x*********g
发帖数: 11508 | 1 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
为了对付wikileaks所采用的手段：
1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
9。瑞典政府给人栽赃强奸的罪名
10。英国政府不让自首的阿桑奇保释，理由是怕他逃跑，虽然他明明是自首的
。。。。
已经到了赤膊上阵不顾脸面的地步了，什么言论自由的遮羞布全都不要了。这才是我这
次真正看不懂的地方。要说wikileaks揭露出来的那些文件，说实话到目前为止没啥大
料。 |
g*******d
发帖数: 5873 | 2 早说了,一切为了利益
当言论自由有利于美国的时候,他们就支持
当言论自由有可能威胁到美国的时候,他们就反对
不过美国这个系统设计的好,一般的言论不会对它的体系造成威胁,所以在美国的人们拥
有的言论自由比在中国的人们多
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
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x*********g
发帖数: 11508 | 3 我现在其实很怀疑美国人拥有的言论自由比中国人多这个论断，以前是相信的，但是现在很怀疑。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 早说了,一切为了利益
: 当言论自由有利于美国的时候,他们就支持
: 当言论自由有可能威胁到美国的时候,他们就反对
: 不过美国这个系统设计的好,一般的言论不会对它的体系造成威胁,所以在美国的人们拥
: 有的言论自由比在中国的人们多
|
v******t
发帖数: 3404 | 4 嗯，我也觉得有点夸张，干脆暗杀了都比这些手段好，可能wikileaks背后还有更多手
段。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
g********x
发帖数: 7361 | 5 大料应该有，估计在后面，比如爆一个天安舰是美国潜艇击沉的这种料 |
A****0
发帖数: 12393 | 6 鱼妈你展开讲讲
【在 v******t 的大作中提到】
: 嗯，我也觉得有点夸张，干脆暗杀了都比这些手段好，可能wikileaks背后还有更多手
: 段。
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x*********g
发帖数: 11508 | 7 暗杀阿桑奇一个人没用的啊，那些文件又不是掌握在阿桑奇一个人手里。就是阿桑奇被
捕之后，wikileaks还在继续爆料。。。。这样反而能够保护阿桑奇。
【在 v******t 的大作中提到】
: 嗯，我也觉得有点夸张，干脆暗杀了都比这些手段好，可能wikileaks背后还有更多手
: 段。
|
y****t
发帖数: 10233 | 8 小孩子家家懂个屁.
美国,美国,美国又不是铁版一块.NYT还在为wikileak唱赞歌,转资料呢.
告诉你,怎么才能有民主,怎么才能有言论自由,
只有有了check n balance才能有民主,才能有言论自由.
说白了就是让黑帮们火并,
比如你想想国内南方系...
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
x*********g
发帖数: 11508 | 9 你懂那么多，可是就是不懂的看基本事实。我罗列的，全是美国为首的各国政府对付
wikileaks已经实际公开使用出来的手段，看这些，难道不比你这样雾里看花乱猜更有
效吗？
【在 y****t 的大作中提到】
: 小孩子家家懂个屁.
: 美国,美国,美国又不是铁版一块.NYT还在为wikileak唱赞歌,转资料呢.
: 告诉你,怎么才能有民主,怎么才能有言论自由,
: 只有有了check n balance才能有民主,才能有言论自由.
: 说白了就是让黑帮们火并,
: 比如你想想国内南方系...
|
v******t
发帖数: 3404 | 10 要我是美国政府的话，我会考虑干脆为我所用，去wikileaks爆料他国的情报之类的，然
后逐渐腐化wikileaks，这么玩下去自己还是赚的。
美国政府这么做，有点手足无措的感觉，跟西方平时做事情讲面子爱摆道德制高点的姿
态差别太大了，显得有点无能。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 暗杀阿桑奇一个人没用的啊，那些文件又不是掌握在阿桑奇一个人手里。就是阿桑奇被
: 捕之后，wikileaks还在继续爆料。。。。这样反而能够保护阿桑奇。
|
|
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n********d
发帖数: 7676 | 11 其实这些东西CNN都有讨论，听听看，别人也都能自圆其说的。阴谋论者是总能看到阴
谋的。你以前不是还认为这些消息是美帝故意泄露的吗？ |
x*********g
发帖数: 11508 | 12 所以我说这是我最看不懂的地方啊。
而且最初几天，美国政府还到处打电话协商沟通，一副做好了把损失降到最低的样子。
可是没过几天，其实也没爆啥超级大料，美国就变成了狗急跳墙的样子。
前后差别太大了。不知道这中间发生了什么事情，导致了这种变化？
，然
【在 v******t 的大作中提到】
: 要我是美国政府的话，我会考虑干脆为我所用，去wikileaks爆料他国的情报之类的，然
: 后逐渐腐化wikileaks，这么玩下去自己还是赚的。
: 美国政府这么做，有点手足无措的感觉，跟西方平时做事情讲面子爱摆道德制高点的姿
: 态差别太大了，显得有点无能。
|
y****t
发帖数: 10233 | 13 什么雾里看花,我觉得你才是雾里看花.
归根到底,你要明白,没有所谓一个美国的概念,美国不是铁板一块.
这个世界上只有利益,你屁股坐在哪里,应该是由你自己的利益决定的.不是什么狗屎
pussy value.
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你懂那么多，可是就是不懂的看基本事实。我罗列的，全是美国为首的各国政府对付
: wikileaks已经实际公开使用出来的手段，看这些，难道不比你这样雾里看花乱猜更有
: 效吗？
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y****t
发帖数: 10233 | 14 古有周俞打黄盖,蒋干盗书...
，然
【在 v******t 的大作中提到】
: 要我是美国政府的话，我会考虑干脆为我所用，去wikileaks爆料他国的情报之类的，然
: 后逐渐腐化wikileaks，这么玩下去自己还是赚的。
: 美国政府这么做，有点手足无措的感觉，跟西方平时做事情讲面子爱摆道德制高点的姿
: 态差别太大了，显得有点无能。
|
v******t
发帖数: 3404 | 15 是啊，看叙述，wikileaks存在4年了，为什么在这几天就忽然那么紧张呢？我能联想到
目前的事情就只有朝韩战争了。什么料能影响米帝在亚洲乃至阿富汗的控制力呢？看奥
巴马又忽然现身阿富汗了。
我怀疑有什么料能证明911事件的爆发，是米帝有错在先，让人民觉得米帝政府不好之类
的。还有可能跟朝韩问题有关。
目前爆出来的料就是个开头，让wikileaks有影响力和信誉，这样以后爆出来大料就能成
为大杀器了。还有wikileaks后台应该还挺硬的，现在越是这么搞，越是能建立阿桑奇的
英雄形象。wikileaks的目的还是能达到。米帝手段就不够看了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 所以我说这是我最看不懂的地方啊。
: 而且最初几天，美国政府还到处打电话协商沟通，一副做好了把损失降到最低的样子。
: 可是没过几天，其实也没爆啥超级大料，美国就变成了狗急跳墙的样子。
: 前后差别太大了。不知道这中间发生了什么事情，导致了这种变化？
:
: ，然
|
v******t
发帖数: 3404 | 16 但周瑜打黄盖，不会打的军心混乱，违反一直宣扬的道德制高点，不要遮羞布。
【在 y****t 的大作中提到】
: 古有周俞打黄盖,蒋干盗书...
:
: ，然
|
x*********g
发帖数: 11508 | 17 我看到有一个传言说，wikileaks扬言要爆美国某大银行业的料，这才是导致美国如此
紧张的缘故。
之类
能成
奇的
【在 v******t 的大作中提到】
: 是啊，看叙述，wikileaks存在4年了，为什么在这几天就忽然那么紧张呢？我能联想到
: 目前的事情就只有朝韩战争了。什么料能影响米帝在亚洲乃至阿富汗的控制力呢？看奥
: 巴马又忽然现身阿富汗了。
: 我怀疑有什么料能证明911事件的爆发，是米帝有错在先，让人民觉得米帝政府不好之类
: 的。还有可能跟朝韩问题有关。
: 目前爆出来的料就是个开头，让wikileaks有影响力和信誉，这样以后爆出来大料就能成
: 为大杀器了。还有wikileaks后台应该还挺硬的，现在越是这么搞，越是能建立阿桑奇的
: 英雄形象。wikileaks的目的还是能达到。米帝手段就不够看了。
|
v******t
发帖数: 3404 | 18 目前看来，爆的比较大的料，方向是伊拉克那边啊。其他说朝鲜韩国中国欧洲俄罗斯的
，都不是什么特别大的料吧。而且经济方面的料没有爆过。
我看到有一个传言说，wikileaks扬言要爆美国某大银行业的料，这才是导致美国如此
紧张的缘故。
之类
能成
奇的
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我看到有一个传言说，wikileaks扬言要爆美国某大银行业的料，这才是导致美国如此
: 紧张的缘故。
:
: 之类
: 能成
: 奇的
|
v******t
发帖数: 3404 | 19 看奥巴马去阿富汗干啥了：
向友军特别是英军示好
奥巴马在美军空军基地发表的讲话中，特别强调了驻守阿富汗驻阿富汗的国际联军
从年初的43国增加到了49国。这显示了一个强有力的信息，与美国并肩作战的联军是强
大的并且不断增长。奥巴马还特别肯定了英国军队在阿富汗的重要作用。英国在阿富汗
的驻军有约1万人，仅仅次于美国。
然而，在维基解密网泄露的 2007年至2009年发出的电文中强烈批评了英国军队在阿
富汗的表现。电文提到，美国官员与阿富汗总统卡尔扎伊都认为英军没有能力独力保障
哈赫尔曼德省的安全。其中，当时任北约联军总司令的美国麦克尼尔将军在2007年更曾
说，英军在赫尔曼德省“弄得一团糟”。
英国《卫报》对这些电文的内容进行了报道。文件指出，麦克尼尔将军就2006年一
起跟塔利班武装达成的协议做出了批评。这项协议让英军得以撤出赫尔曼德省的穆萨卡
拉地区，但同时“为毒贩大开方便之门”。而在2008年的另一份电报则提到，美国大使
馆官员与阿富汗总统卡尔扎伊都认为在没有美军的协防下，英军根本没有能力保卫赫尔
曼德省。
这些美国的外交电报激怒了英国朝野。英国国防部回应称，英军在桑金地区优秀地
完成了任务，当地政府首长与美国海军陆战队都对此表示了肯定。为此，美国国务卿希
拉里进行道歉。她在出席一次安全会议时表达了她对英国驻阿部队“杰出努力”的“深
深尊重和敬仰”。她说，美国非常重视英国在阿富汗的贡献。美国国防部发言人也说，
英军在阿富汗战事的贡献与牺牲，在美国“受到了肯定和赞赏”。
【在 v******t 的大作中提到】
: 目前看来，爆的比较大的料，方向是伊拉克那边啊。其他说朝鲜韩国中国欧洲俄罗斯的
: ，都不是什么特别大的料吧。而且经济方面的料没有爆过。
:
: 我看到有一个传言说，wikileaks扬言要爆美国某大银行业的料，这才是导致美国如此
: 紧张的缘故。
: 之类
: 能成
: 奇的
|
x*********g
发帖数: 11508 | 20 就是因为经济方面的还没爆出来，所以某些人才着急想把wikileaks掐死呢。
如果已经爆出来了，damage已经造成了，可能那些人就忙着收拾烂摊子去了，反而不会
这么紧抓wikileaks了。
【在 v******t 的大作中提到】
: 目前看来，爆的比较大的料，方向是伊拉克那边啊。其他说朝鲜韩国中国欧洲俄罗斯的
: ，都不是什么特别大的料吧。而且经济方面的料没有爆过。
:
: 我看到有一个传言说，wikileaks扬言要爆美国某大银行业的料，这才是导致美国如此
: 紧张的缘故。
: 之类
: 能成
: 奇的
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v******t
发帖数: 3404 | 21 目前看来是为了英美关系，那是比遮羞布重要点。
在阿
【在 v******t 的大作中提到】
: 看奥巴马去阿富汗干啥了：
: 向友军特别是英军示好
: 奥巴马在美军空军基地发表的讲话中，特别强调了驻守阿富汗驻阿富汗的国际联军
: 从年初的43国增加到了49国。这显示了一个强有力的信息，与美国并肩作战的联军是强
: 大的并且不断增长。奥巴马还特别肯定了英国军队在阿富汗的重要作用。英国在阿富汗
: 的驻军有约1万人，仅仅次于美国。
: 然而，在维基解密网泄露的 2007年至2009年发出的电文中强烈批评了英国军队在阿
: 富汗的表现。电文提到，美国官员与阿富汗总统卡尔扎伊都认为英军没有能力独力保障
: 哈赫尔曼德省的安全。其中，当时任北约联军总司令的美国麦克尼尔将军在2007年更曾
: 说，英军在赫尔曼德省“弄得一团糟”。
|
v******t
发帖数: 3404 | 22 如果是关于经济的，那应该是能跟米犹势力PK的国外势力了。如果是搞阿富汗战役的，
那wikileaks的后台也该有一个国家的实力了。
嗯，wikileaks的不少爆料是各国说各国的难听话，这些话心里彼此都明白，说出来那就
大大丢脸，不论彼此说没什么不会介意之类的，老百姓知道了总会有疙瘩。对于动摇军
心民心就有点用处了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 就是因为经济方面的还没爆出来，所以某些人才着急想把wikileaks掐死呢。
: 如果已经爆出来了，damage已经造成了，可能那些人就忙着收拾烂摊子去了，反而不会
: 这么紧抓wikileaks了。
|
h*****7
发帖数: 2120 | |
y****t
发帖数: 10233 | 24 军心乱了吗?
【在 v******t 的大作中提到】
: 但周瑜打黄盖，不会打的军心混乱，违反一直宣扬的道德制高点，不要遮羞布。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 25 哈哈，明显的当面一套背后一套啊。这个料倒是比较有分量了。
在阿
【在 v******t 的大作中提到】
: 看奥巴马去阿富汗干啥了：
: 向友军特别是英军示好
: 奥巴马在美军空军基地发表的讲话中，特别强调了驻守阿富汗驻阿富汗的国际联军
: 从年初的43国增加到了49国。这显示了一个强有力的信息，与美国并肩作战的联军是强
: 大的并且不断增长。奥巴马还特别肯定了英国军队在阿富汗的重要作用。英国在阿富汗
: 的驻军有约1万人，仅仅次于美国。
: 然而，在维基解密网泄露的 2007年至2009年发出的电文中强烈批评了英国军队在阿
: 富汗的表现。电文提到，美国官员与阿富汗总统卡尔扎伊都认为英军没有能力独力保障
: 哈赫尔曼德省的安全。其中，当时任北约联军总司令的美国麦克尼尔将军在2007年更曾
: 说，英军在赫尔曼德省“弄得一团糟”。
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v******t
发帖数: 3404 | 26 一个是军纪，一个是道德制高点原则，军纪严厉点谁都没办法说什么的，道德制高点没
了，那损失是没办法估计的。而且不像08藏独，顶多中国人义愤填膺，外国人没感觉的
。这次外国人也是看着的。
【在 y****t 的大作中提到】
: 军心乱了吗?
|
y****t
发帖数: 10233 | 27 你要明白,所谓道德至高点是对美国国内人民来说的.
【在 v******t 的大作中提到】
: 一个是军纪，一个是道德制高点原则，军纪严厉点谁都没办法说什么的，道德制高点没
: 了，那损失是没办法估计的。而且不像08藏独，顶多中国人义愤填膺，外国人没感觉的
: 。这次外国人也是看着的。
|
h****i
发帖数: 1674 | 28 可见言论自由的来自不易和政府作为一个主体对言论自由的恐惧和历史态度。
无需否认，历史上大多数时间之内是没有言论自由的，政府或者说以前的皇帝和贵族对
之恨之入骨。
尽管到目前为止，以美国为首的西方社会在言论自由方面取得了了不起的成绩，但是绝
对不是说言论
自由就已经是无需担心来自政府的威胁了。
至于中国，对政府来说，言论自由对其威胁又有了新的证据和理解，对人民来说，言论
自由的争取和
捍卫更加困难。西方政府在这方面的丑陋如果被国人理解为言论要不得那是天大的讽刺
，如果国人绝
大多数从中看出的不要言论自由和信息自由多一点的话，那是国家的悲哀。
维基泄密对西方社会提出了新的问题，但对我国来说不应该改变追求信息更加自由，言
论更加自由的
根本方向和目的。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
a****k
发帖数: 3457 | 29 美国外交杯具了，没人愿意和美国外交官交谈，即使交谈也要求不能录音。 |
a****a
发帖数: 3411 | 30 中国应该把孔子和平奖颁给他
然后人大全票通过决议 祝贺阿丧气
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
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a******0
发帖数: 262 | 31 这要在中国这人早被躲猫猫了，还用这么麻烦么。哪个小报敢在娱乐版提一个字主编撤
职。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
q*****n
发帖数: 2570 | 32 我看没什么打击。赖在美国反美的，不还是赖在美国。也没见你们谁回国去享受自由。
所以说做人不要太人格分裂就好。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
z**n
发帖数: 22303 | 33 这个要是阴外国奴才的丑闻也就是口头道歉一下就完事儿了，根本不算大料。
要是说911是美国自己导演的，肯尼迪的幕后凶手曝光，都是米尤的黑手，才算是大料。
【在 g********x 的大作中提到】
: 大料应该有，估计在后面，比如爆一个天安舰是美国潜艇击沉的这种料
|
Y*******1
发帖数: 457 | 34 同怀疑，中国人什么都能说，但是没人听。美国人不是什么都能说得，但是一说什么会
有人听。
现在很怀疑。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我现在其实很怀疑美国人拥有的言论自由比中国人多这个论断，以前是相信的，但是现在很怀疑。
|
V*E
发帖数: 1642 | 35 文化强势
【在 Y*******1 的大作中提到】
: 同怀疑，中国人什么都能说，但是没人听。美国人不是什么都能说得，但是一说什么会
: 有人听。
:
: 现在很怀疑。
|
c*****a
发帖数: 658 | |
a********6
发帖数: 14468 | 37 美国也是国家利益高于一切，在这个前提下，美国人比中国人有更多自由。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 国人对米蒂的自由很大程度上是虚幻的遐想
|
V*E
发帖数: 1642 | 38 统一
【在 a********6 的大作中提到】
: 美国也是国家利益高于一切，在这个前提下，美国人比中国人有更多自由。
|
a********6
发帖数: 14468 | 39 谢谢，不容易，你能同意我一次。
美国有反对党，可以批评政府，还虎视眈眈，随时准备夺权。这个压力虽然迫使当政者
有时候会更重视近期利益而忽视长远发展，但总的来说有压力和监督好，因为一个团体
和个人一样，多数情况下自我监督是不够的，都有惰性。
【在 V*E 的大作中提到】
: 统一
|
e**s
发帖数: 4638 | 40 Enemy of the State (1998) .......
现在很怀疑。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我现在其实很怀疑美国人拥有的言论自由比中国人多这个论断，以前是相信的，但是现在很怀疑。
|
|
|
s*********y
发帖数: 1189 | 41 如果一个国家通缉他还好办，现在是所以国家都通缉他呀。可惜了可惜了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
s*********y
发帖数: 1189 | 42 如果一个国家通缉他还好办，现在是所有国家都通缉他呀。可惜了可惜了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
g*******d
发帖数: 5873 | 43 谁叫他得罪的是美国
【在 s*********y 的大作中提到】
: 如果一个国家通缉他还好办，现在是所有国家都通缉他呀。可惜了可惜了。
|
w********t
发帖数: 12853 | 44 美国政府被人抓了小辫，当然要狗急跳墙反咬。美国政府的能耐当然比张三李四，约翰
史密斯强很多。美国政府是在尽力，用了楼主说的 1－8 .。。。。那么多种手段，来
让事件对美国的负面影响到最小，因为泄露的文件除了让美国官员出丑之外，确实会给
美国的军队和国家安全带来巨大威胁。所以有吃奶的劲头，当然都要用出来。
但是美国政府这些努力到底有多大作用，难说，澳大利亚总理公开支持阿桑齐，反对美
国政府无理封杀。
另外，这个和一个国家赋予公民的“言论自由”无关，阿桑齐不是美国公民，而是个掌
握美国机密文件的外国人。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
P*****t
发帖数: 4978 | 45 wikileaks被大规模攻击是在他们说明年初要爆银行的料之后，而不是在爆大使馆的料
之后。搞前台的问题不大，搞幕后的就是找死了。
【在 g********x 的大作中提到】
: 大料应该有，估计在后面，比如爆一个天安舰是美国潜艇击沉的这种料
|
x***n
发帖数: 5127 | 46 其实嘛，一个政府对言论的宽容程度主要基于他的国家安全资本多少。国家安全资本减
少的时候自然会限制言论自由。国家安全资本多的时候自然对言论宽容得多，而且还可
以虚伪地谴责那些国家安全资本少的国家对言论的限制来捞取政治资本。 |
s*******d
发帖数: 3991 | 47 还是和领导人的个人风格有关
以前报伊拉克是为了打击共和党
现在对付的是外交系统, 希拉里就立刻出手了
之类
能成
奇的
【在 v******t 的大作中提到】
: 是啊，看叙述，wikileaks存在4年了，为什么在这几天就忽然那么紧张呢？我能联想到
: 目前的事情就只有朝韩战争了。什么料能影响米帝在亚洲乃至阿富汗的控制力呢？看奥
: 巴马又忽然现身阿富汗了。
: 我怀疑有什么料能证明911事件的爆发，是米帝有错在先，让人民觉得米帝政府不好之类
: 的。还有可能跟朝韩问题有关。
: 目前爆出来的料就是个开头，让wikileaks有影响力和信誉，这样以后爆出来大料就能成
: 为大杀器了。还有wikileaks后台应该还挺硬的，现在越是这么搞，越是能建立阿桑奇的
: 英雄形象。wikileaks的目的还是能达到。米帝手段就不够看了。
|
f****b
发帖数: 2410 | 48 你说话要小心了，小心脑袋搬家
之类
能成
奇的 |
p*******e
发帖数: 1749 | 49 美国还是有个屁帘的，不想中国总是光着
因为宪法第一修正案，阿桑奇和Wikileaks不是泄密者，而属于自由言论的范畴，所以
还要用美人计才行
阿桑奇如果在中国，光明正大的抓，而且估计人人喊打，敢泄军事机密，死罪，还保释
？现在估计已经枪决了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
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f*********e
发帖数: 1344 | 50 美国这次是太超过了，堪比党国。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
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x*********g
发帖数: 11508 | 51 什么叫所以国家都通缉他呀，其实也就只有美国和瑞典通缉他罢了。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 如果一个国家通缉他还好办，现在是所有国家都通缉他呀。可惜了可惜了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 52 我也看见这个说法了。 这wikileaks要爆什么料，还来个事先通报啊？好让人家有时间
下手整他？
【在 P*****t 的大作中提到】
: wikileaks被大规模攻击是在他们说明年初要爆银行的料之后，而不是在爆大使馆的料
: 之后。搞前台的问题不大，搞幕后的就是找死了。
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z******y
发帖数: 446 | |
v******t
发帖数: 3404 | 54 难道你不知道，发达国家对于第三世界国家指手画脚施加影响，最大的理由就是道德制
高点吗？对西方世界有幻想的国内民众，当初也是被这道德制高点忽悠的？
你要明白,所谓道德至高点是对美国国内人民来说的.
【在 y****t 的大作中提到】
: 你要明白,所谓道德至高点是对美国国内人民来说的.
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x*********g
发帖数: 11508 | 55 有道理啊，苏联的解体，西方忽悠功不可没。
【在 v******t 的大作中提到】
: 难道你不知道，发达国家对于第三世界国家指手画脚施加影响，最大的理由就是道德制
: 高点吗？对西方世界有幻想的国内民众，当初也是被这道德制高点忽悠的？
:
: 你要明白,所谓道德至高点是对美国国内人民来说的.
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v******t
发帖数: 3404 | 56 我觉得米帝英国澳洲这么做，是为了不撕破脸。因为wikileaks爆料了美国对英国驻阿富
汗军队的批评，让英国政府脸挂不住，米国只好抛弃一下道德制高点，联合英国一起抓
人，英国看米国抛出橄榄枝，当然要接受省的两国脸面继续丢下去。同时英美部分媒体
还是能发表对wikileaks支持的言论，这样子就能表示我们还是有言论自由反对声音的，
尽管要封要审查的还是做了。
澳洲表态，则是因为阿桑奇是澳大利亚人，澳洲官方当然要表态跟咱政府无关的，我们
也很烦他，他别做我们澳大利亚人算了。这跟当初力拓事件里澳洲表态说是我们奥籍的
我们就要护着的态度完全相反。等于自打自一巴掌。
wikileaks不少泄密都是各国之间官员对彼此的指责，这样就能影响各国关系，让他们没
脸皮结盟，或者结盟了官员心里面都要更加计较，尤其是被点名骂的那些。
wikileaks幕后势力目前为止完全掌控着形势，逼着欧美澳为了彼此关系放下面具追捕阿
桑奇，也逼着他们为了政府脸面把阿桑奇变成英雄，继续爆料搞大就能得到更多的民众
支持了。
【在 s*******d 的大作中提到】
: 还是和领导人的个人风格有关
: 以前报伊拉克是为了打击共和党
: 现在对付的是外交系统, 希拉里就立刻出手了
:
: 之类
: 能成
: 奇的
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v******t
发帖数: 3404 | 57 哇，我好怕啊，好恐怖啊，救命啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【在 f****b 的大作中提到】
: 你说话要小心了，小心脑袋搬家
: 之类
: 能成
: 奇的
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v******t
发帖数: 3404 | 58 89也差不多。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 有道理啊，苏联的解体，西方忽悠功不可没。
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v****0
发帖数: 1887 | 59 你啥时候看到两党政策有显著不同的
再看看大财团的捐款 什么时候不是两党都捐的
这个两党选举 就是一场闹剧
这种闹剧 台湾学的最好
黑社会穿西装 都上台面了。
【在 a********6 的大作中提到】
: 谢谢，不容易，你能同意我一次。
: 美国有反对党，可以批评政府，还虎视眈眈，随时准备夺权。这个压力虽然迫使当政者
: 有时候会更重视近期利益而忽视长远发展，但总的来说有压力和监督好，因为一个团体
: 和个人一样，多数情况下自我监督是不够的，都有惰性。
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v****0
发帖数: 1887 | 60 另外，这个和一个国家赋予公民的“言论自由”无关，阿桑齐不是美国公民，而是个掌
握美国机密文件的外国人。
这样理解对不对
全世界只有美国人有言论自由 因为其它国民没有美国赋予的这项权力
这个和当初罗马的选举不是一样，只是少数罗马公民的权力而已。
【在 w********t 的大作中提到】
: 美国政府被人抓了小辫，当然要狗急跳墙反咬。美国政府的能耐当然比张三李四，约翰
: 史密斯强很多。美国政府是在尽力，用了楼主说的 1－8 .。。。。那么多种手段，来
: 让事件对美国的负面影响到最小，因为泄露的文件除了让美国官员出丑之外，确实会给
: 美国的军队和国家安全带来巨大威胁。所以有吃奶的劲头，当然都要用出来。
: 但是美国政府这些努力到底有多大作用，难说，澳大利亚总理公开支持阿桑齐，反对美
: 国政府无理封杀。
: 另外，这个和一个国家赋予公民的“言论自由”无关，阿桑齐不是美国公民，而是个掌
: 握美国机密文件的外国人。
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w********t
发帖数: 12853 | 61 问题是，在中国这样的国家，不仅仅是泄露外交军事机密不被宽容，你如果调查某领导
人儿子的贪污腐化行为，你一样不被宽容。我的话，你同意不同意 ？
这个就是区别。
我虽然总是要主张中国要有言论自由，但是我支持中国政府对泄露国家安全和解放军军
事机密的人不宽容。
【在 x***n 的大作中提到】
: 其实嘛，一个政府对言论的宽容程度主要基于他的国家安全资本多少。国家安全资本减
: 少的时候自然会限制言论自由。国家安全资本多的时候自然对言论宽容得多，而且还可
: 以虚伪地谴责那些国家安全资本少的国家对言论的限制来捞取政治资本。
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p***n
发帖数: 39 | 62 核心其实还是是否会因言获罪，比如刘晓波
给其他的罪名不算法律上限制言论自由
现在很怀疑。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我现在其实很怀疑美国人拥有的言论自由比中国人多这个论断，以前是相信的，但是现在很怀疑。
|
e***n
发帖数: 3441 | |
a***n
发帖数: 3633 | 64 嗯，我也这么看。他们漏了一些，还在说自己有更多更猛的料。而政府不知道他们到底
知道
多少，于是就做了最坏的打算。与其资料被暴露后再封，不如提前下手。反正遮羞布这
次是
保不住的。
楼上说的NYT的态度，我觉得更多的红脸白脸。更何况板子打的是结实的，表演赞美的话
是虚的。也没见NYT帮忙说转移保存一部分资料。
不过即便这样，还是比国内好。在天朝，估计就是人民群众纷纷走上街头宣传
wikileaks
这家色情网站的本质了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 就是因为经济方面的还没爆出来，所以某些人才着急想把wikileaks掐死呢。
: 如果已经爆出来了，damage已经造成了，可能那些人就忙着收拾烂摊子去了，反而不会
: 这么紧抓wikileaks了。
|
b******e
发帖数: 539 | 65 他们到底要爆什么料啊，我也很想知道。美国现在的这些手段低级直白得匪夷所思。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 66 你看偏了啊，这不是美国vs.阿桑奇一个人的战争。 美国禁止政府雇员看wikileaks网
页，禁止大学生上wikileaks,不让Amazon host人家的server, 不让民众通过paypal,
mastercard, visa等途径给wikileaks捐款。这是美国政府vs.全世界民众的事情啊。
如果美国政府只作了通缉阿桑奇这一件事，你这么说有道理，但是你看看我主楼里面列
出来的那么多项，其中绝大部分是针对普通民众的。
【在 v****0 的大作中提到】
: 另外，这个和一个国家赋予公民的“言论自由”无关，阿桑齐不是美国公民，而是个掌
: 握美国机密文件的外国人。
: 这样理解对不对
: 全世界只有美国人有言论自由 因为其它国民没有美国赋予的这项权力
: 这个和当初罗马的选举不是一样，只是少数罗马公民的权力而已。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 67 你以为在美国就会被宽容吗？哪怕你贵为美国总统，如果你触动到利益集团的根本利益
的时候，一样会被暗杀的啊。
【在 w********t 的大作中提到】
: 问题是，在中国这样的国家，不仅仅是泄露外交军事机密不被宽容，你如果调查某领导
: 人儿子的贪污腐化行为，你一样不被宽容。我的话，你同意不同意 ？
: 这个就是区别。
: 我虽然总是要主张中国要有言论自由，但是我支持中国政府对泄露国家安全和解放军军
: 事机密的人不宽容。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 68 这种掩耳盗铃，指鹿为马的游戏，你愿意参加，愿意被骗，是你的事情，请不要让大家
都来当弱智。
【在 p***n 的大作中提到】
: 核心其实还是是否会因言获罪，比如刘晓波
: 给其他的罪名不算法律上限制言论自由
:
: 现在很怀疑。
|
c*****a
发帖数: 1238 | 69 Agree
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你看偏了啊，这不是美国vs.阿桑奇一个人的战争。 美国禁止政府雇员看wikileaks网
: 页，禁止大学生上wikileaks,不让Amazon host人家的server, 不让民众通过paypal,
: mastercard, visa等途径给wikileaks捐款。这是美国政府vs.全世界民众的事情啊。
: 如果美国政府只作了通缉阿桑奇这一件事，你这么说有道理，但是你看看我主楼里面列
: 出来的那么多项，其中绝大部分是针对普通民众的。
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s***q
发帖数: 10585 | 70 顶
提倡言论自由是好事
但说什么美国言论比天朝自由于是就舔美国的pussy的这拨人就是外F
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
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i*******y
发帖数: 115 | 71 没有人为他唱唱赞歌怎么体现美国民主自由的精神呢？
不过人遭搞了什么自由都是空谈。
就像在中国，被跨省了，然后舆论一边倒说这是不对的，你会不会说这是民主自由呢？
所以说不要把美国标榜得这么高，利益才是王道。
【在 y****t 的大作中提到】
: 小孩子家家懂个屁.
: 美国,美国,美国又不是铁版一块.NYT还在为wikileak唱赞歌,转资料呢.
: 告诉你,怎么才能有民主,怎么才能有言论自由,
: 只有有了check n balance才能有民主,才能有言论自由.
: 说白了就是让黑帮们火并,
: 比如你想想国内南方系...
|
x*********g
发帖数: 11508 | 72 就像阿桑奇说的，西方某些国家尽可以有表面上的言论自由，但是民众的言论对社会现
状没有任何影响，造不成任何改变，可以说，说了也白说。
【在 i*******y 的大作中提到】
: 没有人为他唱唱赞歌怎么体现美国民主自由的精神呢？
: 不过人遭搞了什么自由都是空谈。
: 就像在中国，被跨省了，然后舆论一边倒说这是不对的，你会不会说这是民主自由呢？
: 所以说不要把美国标榜得这么高，利益才是王道。
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l******e
发帖数: 12192 | 73 基本上是被几个主流媒体左右的
【在 x*********g 的大作中提到】
: 就像阿桑奇说的，西方某些国家尽可以有表面上的言论自由，但是民众的言论对社会现
: 状没有任何影响，造不成任何改变，可以说，说了也白说。
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x***n
发帖数: 5127 | 74 很遗憾的是，在中国现行体制下，国家安全很难不被官员的私利绑架。尤其是解放军系统，据说是权利滥用和贪污腐败的重灾区。在没有爆发大规模战争的情况下，中国的发展恐怕只能在官民的斗争中进行了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 问题是，在中国这样的国家，不仅仅是泄露外交军事机密不被宽容，你如果调查某领导
: 人儿子的贪污腐化行为，你一样不被宽容。我的话，你同意不同意 ？
: 这个就是区别。
: 我虽然总是要主张中国要有言论自由，但是我支持中国政府对泄露国家安全和解放军军
: 事机密的人不宽容。
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a********6
发帖数: 14468 | 75 我非常赞同您的观点。
【在 w********t 的大作中提到】
: 问题是，在中国这样的国家，不仅仅是泄露外交军事机密不被宽容，你如果调查某领导
: 人儿子的贪污腐化行为，你一样不被宽容。我的话，你同意不同意 ？
: 这个就是区别。
: 我虽然总是要主张中国要有言论自由，但是我支持中国政府对泄露国家安全和解放军军
: 事机密的人不宽容。
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x****u
发帖数: 12955 | 76
美国政府这是怕更深层的人学习榜样，真爆出个无法接受的大料就惨了。比如萨达姆当
年是在跟美国玩双簧，或者基地组织其实是CIA的外围成员之类的东西。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 所以我说这是我最看不懂的地方啊。
: 而且最初几天，美国政府还到处打电话协商沟通，一副做好了把损失降到最低的样子。
: 可是没过几天，其实也没爆啥超级大料，美国就变成了狗急跳墙的样子。
: 前后差别太大了。不知道这中间发生了什么事情，导致了这种变化？
:
: ，然
|
x*********g
发帖数: 11508 | 77 但是最初消息来源的那个美国通讯兵，已经被抓起来了啊，而且没有人觉得美国政府做
得有什么不对，因为那个通讯兵有保密的义务。
但是到了wikileaks这里，就不一样了。wikileaks没有保密的义务啊。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 美国政府这是怕更深层的人学习榜样，真爆出个无法接受的大料就惨了。比如萨达姆当
: 年是在跟美国玩双簧，或者基地组织其实是CIA的外围成员之类的东西。
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e****e
发帖数: 104 | 78 没人看正经报道么。不会有大料。泄漏者Manning是个低级分析员，只能接触到秘密级
，也就是保密等级最低的信息，而且泄漏的文件很多连秘密级都不到，参院情报委员会
的一个议员都说了大部分内容都是gossip，看看公开的内容也确实都是些八卦而已。
【在 g********x 的大作中提到】
: 大料应该有，估计在后面，比如爆一个天安舰是美国潜艇击沉的这种料
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x*********g
发帖数: 11508 | 79 wikileaks说要爆银行业的料，那个应该不是这个美军情报分析员提供的，应该是有别
的信息来源了。
【在 e****e 的大作中提到】
: 没人看正经报道么。不会有大料。泄漏者Manning是个低级分析员，只能接触到秘密级
: ，也就是保密等级最低的信息，而且泄漏的文件很多连秘密级都不到，参院情报委员会
: 的一个议员都说了大部分内容都是gossip，看看公开的内容也确实都是些八卦而已。
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S***a
发帖数: 3956 | 80 我记得这哥们之前说过要在明年初爆一个美国大银行的猛料.足以使其倒闭.
然后就被捕了....
我猜他指的是BAC....
【在 x*********g 的大作中提到】
: wikileaks说要爆银行业的料，那个应该不是这个美军情报分析员提供的，应该是有别
: 的信息来源了。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 81 何止没大料，说是gossip还差不多，搞不懂政府有什么好紧张的。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这次wikileaks事件对美国打击最大的地方不是它暴露出来的那些文件，而是美国政府
: 为了对付wikileaks所采用的手段：
: 1。封网，把wikileaks.org的域名在全球给封了。
: 2。断server, 不让Amazong再host wikileaks的server.
: 3。不让政府雇员和大学生浏览wikileaks网站
: 4。不让老百姓通过paypal给wikileaks捐款
: 5。逼迫瑞士银行封了wikileaks的帐户
: 6。不让老百姓通过mastercard, visa等信用卡给wikileaks捐款
: 7。发布全球通缉令通缉阿桑奇
: 8。澳大利亚政府公开说阿桑奇若回国就要抓他
|
M*****n
发帖数: 16729 | 82 昨天NPR有介绍美国的“阿桑奇”
揭露ATT窃听美国公民的电话，
丫在美国国内揭露，结果根本没有人睬他。丫给议员给国会写信都没有用。
还介绍了一户，被美国政府抢占土地。结果也是欲告无门。75岁的老太太了，也不知道
这辈子能不把自己的土地从政府手里要回来。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 83 这就是阿桑奇说的，你有言论自由，但是你的言论没有效果。你可以说话，但是说了白
说。
中国虽然言论不太自由，但是以前政府还是挺在乎言论的，所以只要你想办法说出来，
就会有效果。不过现在看来，中国政府也开始慢慢往美国方向转变了，就是让你说，但
是你说了没有任何效果，我不理睬你。最典型的例子就是湖北的那个李鸿忠，网络舆论
汹涌，让你们有言论自由，可以自由骂李鸿忠。但是你们再说什么也没有用，人家照样
升官。这就是美国的言论自由方式。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 昨天NPR有介绍美国的“阿桑奇”
: 揭露ATT窃听美国公民的电话，
: 丫在美国国内揭露，结果根本没有人睬他。丫给议员给国会写信都没有用。
: 还介绍了一户，被美国政府抢占土地。结果也是欲告无门。75岁的老太太了，也不知道
: 这辈子能不把自己的土地从政府手里要回来。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 84 嗯，这样其实挺狡猾，不落言论不自由的口实。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这就是阿桑奇说的，你有言论自由，但是你的言论没有效果。你可以说话，但是说了白
: 说。
: 中国虽然言论不太自由，但是以前政府还是挺在乎言论的，所以只要你想办法说出来，
: 就会有效果。不过现在看来，中国政府也开始慢慢往美国方向转变了，就是让你说，但
: 是你说了没有任何效果，我不理睬你。最典型的例子就是湖北的那个李鸿忠，网络舆论
: 汹涌，让你们有言论自由，可以自由骂李鸿忠。但是你们再说什么也没有用，人家照样
: 升官。这就是美国的言论自由方式。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 85 但是这样其实对整个社会的发展没有好处。以前总还有羞耻心，但是这样一来，脸皮越
来越厚，到最后直接就是无法无天了。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 嗯，这样其实挺狡猾，不落言论不自由的口实。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 86 老婆孩子热炕头的中产阶级不会跟着瞎起哄，所以美国式的言论自由才能存在。
中国没有强的中产阶级，大部分老百姓是流氓无产者，是火药桶，美国式的言论自由在目前的中国不可
行。会威胁到国家政权的安全和稳定的。
你们看问题要深刻一点。依葫芦画票的学习美国是要出问题的。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这就是阿桑奇说的，你有言论自由，但是你的言论没有效果。你可以说话，但是说了白
: 说。
: 中国虽然言论不太自由，但是以前政府还是挺在乎言论的，所以只要你想办法说出来，
: 就会有效果。不过现在看来，中国政府也开始慢慢往美国方向转变了，就是让你说，但
: 是你说了没有任何效果，我不理睬你。最典型的例子就是湖北的那个李鸿忠，网络舆论
: 汹涌，让你们有言论自由，可以自由骂李鸿忠。但是你们再说什么也没有用，人家照样
: 升官。这就是美国的言论自由方式。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 87 我并不赞成学习美国啊。就算不是为了你说的这个原因，美国这种无效的言论自由，也
不应该被中国学习，这样整个社会就会停滞不前，不能提高自己了。社会将真正失去舆
论监督政府的力量。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 老婆孩子热炕头的中产阶级不会跟着瞎起哄，所以美国式的言论自由才能存在。
: 中国没有强的中产阶级，大部分老百姓是流氓无产者，是火药桶，美国式的言论自由在目前的中国不可
: 行。会威胁到国家政权的安全和稳定的。
: 你们看问题要深刻一点。依葫芦画票的学习美国是要出问题的。
|
x***n
发帖数: 5127 | 88 在美国，就算骂不下去，也可以投票投下去啊
在中国能投下去吗？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这就是阿桑奇说的，你有言论自由，但是你的言论没有效果。你可以说话，但是说了白
: 说。
: 中国虽然言论不太自由，但是以前政府还是挺在乎言论的，所以只要你想办法说出来，
: 就会有效果。不过现在看来，中国政府也开始慢慢往美国方向转变了，就是让你说，但
: 是你说了没有任何效果，我不理睬你。最典型的例子就是湖北的那个李鸿忠，网络舆论
: 汹涌，让你们有言论自由，可以自由骂李鸿忠。但是你们再说什么也没有用，人家照样
: 升官。这就是美国的言论自由方式。
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t***h
发帖数: 5601 | 89 有可能. 阿桑奇不是说有关于银行的重量级秘密吗?
【在 g********x 的大作中提到】
: 大料应该有，估计在后面，比如爆一个天安舰是美国潜艇击沉的这种料
|
x****u
发帖数: 12955 | 90
你对美国的言论自由理解有误。美国是你单个人发表言论很可能没人理。但是发展到中
国那种舆论汹涌的地步还没有人出来承担责任或者就不了了之的情况是不可能的。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这就是阿桑奇说的，你有言论自由，但是你的言论没有效果。你可以说话，但是说了白
: 说。
: 中国虽然言论不太自由，但是以前政府还是挺在乎言论的，所以只要你想办法说出来，
: 就会有效果。不过现在看来，中国政府也开始慢慢往美国方向转变了，就是让你说，但
: 是你说了没有任何效果，我不理睬你。最典型的例子就是湖北的那个李鸿忠，网络舆论
: 汹涌，让你们有言论自由，可以自由骂李鸿忠。但是你们再说什么也没有用，人家照样
: 升官。这就是美国的言论自由方式。
|
|
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x*********g
发帖数: 11508 | 91 反对打伊拉克，那么多人游行示威，舆论比李鸿忠那个汹涌多了吧？结果还不是照打不
误？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 你对美国的言论自由理解有误。美国是你单个人发表言论很可能没人理。但是发展到中
: 国那种舆论汹涌的地步还没有人出来承担责任或者就不了了之的情况是不可能的。
|
x****u
发帖数: 12955 | 92
舆论不是一边倒的反对打伊拉克。当时两边都很多人，支持的其实比反对的要更多。而
李鸿忠那个是一边倒的骂。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 反对打伊拉克，那么多人游行示威，舆论比李鸿忠那个汹涌多了吧？结果还不是照打不
: 误？
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x*********g
发帖数: 11508 | 93 指责而已，让他道歉，又没说让他下台或者妨碍他升官。
【在 x****u 的大作中提到】
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: 舆论不是一边倒的反对打伊拉克。当时两边都很多人，支持的其实比反对的要更多。而
: 李鸿忠那个是一边倒的骂。
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x*********g
发帖数: 11508 | 94 当初支持打伊拉克的那些人，是不是现在可以说自己被骗了？
【在 x****u 的大作中提到】
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: 舆论不是一边倒的反对打伊拉克。当时两边都很多人，支持的其实比反对的要更多。而
: 李鸿忠那个是一边倒的骂。
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