H****g
发帖数: 14447 | 1 还是说我知道的一个例子好了。
是一个若干万人的大集团。９０年代后期要改革，因为每年说是亏损好几千万。
后来搞了大概两年不到，就扭亏为盈了，利润５０００万。很神奇吧。
说起来很简单。就是让工人下岗，买断工龄，好像还有别的路子，总之就是让工人拿点
钱走人。
一共下岗了一万多人，包括提前退休的。
一万人一年工资就快两亿，这一下就多出来两亿，原来只不过亏损几千万，也就是说，
其实利润一点没增还减了，但是账面上就做到了扭亏为盈，从亏损几千万变成盈利几千
万。
至于说工人，让他们自生自灭好了，谁让这些人不会重头再来？ |
y******u
发帖数: 246 | 2 说实话这也是一种优化，如果开除一万人对企业生产不影响的话，那一万人就因该干别
的事。国企其实是中国政府最腐败最难管一部分，政府部门的现金流很清楚，腐败容易
被规定压制，国企就复杂多了。 |
v******t
发帖数: 3404 | 3 其实我本来以为应该让工人自己自力更生的，按照媒体宣传，很多人下岗了也一样再找
份工作。后来看左派言论，才搞懂其实国家是应该养工人的。我觉得中庸的态度是，国
家愿意养工人，工人也有能力另觅工作，可惜现在的情况是工人没这个能力也没机会，
国家传媒还坚持让他们自生自灭。是很过分的行为。
【在 H****g 的大作中提到】
: 还是说我知道的一个例子好了。
: 是一个若干万人的大集团。９０年代后期要改革，因为每年说是亏损好几千万。
: 后来搞了大概两年不到，就扭亏为盈了，利润５０００万。很神奇吧。
: 说起来很简单。就是让工人下岗，买断工龄，好像还有别的路子，总之就是让工人拿点
: 钱走人。
: 一共下岗了一万多人，包括提前退休的。
: 一万人一年工资就快两亿，这一下就多出来两亿，原来只不过亏损几千万，也就是说，
: 其实利润一点没增还减了，但是账面上就做到了扭亏为盈，从亏损几千万变成盈利几千
: 万。
: 至于说工人，让他们自生自灭好了，谁让这些人不会重头再来？
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v******t
发帖数: 3404 | 4 国家是有义务养工人农民的，只要他们有自己的能力。国企本来是属于中国所有人的，
现在被买断，就是把这些工人的钱进入自己的口袋了。
【在 y******u 的大作中提到】
: 说实话这也是一种优化，如果开除一万人对企业生产不影响的话，那一万人就因该干别
: 的事。国企其实是中国政府最腐败最难管一部分，政府部门的现金流很清楚，腐败容易
: 被规定压制，国企就复杂多了。
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H****g
发帖数: 14447 | 5 你来说说毛泽东时代的国企怎么腐败了？
【在 y******u 的大作中提到】
: 说实话这也是一种优化，如果开除一万人对企业生产不影响的话，那一万人就因该干别
: 的事。国企其实是中国政府最腐败最难管一部分，政府部门的现金流很清楚，腐败容易
: 被规定压制，国企就复杂多了。
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H****g
发帖数: 14447 | 6 毛时代，工农是国家的主人，所以说，工厂利润不是说都发给领导都分给工人了。如果
用社会契约的观点来看呢，其实就是说，国家来担保工人退休后的生活，担保工人的医
疗/教育/安全；而工人接受较低但是差别很小的工资报酬，享有基本免费的住房/医疗
和教育。
但是到了国企改革搞的所谓买断工龄，其实就是单方取消了这个社会契约，而且只支付
了少量的违约金，主要就是利用信息不对称欺负工人。当年给了三两万工人觉得自己就
成万元户了，谁能想到90年代马上就来个通货膨胀，那年头存款利率都高达20%以上，
几万元马上就不值钱了。紧接着又来了住房改革医疗改革教育改革，就是三个产业化，
磨刀霍霍向工农。
【在 v******t 的大作中提到】
: 国家是有义务养工人农民的，只要他们有自己的能力。国企本来是属于中国所有人的，
: 现在被买断，就是把这些工人的钱进入自己的口袋了。
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s*****l
发帖数: 7106 | |
H****g
发帖数: 14447 | 8 是啊，不需要这么多工人。改开时代需要的是邓阿娇闫凤娇，需要三陪需要海藻，需要
夜总会保安，需要黑社会打手。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 本来就不需要这么多闲人
: 工人是苦 是牺牲了
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s*****l
发帖数: 7106 | 9 也不用这么酸
很多确实是产业升级了
所以需要人少了
【在 H****g 的大作中提到】
: 是啊，不需要这么多工人。改开时代需要的是邓阿娇闫凤娇，需要三陪需要海藻，需要
: 夜总会保安，需要黑社会打手。
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v******t
发帖数: 3404 | 10 还有很多原来的国企最后是被西方资本搞垄断幕后操控了，一边还要骂TG垄断，不让他
们借用大量资本购买后垄断。
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛时代，工农是国家的主人，所以说，工厂利润不是说都发给领导都分给工人了。如果
: 用社会契约的观点来看呢，其实就是说，国家来担保工人退休后的生活，担保工人的医
: 疗/教育/安全；而工人接受较低但是差别很小的工资报酬，享有基本免费的住房/医疗
: 和教育。
: 但是到了国企改革搞的所谓买断工龄，其实就是单方取消了这个社会契约，而且只支付
: 了少量的违约金，主要就是利用信息不对称欺负工人。当年给了三两万工人觉得自己就
: 成万元户了，谁能想到90年代马上就来个通货膨胀，那年头存款利率都高达20%以上，
: 几万元马上就不值钱了。紧接着又来了住房改革医疗改革教育改革，就是三个产业化，
: 磨刀霍霍向工农。
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H****g
发帖数: 14447 | 11 很多是多少啊？90年代搞的MBO怎么回事你知道不知道啊，
【在 s*****l 的大作中提到】
: 也不用这么酸
: 很多确实是产业升级了
: 所以需要人少了
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H****g
发帖数: 14447 | 12 就是官僚买办资本主义嘛，最坏的资本主义。
【在 v******t 的大作中提到】
: 还有很多原来的国企最后是被西方资本搞垄断幕后操控了，一边还要骂TG垄断，不让他
: 们借用大量资本购买后垄断。
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v******t
发帖数: 3404 | 13 呵呵，昨天牺牲的是工人农民，现在牺牲的是大学生白领，以后牺牲的不知道是谁了。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 本来就不需要这么多闲人
: 工人是苦 是牺牲了
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s*****l
发帖数: 7106 | 14 mbo我知道点皮毛
我看到都是周围产业工人
还是接触挺多的
【在 H****g 的大作中提到】
: 很多是多少啊？90年代搞的MBO怎么回事你知道不知道啊，
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v******t
发帖数: 3404 | 15 人家说你就信？产业升级，国家也应该安排工人工作的。确实是违背契约了。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 也不用这么酸
: 很多确实是产业升级了
: 所以需要人少了
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s*****l
发帖数: 7106 | 16 谁说???
【在 v******t 的大作中提到】
: 人家说你就信？产业升级，国家也应该安排工人工作的。确实是违背契约了。
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v******t
发帖数: 3404 | 17 真正的产业升级很少，其实退级还差不多。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 谁说???
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g*******d
发帖数: 5873 | 18 就我一个从农村出来的人的想法
这些人下岗是活该
当年的国企是铁饭碗,里面人浮于事,作风懒散
明明一个人可以干的事情,偏要养着两三个人来磨洋工
这样的企业不垮掉才怪,最后是大家一起玩完,国家跟着一起玩完
只有打破铁饭碗,把工人推出去,企业才能活,才能进步
想想小时候看见国企职工那个趾高气扬的样子
看看他们当时怎么鄙视我们农村人的样子
看看他们当时高人一等的样子
下岗,他们真是活该
【在 H****g 的大作中提到】
: 还是说我知道的一个例子好了。
: 是一个若干万人的大集团。９０年代后期要改革，因为每年说是亏损好几千万。
: 后来搞了大概两年不到，就扭亏为盈了，利润５０００万。很神奇吧。
: 说起来很简单。就是让工人下岗，买断工龄，好像还有别的路子，总之就是让工人拿点
: 钱走人。
: 一共下岗了一万多人，包括提前退休的。
: 一万人一年工资就快两亿，这一下就多出来两亿，原来只不过亏损几千万，也就是说，
: 其实利润一点没增还减了，但是账面上就做到了扭亏为盈，从亏损几千万变成盈利几千
: 万。
: 至于说工人，让他们自生自灭好了，谁让这些人不会重头再来？
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