w****w
发帖数: 14828 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: weewow (梭影清遊), 信区: ChinaNews
标 题: 「很多人燒成灰」滬大火恐逾百死 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 16 18:34:54 2010, 美东)
「很多人燒成灰」滬大火恐逾百死
【明報專訊】上海靜安區教師公寓大火遇難人數升至53人，昨日還有數十人失蹤，現場
消息指死亡人數可能逾百，很多人都被燒成灰，難以辨認。當局宣布事故原因是無牌技
師燒焊所引致，8名涉案者已被刑事拘留。上海市民批評當局救援不力，消防局解釋指
，大廈被棚架和尼龍網包圍，加上現場大風，令火勢迅速蔓延，增加灌救難度。
新華社報道，上海副市長沈駿昨日召開全市電視電話會議，稱火警中不幸遇難的人數上
升到53人，另外還有70人住院，其中17人傷勢嚴重。當局並公布事故調查結果，稱原因
初步確定為無牌技師燒焊所引致，警方已經對火災的8名犯罪嫌疑人刑事拘留。
當局指無牌技師燒焊肇禍
大火造成嚴重死傷，至昨日仍有數十人失蹤，現場消息指，起火大樓一共有158戶人家
，實際死亡人數或超過百人，因「很多人都被燒成灰」，難以辨認。當局在街口的一間
體育學校，設立緊急聯絡及善後中心，登記住戶資料，並張貼傷者和失蹤者名單。親屬
通宵在接待中心等候消息，部分人情緒激動。來尋親人的劉先生說，一直找不到住在大
廈的叔公，感到好擔心。
有不少上海市民指開頭火勢不大，但官方救援緩慢導致死傷慘重，據上海市消防局長陳
飛介紹，當日下午2時15分，市應急聯動中心接到火災報警；3時16分，上海市消防局接
警出動。有人質疑為何在接報1小時後才出動。
民眾轟救援不力「只懂演習」
消防當局稱，當他們到達時，整個大樓幾乎每一層每一戶都在燃燒，通道受阻。消防員
一方面要內攻滅火，另一方面要搜索被困人員，每搜索一戶人家，救援人員都要經歷破
拆、滅火、救人的複雜過程。官方亦投入直升機、90米雲梯車以及各類用於高層火災撲
救設備。但兩架直升機終因現場濃煙火勢太大無法施救。另有專家分析，直升機懸停在
失火大樓上產生的強大氣旋，或將不利於滅火救援。
但上海民眾指當局救援不力，據指上海剛在不久前舉行了迄今最大規模的應急救援綜合
演習，「最複雜的火情，最危險的區域，最多一次出警，最綜合的演練。」而早在2007
年，上海消防即在上海環球金融中心大廈演習，成功撲滅400米高層火災。但今次在實
戰中，卻對僅高100米的膠州路教師公寓束手無策。
上海消防部門昨日解釋稱，起火建築的四周包圍大量可燃易燃尼龍網，踏腳板則為可燃
的竹片板，以致火勢迅速向垂直方向和周邊蔓延，在極短時間形成大面積密集火情。同
時，現場施工地盤較大，風助火勢，加速了火災蔓延。消防出動超過100輛消防車及千
多名官兵救援，但高層建築滅火是國際性的消防難題，一旦發生火災很容易產生煙囪效
應擴大災情。
（明報記者報道） |
w****w
发帖数: 14828 | 2 【明報專訊】昨日，在上海公寓大樓火災現場，只見大廈燒得漆黑，只剩下骨架。現場
200米外道路，皆有特警把守。數千民眾仍聚集在現場周圍，議論紛紛，武警用鐵欄杆
，將大樓和民眾隔離，十餘名特警在內駐守，有市民自發來到事發的大樓外，向逝者敬
獻鮮花，表達哀思。亦有人到場燒衣紙拜祭。有市民稱，上海以前發生過大樓整體傾倒
，現在又是整樓被燒，「幸虧事發時孩子都上學，否則要是眦了孩子怎麼辦？」
家屬現場燒衣紙拜祭
昨天，事發地周圍社區居民均需憑證件進入，有社區工作人員手持社區住戶登記表，對
任何進入者均仔細查詢，外人禁入。對於當晚有30多戶找不到親人的受災戶，靜安區安
排專人陪同他們到醫院、接待點和各安置點尋找親人。不過在收治大量傷者的靜安區中
心醫院，院方拒絕提供傷者名單。一對浙江籍李姓姐妹前來尋親，昨天下午向工作人員
哀求1小時，也拿不到傷者名單，急得這對姊妹直呼「怎麼辦！」
封鎖消息 記者一度遭扣留
上海大火發生後，當局嚴限媒體報道，到當地採訪事件的《新京報》、《中國日報》等
國內諸多媒體以及路透社等國外媒體記者，一度被上海徐匯龍華殯儀館的保安扣留40分
鐘。有網站編輯透露，接獲國新辦緊急命令：全國所有網站立即降低對上海高樓大火一
事的報道規模，撤下頭條。清理互動環節一切攻擊政府的言論，尤其注意微博動向。新
聞來源只允許使用新華社，其餘一律熘除。上海當地的電視台報道大火新聞，多集中於
火災救援及逃生經過。對火災原因及批評都諱莫如深。
明報記者 |
W*F
发帖数: 3941 | 3 台湾逆子不造谣不死，那无辜死去的人的血往自己脸上抹 |
o****y
发帖数: 26355 | 4 Hongkongnese.
【在 W*F 的大作中提到】
: 台湾逆子不造谣不死，那无辜死去的人的血往自己脸上抹
|
c******k
发帖数: 8998 | 5 “恐逾百”这个是怎么计算出来的？乘2？
【在 w****w 的大作中提到】
: 【明報專訊】昨日，在上海公寓大樓火災現場，只見大廈燒得漆黑，只剩下骨架。現場
: 200米外道路，皆有特警把守。數千民眾仍聚集在現場周圍，議論紛紛，武警用鐵欄杆
: ，將大樓和民眾隔離，十餘名特警在內駐守，有市民自發來到事發的大樓外，向逝者敬
: 獻鮮花，表達哀思。亦有人到場燒衣紙拜祭。有市民稱，上海以前發生過大樓整體傾倒
: ，現在又是整樓被燒，「幸虧事發時孩子都上學，否則要是眦了孩子怎麼辦？」
: 家屬現場燒衣紙拜祭
: 昨天，事發地周圍社區居民均需憑證件進入，有社區工作人員手持社區住戶登記表，對
: 任何進入者均仔細查詢，外人禁入。對於當晚有30多戶找不到親人的受災戶，靜安區安
: 排專人陪同他們到醫院、接待點和各安置點尋找親人。不過在收治大量傷者的靜安區中
: 心醫院，院方拒絕提供傷者名單。一對浙江籍李姓姐妹前來尋親，昨天下午向工作人員
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s**r
发帖数: 6678 | 6 恐出来的啊，人家已经说了。
【在 c******k 的大作中提到】
: “恐逾百”这个是怎么计算出来的？乘2？
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s****i
发帖数: 2993 | 7 Old fighters making rumor.
Believe party, believe government. |
c******k
发帖数: 8998 | 8 为什么不乘以4或者8或者10、20？
【在 s**r 的大作中提到】
: 恐出来的啊，人家已经说了。
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w****w
发帖数: 14828 | 9 現在失蹤的人尚未找到，現場報道這些人有可能被燒死了，你有什麼證據說這是造謠？
【在 W*F 的大作中提到】
: 台湾逆子不造谣不死，那无辜死去的人的血往自己脸上抹
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c******k
发帖数: 8998 | 10 多少人失踪了？
？
【在 w****w 的大作中提到】
: 現在失蹤的人尚未找到，現場報道這些人有可能被燒死了，你有什麼證據說這是造謠？
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w****w
发帖数: 14828 | 11 讀新聞不讀全？
“大火造成嚴重死傷，至昨日仍有數十人失蹤，現場消息指，起火大樓一共有158戶人
家，實際死亡人數或超過百人，因「很多人都被燒成灰」，難以辨認”
【在 c******k 的大作中提到】
: “恐逾百”这个是怎么计算出来的？乘2？
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s**r
发帖数: 6678 | 12 乘的太多了，跟三退有啥区别了。
【在 c******k 的大作中提到】
: 为什么不乘以4或者8或者10、20？
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W*F
发帖数: 3941 | 13 人死见尸，没看见就说死了？
这些逆子们最大本事就是在信息不明的情况下，胡说八道，极尽造谣之能事，达到个人
险恶居
心，
？
【在 w****w 的大作中提到】
: 現在失蹤的人尚未找到，現場報道這些人有可能被燒死了，你有什麼證據說這是造謠？
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w****w
发帖数: 14828 | 14 “對於當晚有30多戶找不到親人的受災戶，靜安區安排專人陪同他們到醫院、接待點和
各安置點尋找親人。不過在收治大量傷者的靜安區中心醫院，院方拒絕提供傷者名單。
一對浙江籍李姓姐妹前來尋親，昨天下午向工作人員哀求1小時，也拿不到傷者名單，
急得這對姊妹直呼「怎麼辦！」”
【在 c******k 的大作中提到】
: 多少人失踪了？
:
: ？
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c******k
发帖数: 8998 | 15 哦，没看到这句。现在的长贴都没耐心仔细看完
【在 w****w 的大作中提到】
: 讀新聞不讀全？
: “大火造成嚴重死傷，至昨日仍有數十人失蹤，現場消息指，起火大樓一共有158戶人
: 家，實際死亡人數或超過百人，因「很多人都被燒成灰」，難以辨認”
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g*******g
发帖数: 9753 | 16 汉奸们这么快就来吃人血馒头了啊
【在 w****w 的大作中提到】
: “對於當晚有30多戶找不到親人的受災戶，靜安區安排專人陪同他們到醫院、接待點和
: 各安置點尋找親人。不過在收治大量傷者的靜安區中心醫院，院方拒絕提供傷者名單。
: 一對浙江籍李姓姐妹前來尋親，昨天下午向工作人員哀求1小時，也拿不到傷者名單，
: 急得這對姊妹直呼「怎麼辦！」”
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w****w
发帖数: 14828 | 17 你幫上海政府也不用幫到出面吧？ 你不如按昨天第一時間公佈的十幾人數字來辯護。
死要見屍的前提是，屍體不會被火燒化。你試試在如此高溫大火裡燒幾個鍾頭，看看還
剩多少。
【在 W*F 的大作中提到】
: 人死见尸，没看见就说死了？
: 这些逆子们最大本事就是在信息不明的情况下，胡说八道，极尽造谣之能事，达到个人
: 险恶居
: 心，
:
: ？
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w****w
发帖数: 14828 | 18 吃人血饅頭的恐怕是五毛，恨不得封了全世界的嘴
【在 g*******g 的大作中提到】
: 汉奸们这么快就来吃人血馒头了啊
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r******y
发帖数: 9892 | 19 一般火灾炭化有可能，烧成灰？去学习一下焚尸炉的温度多少再来瞎掰吧。 |
s**r
发帖数: 6678 | 20 你现在就在封别人的嘴啊。
有你贴新闻进行评论的自由，应该也有别人评论的自由吧
一言不顺眼，上来就是个五毛帽子——太v5了点吧
【在 w****w 的大作中提到】
: 吃人血饅頭的恐怕是五毛，恨不得封了全世界的嘴
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m**********n
发帖数: 27535 | 21 呵呵，死人对5毛有什么好处？倒是老将像被捅了G点一样
【在 w****w 的大作中提到】
: 吃人血饅頭的恐怕是五毛，恨不得封了全世界的嘴
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d**r
发帖数: 128 | 22 目前官方公布数据, 53人死亡, 40多人"联系不上".
你说造谣在哪里?
【在 W*F 的大作中提到】
: 台湾逆子不造谣不死，那无辜死去的人的血往自己脸上抹
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W*F
发帖数: 3941 | 23 我是帮这些逆子们，让这些逆子们良心不被狗吃了，你咋知道尸体被烧了？你看到了？
每次大火
死的人都是窒息死亡，还真么听说烧得没有了，
【在 w****w 的大作中提到】
: 你幫上海政府也不用幫到出面吧？ 你不如按昨天第一時間公佈的十幾人數字來辯護。
: 死要見屍的前提是，屍體不會被火燒化。你試試在如此高溫大火裡燒幾個鍾頭，看看還
: 剩多少。
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w****w
发帖数: 14828 | 24 奇怪，你沒看到第一個回帖的人扣我什麼帽子？沒看後面兩位ID左一句逆子，後一句造
謠，就不凖我回覆一句五毛？ 也太偏頗了吧
【在 s**r 的大作中提到】
: 你现在就在封别人的嘴啊。
: 有你贴新闻进行评论的自由，应该也有别人评论的自由吧
: 一言不顺眼，上来就是个五毛帽子——太v5了点吧
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g*******g
发帖数: 9753 | 25 没错，你就是个五毛
火灾还没处理完就开始吃五毛钱的人血馒头了，真是够贱啊
【在 w****w 的大作中提到】
: 吃人血饅頭的恐怕是五毛，恨不得封了全世界的嘴
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s**r
发帖数: 6678 | 26 扣帽子要有针对性，一扣一大片不好。
【在 w****w 的大作中提到】
: 奇怪，你沒看到第一個回帖的人扣我什麼帽子？沒看後面兩位ID左一句逆子，後一句造
: 謠，就不凖我回覆一句五毛？ 也太偏頗了吧
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s**r
发帖数: 6678 | 27 扣帽子要有针对性，一扣一大片不好。
【在 w****w 的大作中提到】
: 奇怪，你沒看到第一個回帖的人扣我什麼帽子？沒看後面兩位ID左一句逆子，後一句造
: 謠，就不凖我回覆一句五毛？ 也太偏頗了吧
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w****w
发帖数: 14828 | 28 強啊， 敢情室內都沒起火，傢俬物品都沒被燒毀？ 或者大火有良心到只燒傢俬雜物，
不燒人？
【在 W*F 的大作中提到】
: 我是帮这些逆子们，让这些逆子们良心不被狗吃了，你咋知道尸体被烧了？你看到了？
: 每次大火
: 死的人都是窒息死亡，还真么听说烧得没有了，
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J*********r
发帖数: 5921 | 29 無牌技師, WTF..
【在 w****w 的大作中提到】
: 強啊， 敢情室內都沒起火，傢俬物品都沒被燒毀？ 或者大火有良心到只燒傢俬雜物，
: 不燒人？
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w****w
发帖数: 14828 | 30 據現場救援人員透露，由於火災初起時，主要燃燒的是大樓外牆搭棚架的尼龍網，它為
易燃物，且材質很輕，燃燒以後帶着明火的塑料織網碎片往下掉，火勢就向下蔓延。同
時，事發時正吹着東北風，風力較大，碎片隨風飄散，形成「飛火」。因此，火勢同時
向上向下擴散，並迅速蔓延至大樓四周。整個大樓在短時間內就像一個大煙囪一樣形成
了立體燃燒。更慘的是，大樓因工程正搭棚架，阻擋居民打開窗戶從窗口、露台等逃生
，而密封的大樓內，不但濃煙滾滾，溫度更高達 1,500° C，加上樓內當時被困者以老
人、小孩居多，他們逃生較慢。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 31 算了吧，前面對我直接PA的人你不講，我泛指一個五毛你還糾纏不清。你慢慢洗白吧
【在 s**r 的大作中提到】
: 扣帽子要有针对性，一扣一大片不好。
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s**r
发帖数: 6678 | 32 俺不用洗了，挺白的——被人叫了几十声五毛了。可惜不知道到哪儿去领这五毛钱。
【在 w****w 的大作中提到】
: 算了吧，前面對我直接PA的人你不講，我泛指一個五毛你還糾纏不清。你慢慢洗白吧
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W*F
发帖数: 3941 | 33 台湾腻子，敢情家私都烧成灰了是吗？大火在咋样还是比美良心的逆子好，大火至少不
造谣。
【在 w****w 的大作中提到】
: 強啊， 敢情室內都沒起火，傢俬物品都沒被燒毀？ 或者大火有良心到只燒傢俬雜物，
: 不燒人？
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d*w
发帖数: 256 | 34 不是台巴，是著名港灿，on9女
【在 W*F 的大作中提到】
: 台湾逆子不造谣不死，那无辜死去的人的血往自己脸上抹
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s**r
发帖数: 6678 | 35 室内的装修还真的不容易着火。家具地板之类的，没那么容易烧起来的。
但是保温材料少的时候，浓烟弥漫，消耗氧气——人基本都是吸入烟尘被呛晕后死的—
—不着火的地方也会死人的。
【在 w****w 的大作中提到】
: 強啊， 敢情室內都沒起火，傢俬物品都沒被燒毀？ 或者大火有良心到只燒傢俬雜物，
: 不燒人？
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n*******n
发帖数: 7628 | 36 成天只知造谣，明报妓者恐无善终。
【在 w****w 的大作中提到】
: 算了吧，前面對我直接PA的人你不講，我泛指一個五毛你還糾纏不清。你慢慢洗白吧
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w****w
发帖数: 14828 | 37 一個兩個講得好似樓房內沒什麼火，只有外牆有火，人都是熏死一樣。如果這樣，何必
要驗DNA分辨？ 既然你們那麼忌諱看港台新聞，那我就post你們喜歡的新華社消息。
看看大陸專家如何解釋。
为何灭火用了4个多小时
回应：陈飞表示，高层建筑灭火是国际性的消防难题，一旦发生火灾很容易产生烟
囱效应扩大灾情；消防力量到场时，已经形成了较为猛烈的火势；居民家庭中易燃物较
多，管道燃气关闭后还有一定余量；起火的建筑为塔式建筑，体量大，火灾控制难度大
；起火建筑的东侧、南侧都没有消防登高面，云梯车、举高车无法靠近实战。
【在 s**r 的大作中提到】
: 室内的装修还真的不容易着火。家具地板之类的，没那么容易烧起来的。
: 但是保温材料少的时候，浓烟弥漫，消耗氧气——人基本都是吸入烟尘被呛晕后死的—
: —不着火的地方也会死人的。
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b*********n
发帖数: 2284 | 38 要这么说,恐怕37年南京还真没死几十万人.
【在 W*F 的大作中提到】
: 人死见尸，没看见就说死了？
: 这些逆子们最大本事就是在信息不明的情况下，胡说八道，极尽造谣之能事，达到个人
: 险恶居
: 心，
:
: ？
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w****w
发帖数: 14828 | 39 “ 昨天凌晨1点多，现场消防指挥人员介绍，已对大楼做了三次全面搜查，暂时没有再
发现遇难者遗体，但是不排除有遇难者被烧毁物品掩埋。
据本报记者 王奕 《新民晚报》《新闻晚报》”
=========
是啊是啊，何止明報一家造謠，上海本地傳媒，新浪網等等也造謠呢。最大的造謠者就
是消防指揮人員。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 成天只知造谣，明报妓者恐无善终。
|
n*******n
发帖数: 7628 | 40 你们港澳妓者“恐”字用的真好啊，最后被打脸了也能自圆其说“我这是猜测嘛”
【在 w****w 的大作中提到】
: “ 昨天凌晨1点多，现场消防指挥人员介绍，已对大楼做了三次全面搜查，暂时没有再
: 发现遇难者遗体，但是不排除有遇难者被烧毁物品掩埋。
: 据本报记者 王奕 《新民晚报》《新闻晚报》”
: =========
: 是啊是啊，何止明報一家造謠，上海本地傳媒，新浪網等等也造謠呢。最大的造謠者就
: 是消防指揮人員。
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w****w
发帖数: 14828 | 41 有一定理據的推測都可以說是造謠，你上去打現場指揮官的臉吧。 他憑什麼猜測可能
有遇難者埋在燒毀物品中。 上啊你！不上就是你自己打自己臉了
【在 n*******n 的大作中提到】
: 你们港澳妓者“恐”字用的真好啊，最后被打脸了也能自圆其说“我这是猜测嘛”
|
w****w
发帖数: 14828 | 42 當天火災報道，內地傳媒，新華社都說“遇難人數恐怕會進一步上升”。歷次災難都有這句話，你不去燒新華社就太可惜了，造謠啊！ 誰准你們用“恐”字？！
【在 n*******n 的大作中提到】
: 你们港澳妓者“恐”字用的真好啊，最后被打脸了也能自圆其说“我这是猜测嘛”
|
n*******n
发帖数: 7628 | 43 轰孔妓者还有信誉吗，才帝早就讲过了“too simple, sometimes naive”
【在 w****w 的大作中提到】
: 有一定理據的推測都可以說是造謠，你上去打現場指揮官的臉吧。 他憑什麼猜測可能
: 有遇難者埋在燒毀物品中。 上啊你！不上就是你自己打自己臉了
|
b*******y
发帖数: 4304 | 44 注意 你舔的太卖力了， 注意脏
【在 n*******n 的大作中提到】
: 你们港澳妓者“恐”字用的真好啊，最后被打脸了也能自圆其说“我这是猜测嘛”
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D**o
发帖数: 2653 | 45 人见人憎
【在 w****w 的大作中提到】
: 有一定理據的推測都可以說是造謠，你上去打現場指揮官的臉吧。 他憑什麼猜測可能
: 有遇難者埋在燒毀物品中。 上啊你！不上就是你自己打自己臉了
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P******O
发帖数: 2397 | 46 40多人"联系不上"到底什么意思？医院和临时住所不是都很清楚吗？
【在 d**r 的大作中提到】
: 目前官方公布数据, 53人死亡, 40多人"联系不上".
: 你说造谣在哪里?
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a********6
发帖数: 14468 | 47 报道成暂时失踪人数没问题吧。
【在 W*F 的大作中提到】
: 人死见尸，没看见就说死了？
: 这些逆子们最大本事就是在信息不明的情况下，胡说八道，极尽造谣之能事，达到个人
: 险恶居
: 心，
:
: ？
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p****y
发帖数: 23737 | 48 大陆中宣部过滤和谐过的新闻有什么好看的，要看得看港台和海外媒体的新闻报道，
还闲着的话就找找大陆新闻对证一下，看看有什么不同。
【在 w****w 的大作中提到】
: 一個兩個講得好似樓房內沒什麼火，只有外牆有火，人都是熏死一樣。如果這樣，何必
: 要驗DNA分辨？ 既然你們那麼忌諱看港台新聞，那我就post你們喜歡的新華社消息。
: 看看大陸專家如何解釋。
: 为何灭火用了4个多小时
: 回应：陈飞表示，高层建筑灭火是国际性的消防难题，一旦发生火灾很容易产生烟
: 囱效应扩大灾情；消防力量到场时，已经形成了较为猛烈的火势；居民家庭中易燃物较
: 多，管道燃气关闭后还有一定余量；起火的建筑为塔式建筑，体量大，火灾控制难度大
: ；起火建筑的东侧、南侧都没有消防登高面，云梯车、举高车无法靠近实战。
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p****y
发帖数: 23737 | 49 “封鎖消息 記者一度遭扣留”是国内官员的一贯作风。
台湾游客千湖岛被杀，如果没有台湾新闻记者假扮死者亲属调查，
这个新闻无法爆出来，还被封锁河蟹。
64一样，没有海外记者记录报道，全世界都会被骗。
【在 w****w 的大作中提到】
: 當天火災報道，內地傳媒，新華社都說“遇難人數恐怕會進一步上升”。歷次災難都有這句話，你不去燒新華社就太可惜了，造謠啊！ 誰准你們用“恐”字？！
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h*****s
发帖数: 733 | 50 附议。
【在 p****y 的大作中提到】
: 大陆中宣部过滤和谐过的新闻有什么好看的，要看得看港台和海外媒体的新闻报道，
: 还闲着的话就找找大陆新闻对证一下，看看有什么不同。
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s**r
发帖数: 6678 | 51 海外记者咋报道的坦克人，咋报道的314和75，咋报道的奥运圣火传递？
【在 p****y 的大作中提到】
: “封鎖消息 記者一度遭扣留”是国内官员的一贯作风。
: 台湾游客千湖岛被杀，如果没有台湾新闻记者假扮死者亲属调查，
: 这个新闻无法爆出来，还被封锁河蟹。
: 64一样，没有海外记者记录报道，全世界都会被骗。
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