H****g
发帖数: 14447 | 1 首先我假定老将们都是信奉新自由经济主义的，因为自里根上台以来到2008年，美国为
首的西方国家都是在不同程度的受这个主义的主宰，核心就是，政府越小越好，市场越
自由越好，政府越小干涉市场越好。
所以说，朱镕基总理以及继任者搞了几个产业化，教育产业化，医疗产业化，还有住房
产业化，老百姓身上重新背上了三座大山。前一阵Wlwl12贴了一个加拿大拍的80年或者
78年中国一个工厂的纪录片，其中就提出了这个问题：中国工厂有幼儿园啊医院啊学校
啊，工人也有房子住，都不用担心这些事情。老外觉得挺不错的啊。
不过，TG走资派们不这么看啊。搞市场经济的人说这些都是包袱，没效率，都应该让社
会搞嘛，工厂就应该裁员，这样才有钱挣。所以90年代有很多买断工龄把退休工人踢出
去的做法。这些其实都是新自由经济主义理论指导下的具体做法了。
有一个樊纲，他还有个著名的冰淇淋理论：国企就像冰淇淋，都是要化的。也就是说，
国企都是要亏损的，即使你今天盈利，最终也是要亏损的！所以一定要卖掉，让私人搞
最好；而且越是有利润有效益的国企越是要卖掉，否则好的国企也会越来越差，晚卖不
如早卖。
那么这就带来我题目中说的一个悖论了。既然你们老将是信奉这个政府管的越少越好，
那么为什么一发生火灾啊灾害啊，总是你们出来指责TG政府这不好那不好呢？而不是指
责市场经济出来问题了呢？莫非你们认为市场经济还深化的不够？认为救火也要市场化
？谁出的钱多就先救哪里的火？或者地震了哪里给钱多就先去哪里挖人？
你们怎么不想想，这些问题是不是就是因为你们信奉的那个市场经济理论给弄出来的呢
？政府不是管的越少越好呢？请老将们思考一下，能不能回答一下我的这个问题？ |
r*****n
发帖数: 4844 | 2 ??????????????
老朱在位房价涨过？？？
老朱在位教育涨过？？？
老朱在位医疗涨过？？？
既然老朱改错了， 伟大的影帝就放之不理？？ |
H****g
发帖数: 14447 | 3 旦路线错误了，再好的政策也无法扭转这个错误。
朱镕基搞的三个产业化政策，现在看来就是路线错误。他起了一个坏头。
【在 r*****n 的大作中提到】
: ??????????????
: 老朱在位房价涨过？？？
: 老朱在位教育涨过？？？
: 老朱在位医疗涨过？？？
: 既然老朱改错了， 伟大的影帝就放之不理？？
|
w******g
发帖数: 10018 | 4 救灾是经济领域吗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 首先我假定老将们都是信奉新自由经济主义的，因为自里根上台以来到2008年，美国为
: 首的西方国家都是在不同程度的受这个主义的主宰，核心就是，政府越小越好，市场越
: 自由越好，政府越小干涉市场越好。
: 所以说，朱镕基总理以及继任者搞了几个产业化，教育产业化，医疗产业化，还有住房
: 产业化，老百姓身上重新背上了三座大山。前一阵Wlwl12贴了一个加拿大拍的80年或者
: 78年中国一个工厂的纪录片，其中就提出了这个问题：中国工厂有幼儿园啊医院啊学校
: 啊，工人也有房子住，都不用担心这些事情。老外觉得挺不错的啊。
: 不过，TG走资派们不这么看啊。搞市场经济的人说这些都是包袱，没效率，都应该让社
: 会搞嘛，工厂就应该裁员，这样才有钱挣。所以90年代有很多买断工龄把退休工人踢出
: 去的做法。这些其实都是新自由经济主义理论指导下的具体做法了。
|
g*********r
发帖数: 9366 | 5 你的第一句话就是错误的
你的假定跟事实根本不符
老将和小将的观点区别主要在政治体制上
我本人就不完全相信小政府就一定搞得好，大政府就一定搞不好
至于你提的那几个中国政治学家，其实更多的是贪官代理人
要说他们离小将更近些才是事实
【在 H****g 的大作中提到】
: 首先我假定老将们都是信奉新自由经济主义的，因为自里根上台以来到2008年，美国为
: 首的西方国家都是在不同程度的受这个主义的主宰，核心就是，政府越小越好，市场越
: 自由越好，政府越小干涉市场越好。
: 所以说，朱镕基总理以及继任者搞了几个产业化，教育产业化，医疗产业化，还有住房
: 产业化，老百姓身上重新背上了三座大山。前一阵Wlwl12贴了一个加拿大拍的80年或者
: 78年中国一个工厂的纪录片，其中就提出了这个问题：中国工厂有幼儿园啊医院啊学校
: 啊，工人也有房子住，都不用担心这些事情。老外觉得挺不错的啊。
: 不过，TG走资派们不这么看啊。搞市场经济的人说这些都是包袱，没效率，都应该让社
: 会搞嘛，工厂就应该裁员，这样才有钱挣。所以90年代有很多买断工龄把退休工人踢出
: 去的做法。这些其实都是新自由经济主义理论指导下的具体做法了。
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H****g
发帖数: 14447 | 6 老将必须做出选择，要么批判市场经济，要么批评TG政府无所作为。
你们不能既支持市场经济（也就是小政府大市场），又批评政府不作为。
难就难在这啊。如果老将也批判市场经济，那就不是老将了，快成毛派了。如果你们支
持市场经济，又不喜欢TG，那么你们就是汉奸啊。
【在 r*****n 的大作中提到】
: ??????????????
: 老朱在位房价涨过？？？
: 老朱在位教育涨过？？？
: 老朱在位医疗涨过？？？
: 既然老朱改错了， 伟大的影帝就放之不理？？
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H****g
发帖数: 14447 | 7 呵呵，所以我觉得很好笑啊。你们老将连自己的政治主张都说不好。。。如果你们不支
持小政府大市场，你们就是支持计划经济啦，你支持不支持计划经济？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你的第一句话就是错误的
: 你的假定跟事实根本不符
: 老将和小将的观点区别主要在政治体制上
: 我本人就不完全相信小政府就一定搞得好，大政府就一定搞不好
: 至于你提的那几个中国政治学家，其实更多的是贪官代理人
: 要说他们离小将更近些才是事实
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H****g
发帖数: 14447 | 8 救灾当然是经济领域啊，凡是涉及到资源分配的都是经济。
【在 w******g 的大作中提到】
: 救灾是经济领域吗？
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r*****n
发帖数: 4844 | 9 再好的政策也无法扭转？？？那得错到什么地步？
我给你个政策，下到命令，中央统一药品价格可以不？
或者改回老朱之前，有多大困难？？
老朱遏制房价，限制房地产公司多少日内还清贷款，立竿见影控制住当时的房价．老温
就遏制不住？？
【在 H****g 的大作中提到】
: 旦路线错误了，再好的政策也无法扭转这个错误。
: 朱镕基搞的三个产业化政策，现在看来就是路线错误。他起了一个坏头。
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g*********r
发帖数: 9366 | 10 看看你这非此既彼的选择，呵呵
实际生活中是这样么？
市场经济中有计划调节， 这就是美帝搞得呀
我就比较信奉这点
大量的市场经济， 重要部门和行业，要存在国家注资的强势但不垄断的企业
这是经济体制
政治体制上广泛采取民主制度和行政长官负责制， 加强对公务员的考核和经济，法制
约束，向新加坡看齐
这个世界上不是除了0就是1
【在 H****g 的大作中提到】
: 呵呵，所以我觉得很好笑啊。你们老将连自己的政治主张都说不好。。。如果你们不支
: 持小政府大市场，你们就是支持计划经济啦，你支持不支持计划经济？
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H****g
发帖数: 14447 | 11 比如说现在的房地产，如果按照毛派的主张，那是再容易控制不过了。就下令全国房地
产价格全部冻结在2009年底的历史最高水平，一百年不动摇。这样一下子就解决了房价
被炒的过高的问题。对不对？
但是为什么现在的政府不能采取这一政策？因为路线啊。现在的路线不是群众路线，所
以不考虑基层群众的感受，基本就是糊弄一下你就完了。比如说天天喊着调控啊，或者
给你一个房价只涨了4%的统计局数据啊。所以房价总是象征性跌一下，然后是猛烈反弹。
你说的老朱立竿见影控制房价，那真是好笑，立竿见影多长时间啊？一年还是两年？然
后呢？你想过没想过为什么他那个政策现在就是没人执行呢？还是因为路线问题。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 再好的政策也无法扭转？？？那得错到什么地步？
: 我给你个政策，下到命令，中央统一药品价格可以不？
: 或者改回老朱之前，有多大困难？？
: 老朱遏制房价，限制房地产公司多少日内还清贷款，立竿见影控制住当时的房价．老温
: 就遏制不住？？
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o****y
发帖数: 26355 | 12 老将主要还是对TG的政治制度不满。
认为政府的权力应该来自人民啊。主张民主。
经济制度老将认为市场经济比计划经济有活力。
【在 H****g 的大作中提到】
: 首先我假定老将们都是信奉新自由经济主义的，因为自里根上台以来到2008年，美国为
: 首的西方国家都是在不同程度的受这个主义的主宰，核心就是，政府越小越好，市场越
: 自由越好，政府越小干涉市场越好。
: 所以说，朱镕基总理以及继任者搞了几个产业化，教育产业化，医疗产业化，还有住房
: 产业化，老百姓身上重新背上了三座大山。前一阵Wlwl12贴了一个加拿大拍的80年或者
: 78年中国一个工厂的纪录片，其中就提出了这个问题：中国工厂有幼儿园啊医院啊学校
: 啊，工人也有房子住，都不用担心这些事情。老外觉得挺不错的啊。
: 不过，TG走资派们不这么看啊。搞市场经济的人说这些都是包袱，没效率，都应该让社
: 会搞嘛，工厂就应该裁员，这样才有钱挣。所以90年代有很多买断工龄把退休工人踢出
: 去的做法。这些其实都是新自由经济主义理论指导下的具体做法了。
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H****g
发帖数: 14447 | 13 美帝的计划经济也是08年经济危机之后才有的啊。比如说银行国有化。
比如说具体到一个工厂，你是要搞市场经济还是计划经济，你怎么搞平衡啊？另外，什
么叫重要部门？原则问题没想清楚，路线问题没想清楚，你们老将折腾半天都不知道自
己在干嘛。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 看看你这非此既彼的选择，呵呵
: 实际生活中是这样么？
: 市场经济中有计划调节， 这就是美帝搞得呀
: 我就比较信奉这点
: 大量的市场经济， 重要部门和行业，要存在国家注资的强势但不垄断的企业
: 这是经济体制
: 政治体制上广泛采取民主制度和行政长官负责制， 加强对公务员的考核和经济，法制
: 约束，向新加坡看齐
: 这个世界上不是除了0就是1
|
H****g
发帖数: 14447 | 14 1. 你说政府权力来自于人民。这话当然是正确的。关键是，人民是谁？你要明确说明
主语，是所有人？可能吗？是最广大的工农兵？那么如何确保这些人的民主权利？这些
你都不能只停留在口号上，必须提供明确的说明。否则不成了空中楼阁？你愿意自己的
政治理念只停留在半空中？
2. 先不讨论你说的活力，因为你没有定义什么是活力。你还是先要说明一下，你是不
是支持新自由经济主义理论，是不是支持小政府大市场？既然如此，你就没有理由在火
灾问题上批评政府，而是优先要批评为什么市场经济制度没有能避免和消除火灾啊。
【在 o****y 的大作中提到】
: 老将主要还是对TG的政治制度不满。
: 认为政府的权力应该来自人民啊。主张民主。
: 经济制度老将认为市场经济比计划经济有活力。
|
g*********r
发帖数: 9366 | 15 你的基本概念错误
计划经济还是市场经济，是宏观概念
一个工厂，是没法选择市场经济还是市场经济的
在市场经济条件下， 盈利单位都要按照市场模式运行
什么叫重要部门，虽然我没说，但是大家都明白，指的是在国民经济中重要命脉，以及
和国家安全有重要相关的企业，比如石油，通信，交通，重要矿产等等， 你在这里装
什么糊涂？
装完糊涂之后就jump to a conclusion ,说别人原则问题没搞清，这不是掩耳盗铃嘛
【在 H****g 的大作中提到】
: 美帝的计划经济也是08年经济危机之后才有的啊。比如说银行国有化。
: 比如说具体到一个工厂，你是要搞市场经济还是计划经济，你怎么搞平衡啊？另外，什
: 么叫重要部门？原则问题没想清楚，路线问题没想清楚，你们老将折腾半天都不知道自
: 己在干嘛。
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H****g
发帖数: 14447 | 16 你举的新加坡的例子合适吗？
新加坡腐败的极其严重，可以说如果放在中国这么做，人民都该造反了。
你能想象江或者胡任命自己老婆当央行行长或者做中投公司董事长吗？你能想象，如果
中投2008年亏损了超过上千亿美元，自己老婆还继续当这个官吗？
你能想象胡锦涛让自己儿子当总书记和军委主席吗？这么明显的腐败事实，居然你都看
不见，你这不叫选择性失明叫什么啊？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 看看你这非此既彼的选择，呵呵
: 实际生活中是这样么？
: 市场经济中有计划调节， 这就是美帝搞得呀
: 我就比较信奉这点
: 大量的市场经济， 重要部门和行业，要存在国家注资的强势但不垄断的企业
: 这是经济体制
: 政治体制上广泛采取民主制度和行政长官负责制， 加强对公务员的考核和经济，法制
: 约束，向新加坡看齐
: 这个世界上不是除了0就是1
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H****g
发帖数: 14447 | 17 呵呵，你连市场经济是什么都没闹清楚啊。要不你说一下什么是市场经济好不好？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你的基本概念错误
: 计划经济还是市场经济，是宏观概念
: 一个工厂，是没法选择市场经济还是市场经济的
: 在市场经济条件下， 盈利单位都要按照市场模式运行
: 什么叫重要部门，虽然我没说，但是大家都明白，指的是在国民经济中重要命脉，以及
: 和国家安全有重要相关的企业，比如石油，通信，交通，重要矿产等等， 你在这里装
: 什么糊涂？
: 装完糊涂之后就jump to a conclusion ,说别人原则问题没搞清，这不是掩耳盗铃嘛
|
o****y
发帖数: 26355 | 18 老将关心的是民主，民主了，你搞计划经济也可以啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 呵呵，你连市场经济是什么都没闹清楚啊。要不你说一下什么是市场经济好不好？
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H****g
发帖数: 14447 | 19 我这么问你吧。你支持不支持教育产业化，支持不支持医疗产业化，支持不支持住房产
业化？如果你支持，你就是支持市场经济。因为这些产业化的目的就是“小政府大市场
”，把这些社会功能都推到市场上去自由竞争。谁有钱就可以办学校办医院盖房子，而
办学校办医院盖房子的宗旨也是挣钱。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你的基本概念错误
: 计划经济还是市场经济，是宏观概念
: 一个工厂，是没法选择市场经济还是市场经济的
: 在市场经济条件下， 盈利单位都要按照市场模式运行
: 什么叫重要部门，虽然我没说，但是大家都明白，指的是在国民经济中重要命脉，以及
: 和国家安全有重要相关的企业，比如石油，通信，交通，重要矿产等等， 你在这里装
: 什么糊涂？
: 装完糊涂之后就jump to a conclusion ,说别人原则问题没搞清，这不是掩耳盗铃嘛
|
g*********r
发帖数: 9366 | 20 新加坡的腐败几乎没有
新加坡的问题是专制，不民主
这一点跟我共早期类似
仅仅举贤不避亲，本身不叫腐败， 任人唯亲，却当官而无能， 或者贪腐才是腐败
你的基本概念都是一桶浆糊
【在 H****g 的大作中提到】
: 你举的新加坡的例子合适吗？
: 新加坡腐败的极其严重，可以说如果放在中国这么做，人民都该造反了。
: 你能想象江或者胡任命自己老婆当央行行长或者做中投公司董事长吗？你能想象，如果
: 中投2008年亏损了超过上千亿美元，自己老婆还继续当这个官吗？
: 你能想象胡锦涛让自己儿子当总书记和军委主席吗？这么明显的腐败事实，居然你都看
: 不见，你这不叫选择性失明叫什么啊？
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o****y
发帖数: 26355 | 21 人民就是老百姓啊，相对于官员而言。
不是官员，就是人民啊。
就是说官员的权力，应该来自百姓。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 你说政府权力来自于人民。这话当然是正确的。关键是，人民是谁？你要明确说明
: 主语，是所有人？可能吗？是最广大的工农兵？那么如何确保这些人的民主权利？这些
: 你都不能只停留在口号上，必须提供明确的说明。否则不成了空中楼阁？你愿意自己的
: 政治理念只停留在半空中？
: 2. 先不讨论你说的活力，因为你没有定义什么是活力。你还是先要说明一下，你是不
: 是支持新自由经济主义理论，是不是支持小政府大市场？既然如此，你就没有理由在火
: 灾问题上批评政府，而是优先要批评为什么市场经济制度没有能避免和消除火灾啊。
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r**e
发帖数: 2504 | 22 没有基本常识就少掰乎，嫌丢人丢的不够
【在 H****g 的大作中提到】
: 你举的新加坡的例子合适吗？
: 新加坡腐败的极其严重，可以说如果放在中国这么做，人民都该造反了。
: 你能想象江或者胡任命自己老婆当央行行长或者做中投公司董事长吗？你能想象，如果
: 中投2008年亏损了超过上千亿美元，自己老婆还继续当这个官吗？
: 你能想象胡锦涛让自己儿子当总书记和军委主席吗？这么明显的腐败事实，居然你都看
: 不见，你这不叫选择性失明叫什么啊？
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H****g
发帖数: 14447 | 23 政治经济不分家的。资产阶级民主是不可能实行计划经济的。因为计划经济是面向所有
人，而资产阶级统治者是要维护他们自己的统治，必然要通过舆论啊，教育啊，法律啊
等制度来强化和复制自己的统治优势。最终就必然导致和大多数普通人的利益发生冲突
，否则还叫什么资产阶级啊。社会经济地位都平等了，哪里有资产阶级？
实际的例子就是，美国华尔街银行搞出这么多事情，亏了这么多钱，最后是要美国老百
姓甚至是外国老百姓的几千亿美元税钱来bailout的。你觉得这么对不对啊？如果觉得
这么不对，就对了，这就是资产阶级统治下的计划经济。
【在 o****y 的大作中提到】
: 老将关心的是民主，民主了，你搞计划经济也可以啊。
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g*********r
发帖数: 9366 | 24 这个好说
我支持住房产业化，但是我要求严查住房产业化中所有犯罪行为
我坚决反对房地产官僚黑社会商业化
在确立合法私有财产不可侵犯的基础上的房地产商业化
比如批地，比如市政府给开发商搞拆迁，比如派出所为何在强拆中不出警， 比如开放
商打死人事件
我会要求所有的按照现行刑法，民法执行
我会要求政府出让土地金额财政公开， 国会审议，凡有贪污挪用私分者该死刑的死刑
，该罢免的罢免
在此情况下，我支持住房产业化，我支持彻底合法商品社会中的住宅产业化
我不支持教育产业化和医疗产业化。 这两者我认为应该采取混合模式，具体另讲
【在 H****g 的大作中提到】
: 我这么问你吧。你支持不支持教育产业化，支持不支持医疗产业化，支持不支持住房产
: 业化？如果你支持，你就是支持市场经济。因为这些产业化的目的就是“小政府大市场
: ”，把这些社会功能都推到市场上去自由竞争。谁有钱就可以办学校办医院盖房子，而
: 办学校办医院盖房子的宗旨也是挣钱。
|
H****g
发帖数: 14447 | 25 那就要请你来说说08年让淡马锡亏掉上千亿美元的何晴有何贤能啊？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 这个好说
: 我支持住房产业化，但是我要求严查住房产业化中所有犯罪行为
: 我坚决反对房地产官僚黑社会商业化
: 在确立合法私有财产不可侵犯的基础上的房地产商业化
: 比如批地，比如市政府给开发商搞拆迁，比如派出所为何在强拆中不出警， 比如开放
: 商打死人事件
: 我会要求所有的按照现行刑法，民法执行
: 我会要求政府出让土地金额财政公开， 国会审议，凡有贪污挪用私分者该死刑的死刑
: ，该罢免的罢免
: 在此情况下，我支持住房产业化，我支持彻底合法商品社会中的住宅产业化
|
H****g
发帖数: 14447 | 26 换句话说，新加坡领导人做的任何事情，只要换到中国，就会被老将们骂的狗血喷头。
比如说儿子经商什么红二代太子党从政什么的
但是新加坡却是让自己儿子继承自己的位子，儿子自己的老婆当全国财务大总管。我认
为评价腐败不腐败，还是要客观的横向对比一下吧。不能拿到新加坡就是举贤不避亲，
中国就是任人唯亲，好坏话都让你一个人说完了。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 这个好说
: 我支持住房产业化，但是我要求严查住房产业化中所有犯罪行为
: 我坚决反对房地产官僚黑社会商业化
: 在确立合法私有财产不可侵犯的基础上的房地产商业化
: 比如批地，比如市政府给开发商搞拆迁，比如派出所为何在强拆中不出警， 比如开放
: 商打死人事件
: 我会要求所有的按照现行刑法，民法执行
: 我会要求政府出让土地金额财政公开， 国会审议，凡有贪污挪用私分者该死刑的死刑
: ，该罢免的罢免
: 在此情况下，我支持住房产业化，我支持彻底合法商品社会中的住宅产业化
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g*********r
发帖数: 9366 | 27 鄙人孤陋寡闻， 这个事情根本就不知道
也不关心， 现在不发评论
【在 H****g 的大作中提到】
: 那就要请你来说说08年让淡马锡亏掉上千亿美元的何晴有何贤能啊？
|
H****g
发帖数: 14447 | 28 基本常识就是，李光耀让自己儿子结伴。李显龙老婆管淡马锡，淡马锡08年亏损上千亿
她还继续当官。你否认也白搭啊。
【在 r**e 的大作中提到】
: 没有基本常识就少掰乎，嫌丢人丢的不够
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o****y
发帖数: 26355 | 29 是的，美国如今搞的，就有计划经济的意思。
谁说民主了，就必然是市场经济啊。
你也糊涂，计划经济也不是平等经济，
不是把好处都平分给大家，而是政府对经济进行干预。
【在 H****g 的大作中提到】
: 政治经济不分家的。资产阶级民主是不可能实行计划经济的。因为计划经济是面向所有
: 人，而资产阶级统治者是要维护他们自己的统治，必然要通过舆论啊，教育啊，法律啊
: 等制度来强化和复制自己的统治优势。最终就必然导致和大多数普通人的利益发生冲突
: ，否则还叫什么资产阶级啊。社会经济地位都平等了，哪里有资产阶级？
: 实际的例子就是，美国华尔街银行搞出这么多事情，亏了这么多钱，最后是要美国老百
: 姓甚至是外国老百姓的几千亿美元税钱来bailout的。你觉得这么对不对啊？如果觉得
: 这么不对，就对了，这就是资产阶级统治下的计划经济。
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H****g
发帖数: 14447 | 30 问你一个问题：现在房价高不高？如何调控到老百姓认可的水平？请你谈谈自己的建议
好了。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 这个好说
: 我支持住房产业化，但是我要求严查住房产业化中所有犯罪行为
: 我坚决反对房地产官僚黑社会商业化
: 在确立合法私有财产不可侵犯的基础上的房地产商业化
: 比如批地，比如市政府给开发商搞拆迁，比如派出所为何在强拆中不出警， 比如开放
: 商打死人事件
: 我会要求所有的按照现行刑法，民法执行
: 我会要求政府出让土地金额财政公开， 国会审议，凡有贪污挪用私分者该死刑的死刑
: ，该罢免的罢免
: 在此情况下，我支持住房产业化，我支持彻底合法商品社会中的住宅产业化
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g*********r
发帖数: 9366 | 31 我不反对影帝的老婆当财政部长
但是我反对他老婆贪污
就这么简单，你要是还转不过这个弯来，就算了
BTW, 对于影帝老婆的能力我一无所知， 仅仅是举例而已
【在 H****g 的大作中提到】
: 换句话说，新加坡领导人做的任何事情，只要换到中国，就会被老将们骂的狗血喷头。
: 比如说儿子经商什么红二代太子党从政什么的
: 但是新加坡却是让自己儿子继承自己的位子，儿子自己的老婆当全国财务大总管。我认
: 为评价腐败不腐败，还是要客观的横向对比一下吧。不能拿到新加坡就是举贤不避亲，
: 中国就是任人唯亲，好坏话都让你一个人说完了。
|
H****g
发帖数: 14447 | 32 在这个问题上，你显然不能代表老将啊。不然你自己开个帖子，问问大家如果影帝让自
己老婆当财政部长，看看大家谁会认为这不是腐败
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我不反对影帝的老婆当财政部长
: 但是我反对他老婆贪污
: 就这么简单，你要是还转不过这个弯来，就算了
: BTW, 对于影帝老婆的能力我一无所知， 仅仅是举例而已
|
g*********r
发帖数: 9366 | 33 高
没戏
建议---，多党制，民主化
就是这么回事
【在 H****g 的大作中提到】
: 问你一个问题：现在房价高不高？如何调控到老百姓认可的水平？请你谈谈自己的建议
: 好了。
|
H****g
发帖数: 14447 | 34 呵呵，你快跟大家解释一下，为何多党制民主化就能把房价调控下来？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 高
: 没戏
: 建议---，多党制，民主化
: 就是这么回事
|
c***s
发帖数: 4895 | 35 //任命自己老婆当央行行长或者做中投公司董事长
有过，比这个大，进政治局了都
【在 H****g 的大作中提到】
: 你举的新加坡的例子合适吗？
: 新加坡腐败的极其严重，可以说如果放在中国这么做，人民都该造反了。
: 你能想象江或者胡任命自己老婆当央行行长或者做中投公司董事长吗？你能想象，如果
: 中投2008年亏损了超过上千亿美元，自己老婆还继续当这个官吗？
: 你能想象胡锦涛让自己儿子当总书记和军委主席吗？这么明显的腐败事实，居然你都看
: 不见，你这不叫选择性失明叫什么啊？
|
r**e
发帖数: 2504 | 36 拿新加坡来论证tg专制合理，属于很小白的行为。
新加坡地小人少，权力链条少，跟中国完全不能类比。
【在 H****g 的大作中提到】
: 换句话说，新加坡领导人做的任何事情，只要换到中国，就会被老将们骂的狗血喷头。
: 比如说儿子经商什么红二代太子党从政什么的
: 但是新加坡却是让自己儿子继承自己的位子，儿子自己的老婆当全国财务大总管。我认
: 为评价腐败不腐败，还是要客观的横向对比一下吧。不能拿到新加坡就是举贤不避亲，
: 中国就是任人唯亲，好坏话都让你一个人说完了。
|
g*********r
发帖数: 9366 | 37 你装傻，我码字？
最后一贴吧
中国现在房价高主要原因是
1。 特定城市由于政治问题，人为导致侵占了过多的利益和机遇，以及政策优惠
这个在民主国家会得到抑制，靠选票
2。 房价的畸高， 是官商勾结的结果， 民主之下更有利于监督和法制，这个会得到抑制
具体细节的多了去了，我就懒得说了，你愿意想就想，不愿意拉倒
【在 H****g 的大作中提到】
: 呵呵，你快跟大家解释一下，为何多党制民主化就能把房价调控下来？
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H****g
发帖数: 14447 | 38 资产阶级民主是可以在特定时期特定状态下采取计划经济的做法，就好像这次经济危机
后搞的银行国有化。
但是这种计划经济最终的结果必然是损害最广大劳动人民利益的，就好像拿全国人民的
税钱就救助几个华尔街投行这样。
计划经济的核心不是说分果果你一颗我一颗，和市场经济那种利润最大化的机制相比，
计划经济的机制是统筹安排。
【在 o****y 的大作中提到】
: 是的，美国如今搞的，就有计划经济的意思。
: 谁说民主了，就必然是市场经济啊。
: 你也糊涂，计划经济也不是平等经济，
: 不是把好处都平分给大家，而是政府对经济进行干预。
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o****y
发帖数: 26355 | 39 我觉得他还是应该问邓轮。
这些问题和老将没有关系。
抑制
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你装傻，我码字？
: 最后一贴吧
: 中国现在房价高主要原因是
: 1。 特定城市由于政治问题，人为导致侵占了过多的利益和机遇，以及政策优惠
: 这个在民主国家会得到抑制，靠选票
: 2。 房价的畸高， 是官商勾结的结果， 民主之下更有利于监督和法制，这个会得到抑制
: 具体细节的多了去了，我就懒得说了，你愿意想就想，不愿意拉倒
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H****g
发帖数: 14447 | 40 谁说TG专制合理了啊？不要随意歪曲别人意思嘛。
【在 r**e 的大作中提到】
: 拿新加坡来论证tg专制合理，属于很小白的行为。
: 新加坡地小人少，权力链条少，跟中国完全不能类比。
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g*******0
发帖数: 3240 | 41 这都什么乱七八糟的。
政府对经济干预比较少比较好。
政府的职能是提供必要的公共服务，比如消防，公安。
至于政府直接充当运动员，运营企业，还是免了。
（除了迫不得已的例外， 我都看不出来有什么例外的，有人认为有少量例外，暂且不
争论）
【在 H****g 的大作中提到】
: 首先我假定老将们都是信奉新自由经济主义的，因为自里根上台以来到2008年，美国为
: 首的西方国家都是在不同程度的受这个主义的主宰，核心就是，政府越小越好，市场越
: 自由越好，政府越小干涉市场越好。
: 所以说，朱镕基总理以及继任者搞了几个产业化，教育产业化，医疗产业化，还有住房
: 产业化，老百姓身上重新背上了三座大山。前一阵Wlwl12贴了一个加拿大拍的80年或者
: 78年中国一个工厂的纪录片，其中就提出了这个问题：中国工厂有幼儿园啊医院啊学校
: 啊，工人也有房子住，都不用担心这些事情。老外觉得挺不错的啊。
: 不过，TG走资派们不这么看啊。搞市场经济的人说这些都是包袱，没效率，都应该让社
: 会搞嘛，工厂就应该裁员，这样才有钱挣。所以90年代有很多买断工龄把退休工人踢出
: 去的做法。这些其实都是新自由经济主义理论指导下的具体做法了。
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H****g
发帖数: 14447 | 42 问你三个问题：
你支持不支持住房产业化教育产业化医疗产业化？
为什么消防没有或者不能产业化？
驱动产业化的核心机制是什么？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 这都什么乱七八糟的。
: 政府对经济干预比较少比较好。
: 政府的职能是提供必要的公共服务，比如消防，公安。
: 至于政府直接充当运动员，运营企业，还是免了。
: （除了迫不得已的例外， 我都看不出来有什么例外的，有人认为有少量例外，暂且不
: 争论）
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U*E
发帖数: 3620 | 43 One world one China One mitbbs One Worldnews.
http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你的基本概念错误
: 计划经济还是市场经济，是宏观概念
: 一个工厂，是没法选择市场经济还是市场经济的
: 在市场经济条件下， 盈利单位都要按照市场模式运行
: 什么叫重要部门，虽然我没说，但是大家都明白，指的是在国民经济中重要命脉，以及
: 和国家安全有重要相关的企业，比如石油，通信，交通，重要矿产等等， 你在这里装
: 什么糊涂？
: 装完糊涂之后就jump to a conclusion ,说别人原则问题没搞清，这不是掩耳盗铃嘛
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U*E
发帖数: 3620 | 44 你对qed在Sep 29 2010造谣温jb因为房价潸然泪下的事怎么看？link:
http://www.mitbbs.com/article_t/WorldNews/31475501.html
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你装傻，我码字？
: 最后一贴吧
: 中国现在房价高主要原因是
: 1。 特定城市由于政治问题，人为导致侵占了过多的利益和机遇，以及政策优惠
: 这个在民主国家会得到抑制，靠选票
: 2。 房价的畸高， 是官商勾结的结果， 民主之下更有利于监督和法制，这个会得到抑制
: 具体细节的多了去了，我就懒得说了，你愿意想就想，不愿意拉倒
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U*E
发帖数: 3620 | 45 你对ned资助的脏毒怎么看？link:
http://www.mitbbs.com/article_t2/WorldNews/31327744.html
【在 r**e 的大作中提到】
: 没有基本常识就少掰乎，嫌丢人丢的不够
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g*******0
发帖数: 3240 | 46 支持住房产业化医疗产业化
支持教高等育产业化
必要的社会服务
是指具有公益性质，民营很难盈利的极少数特定事业。
公安，消防，中小学教育。
我们交税就是购买政府提供的这些服务
至于交税让官僚资本卡我们脖子，
让党妈绞我们八容八耻，
让党妈控制我们能读什么书，不能看什么书
还是滚他妈的蛋。
【在 H****g 的大作中提到】
: 问你三个问题：
: 你支持不支持住房产业化教育产业化医疗产业化？
: 为什么消防没有或者不能产业化？
: 驱动产业化的核心机制是什么？
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U*E
发帖数: 3620 | 47 你对老将造谣说周小川叛逃的事怎么看？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 这个好说
: 我支持住房产业化，但是我要求严查住房产业化中所有犯罪行为
: 我坚决反对房地产官僚黑社会商业化
: 在确立合法私有财产不可侵犯的基础上的房地产商业化
: 比如批地，比如市政府给开发商搞拆迁，比如派出所为何在强拆中不出警， 比如开放
: 商打死人事件
: 我会要求所有的按照现行刑法，民法执行
: 我会要求政府出让土地金额财政公开， 国会审议，凡有贪污挪用私分者该死刑的死刑
: ，该罢免的罢免
: 在此情况下，我支持住房产业化，我支持彻底合法商品社会中的住宅产业化
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U*E
发帖数: 3620 | 48 你对xian...在Oct 2， 1010造谣说9路军的事怎么看？link:
http://www.mitbbs.com/article_t/WorldNews/31475491.html
【在 g*********r 的大作中提到】
: 鄙人孤陋寡闻， 这个事情根本就不知道
: 也不关心， 现在不发评论
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U*E
发帖数: 3620 | 49 你对yapple...在Sep 28， 1010造谣为常校长地图开疆张目的事怎么看？link:
http://www.mitbbs.com/article_t/WorldNews/31475495.html
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我不反对影帝的老婆当财政部长
: 但是我反对他老婆贪污
: 就这么简单，你要是还转不过这个弯来，就算了
: BTW, 对于影帝老婆的能力我一无所知， 仅仅是举例而已
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U*E
发帖数: 3620 | 50 jiaojiang:我也许不同意你的观点,但是我尊重你发言的权利。--- EUV
http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*********r 的大作中提到】
: 高
: 没戏
: 建议---，多党制，民主化
: 就是这么回事
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U*E
发帖数: 3620 | 51 你对ned资助的脏毒怎么看？link:
http://www.mitbbs.com/article_t2/WorldNews/31327744.html
【在 r**e 的大作中提到】
: 拿新加坡来论证tg专制合理，属于很小白的行为。
: 新加坡地小人少，权力链条少，跟中国完全不能类比。
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U*E
发帖数: 3620 | 52 http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
抑制
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你装傻，我码字？
: 最后一贴吧
: 中国现在房价高主要原因是
: 1。 特定城市由于政治问题，人为导致侵占了过多的利益和机遇，以及政策优惠
: 这个在民主国家会得到抑制，靠选票
: 2。 房价的畸高， 是官商勾结的结果， 民主之下更有利于监督和法制，这个会得到抑制
: 具体细节的多了去了，我就懒得说了，你愿意想就想，不愿意拉倒
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