突然会做了？
涂料好像确实是解决了
【在 p****d 的大作中提到】
: 先声明一下啊, 我不是军迷, 具体问题可能知之不详. 看到四代
: 图片高兴之后, 还有几个问题有疑问.
: 1. 中国四代机里主要原件国产率是多少? 对于能国产的原件,
: 它们的生产设备国产率又是多少? 战争真的来时打的是消耗,
: 国产四代如果不能完全自主打起来就有后继问题.
: 2. 四代的隐身效果如何? 隐身不光是机体设计, 涂层问题解
: 决了没? 在我军雷达上的 RCS 是多大? 敌军雷达上的 RCS
: 多大? 涂层对什么频段的雷达有效?
: 3. 样机刚出来, 有必要现在公布吗? 神功未成先示人, 会不会
: 招来不测? 两方对敌, 对方知道你即将要有利器, 出手会更狠
| l******k
发帖数: 629 | 4 在没有高清照出来的日子里，听听老马几月前关于丝带的爆料吧（群谈话节选整理）-
相信很多人对于年底丝带会透出点风声心理有所准备，但这么高调的亮相还是令人颇感
意外，老马在之前数月就不断在Q群里谈了很多关于丝带的话题，今天再回头看很多内
容都得到了佐证，也有一些内容是我们至今无法从照片和外观技术分析得到了，本人将
这些零星内容大致整理了一下，不过遗憾的是关于雷达部分的内容没有收录在内，大家
不必纠结于料的真伪，就当在图片审美疲劳后给大家增添茶余饭后一些谈资吧~
关于造型和隐身：
四代的边条和垂尾都没有想象中的大，四代的垂尾比较小，轴对称推力矢量将用于尾喷
口,鸭翼上下反角不小，四代依然会沿用差动鸭翼的技术成果，当然四代比10号更先进
的地方在于四代的差动鸭翼可以和全动小垂尾同步实施偏转 。
四代的主要指标是隐身，而隐身效果最好的正面,隐身的主要方式还是外形,这个整机微
波暗室功不可没。为了隐身需要,舱盖边框也内置了，弹舱也内置了。纳米涂层效果不
如外形隐身贡献率大，主要是吸收的电磁波区间有限，虽然发射的方向很琐碎一定程度
上虚化了主要方向上的反射能量，而且时常脱落。
菱形鸡头和光电探头的隐身价值以及局部等离子隐身的小范围应用都是四代面对22和35
以及50拥有底气的技术来源。
关于航电和火控：
四代航电终于摆脱了西标的1553B架构了，以光纤数据总线为主要架构，飞控系统和火
控系统与动力系统交联，双模格斗弹与头显和航电火控系统交联，软件编写采用ADA，
嵌入式计算机部分采用了单片机，操作系统采用VeWorks,处理器使用X86，整个系统采
用直流电。
四代摈弃了折射和衍射平显使用二合一下显和头显,下显左右两块是互为备用的，可以
全屏显也可以分屏显，可以语音指令控制，也可以触屏控制，还可以通过双杆上的开关
按扭进行操作。
飞控软件主要用ADA编写，矢量的仿真和控制软件用C语言编写，航电软件编写费了不少
劲，香水国达索公司出了不少力，咱从香水国那里搞到的技术还真不少，包括，战机座
仓盖的材料技术，软控编程，坦克操作系统（方向盘+自动挡），航母弹射器的使用经
验。
三代机上都能做到飞火合一，四代机要实现飞火与推的融合，这要看发动机是否具有全
权限的数字电调功能，飞火推交联还需要时间。
电源管理也从集中制转向分布式了，每个发动机的附件机匣带一台磁阻开关直流发电机
，武器系统通过变流器把直流电变成交流电，战机上不同的系统使用的电制是不一样的
，象航电使用的是直流电。
四代航电用的处理器主频还没有民品高，虽然主频低，但容错余度和耐极限物理环境的
能力那是超级高，很多军用芯片其实都是在民品中间筛选的，然后在做一下加固和防辐
射的技术处理。
非全状态的原型机上设备很少，而且都有自己的任务分配,雷达在运8和歼8上都做过验
证。
关于材料和工艺：
四代的主承力结构使用的钛合金是SF产的，已经修成正果了。
部分材料飞船上进行的，有些材料只有在空间环境下才能合成理想中的技术状态。
铆钉都是仿制的,10号用的既有凸头的也有平头的铆钉。构件之间联结的铆钉减了不少
，而且都是平头和埋头，打上漆和炭基纳米涂层之后基本上看不出来。四代的工艺还有
所欠缺。一体成型，复合材料装配精度和设备还有待提高,复合材料的装备精度差强人
意。
关于太行和WS15：
早期的太行并没有同步实施电调，而是液压机械和模拟电子综合体制，现在是全权限的
数字电调了。
太行改涵道比变小，涡轮前温度增加，推重比接近9，除此还有两款改型。WS15核心机
结合太行低压段还在测试，太行改有矢量，J10B装太行改。
这个矢量装置连同发动机一起跟飞控系统互联，燃烧室工作情况，油门的变化和喷嘴的
偏转角度都是适时的控制
太行改进型涵道比降下来了，涡轮前温度提升了，部分材料更新了，这难道不是进步么
，歌星长这几年固然发生了很多问题，有些问题甚至很低级，但进步也是不能否认的，
作为一个局外人就全盘否定了人家一切的努力真的有失公允。
WS15只给重四用，全状态的WS15，从目前的进度看推重比超过11胜券在握。
WS15核心机（高压压气机+主燃烧室+高压涡轮)+太行(低压压气机+低压涡轮+风扇+数字
电调控制系统+传动+附件机匣+加力燃烧室+收敛扩张尾喷管 ）等于重四发动机备胎。
咱们现在预研的是流场推力矢量技术。
关于611：
611现在的摊子铺的很大，不但在航空方面引领潮流，在航天领域也想有所作为。
空天和次轨主要看611所的进度，611的五代和空天项目，601的无人战机和攻击机都是
各自的亮点。
前阵子611搞的乘波体原型机也飞了一次 ，西部某些地区应该可以看到脉冲尾迹。
601所的无人战机RCS比611的重四还要低一个量级。
海军未来需要一款足以和F35有效对抗的四代机，601会在这个方向上发力，不过611也
不会落后，不排除重四有上舰的可能。
其它：
首批7架样机。
机动性虽然不是四代最重视的指标，但他的意义不可小视，不光是近距格斗在规避导弹
方面的价值也是很大的。
激光软杀伤，带个微型发动机，重四后期上软杀伤，专干导弹的导引头。红紫外凝视焦
平面格斗弹是为四代准备的，可以放在内置弹仓里。
让空速管的下课，部分材料的空间合成，整体舱盖的加工，双模格斗弹和冲压主动弹赋
予的锋利牙齿，上千个T/R组件的多样化功能。
四代的意义：
四代所带来的颠覆性技术和整体革新是前所未有的，包括维修体制、飞机的维护体制、
座舱格局、杆向布置、加油方式和战术战法等等。例如：维修体制由三级向二级跨越,
座舱格局从头瞄+平显向下显+头显变身，杆向布置又驾驶杆中置向右置转变，多机无源
定位，雷达猝发扫描加无线电静默结合的大机群协同等等新战术战法的涌现，机背硬式
加油技术的突破,光纤数据总线架构的全新航电的浮出水面。 | l******k
发帖数: 629 | 5 “部分材料飞船上进行的，有些材料只有在空间环境下才能合成理想中的技术状态。”
汗。。。
【在 l******k 的大作中提到】
: 在没有高清照出来的日子里，听听老马几月前关于丝带的爆料吧（群谈话节选整理）-
: 相信很多人对于年底丝带会透出点风声心理有所准备，但这么高调的亮相还是令人颇感
: 意外，老马在之前数月就不断在Q群里谈了很多关于丝带的话题，今天再回头看很多内
: 容都得到了佐证，也有一些内容是我们至今无法从照片和外观技术分析得到了，本人将
: 这些零星内容大致整理了一下，不过遗憾的是关于雷达部分的内容没有收录在内，大家
: 不必纠结于料的真伪，就当在图片审美疲劳后给大家增添茶余饭后一些谈资吧~
: 关于造型和隐身：
: 四代的边条和垂尾都没有想象中的大，四代的垂尾比较小，轴对称推力矢量将用于尾喷
: 口,鸭翼上下反角不小，四代依然会沿用差动鸭翼的技术成果，当然四代比10号更先进
: 的地方在于四代的差动鸭翼可以和全动小垂尾同步实施偏转 。
| f*********t
发帖数: 143 | 6
、
听说F22有钢珠那么大，如果真的话，那大概就是0.0001m^2,F35有网球那么大，那就是
0.0025m^2，土共的估计在0.0001m^2-0.1之间
【在 c*********k 的大作中提到】
: 1.目前所知,材料雷达弹弹航电国产,动机同时在研进度一致.除了动机有一定风险,没有
: 蛋蛋握在别人手里.
: 2.涂层未知,RCS未知,据说是>0.1小于0.5,F22据说0.01-0.1.只略差于F22.
: 3.真真假假,假假真真,有战略忽悠局,屁民看热闹就好了.
| c*********k
发帖数: 4747 | 7 靠,我还说在0.00000000000000001到1000000000000之间呢.
【在 f*********t 的大作中提到】
:
: 、
: 听说F22有钢珠那么大，如果真的话，那大概就是0.0001m^2,F35有网球那么大，那就是
: 0.0025m^2，土共的估计在0.0001m^2-0.1之间
| f*********t
发帖数: 143 | 8 一点价值都没有的就是P话， 你应该说正负无穷之间
【在 c*********k 的大作中提到】
: 靠,我还说在0.00000000000000001到1000000000000之间呢.
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