w*****n
发帖数: 2260 | 1 高敬亭作为新四军第四支队的支队长，这么高级别的高级干部， 叶挺自作主张觉得杀
高敬亭， 这么重大的事情， 居然一点都不请示延安， 却去请示老蒋？ 这是不是犯上
啊？觉得很不可思议
哪位知道内幕的解释一下， 谢谢 |
T*******e
发帖数: 1142 | 2 叶挺已经不适应TG的新规矩了。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 高敬亭作为新四军第四支队的支队长，这么高级别的高级干部， 叶挺自作主张觉得杀
: 高敬亭， 这么重大的事情， 居然一点都不请示延安， 却去请示老蒋？ 这是不是犯上
: 啊？觉得很不可思议
: 哪位知道内幕的解释一下， 谢谢
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c****g
发帖数: 37081 | |
a*********e
发帖数: 1233 | 4 新四军是国军编制，当然理论上最高统帅是常校长
【在 w*****n 的大作中提到】
: 高敬亭作为新四军第四支队的支队长，这么高级别的高级干部， 叶挺自作主张觉得杀
: 高敬亭， 这么重大的事情， 居然一点都不请示延安， 却去请示老蒋？ 这是不是犯上
: 啊？觉得很不可思议
: 哪位知道内幕的解释一下， 谢谢
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 历史版版四啊。我已经科普不能了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 有没有人坚持认为叶挺撑到1955能封帅？
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w*****n
发帖数: 2260 | 6 靠， 这个新四军从建军开始就申明是绝对土共领导的部队，来自土共南方八省的红军
健儿， 这个叶挺 不去请示等延安指示， 却去请示常校长然后擅自把土共一个高级别
的指挥官给杀了，这个叶挺，要不是脑子进水了， 会是什么回事？ 我去研究一下
【在 T*******e 的大作中提到】
: 叶挺已经不适应TG的新规矩了。
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m***7
发帖数: 4207 | |
r*******3
发帖数: 10886 | 8 考，我以为我跑错版了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 历史版版四啊。我已经科普不能了。
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w*****n
发帖数: 2260 | 9 靠， 就是叶挺不空难活下来， 就算他再次入党，可是他手下没有一兵一卒， （除了
广东带来的厨师）， 以前那些新四军将领个个都经历不凡， 根本不可能服他 --- 对
了， 连粟裕这种神仙都很有几个不服的，
叶挺要是万幸能挺到1955年， 很可能会最为肃反份子给肃反掉吧， 怎么可能当元帅 |
X*****u
发帖数: 1780 | 10 所以叶挺飞机不撞闪,将来汽车,自行车,散步肯定也要撞衫 |
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P***l
发帖数: 770 | 11 显然事情不是那么简单。一堆人是愿意杀高的，包括叶挺，所以他也愿意被人当枪使。
此事的背景了解，可以去看江腾蛟的回忆。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 靠， 这个新四军从建军开始就申明是绝对土共领导的部队，来自土共南方八省的红军
: 健儿， 这个叶挺 不去请示等延安指示， 却去请示常校长然后擅自把土共一个高级别
: 的指挥官给杀了，这个叶挺，要不是脑子进水了， 会是什么回事？ 我去研究一下
|
v*****s
发帖数: 20290 | 12 谁说是tg绝对领导的？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 靠， 这个新四军从建军开始就申明是绝对土共领导的部队，来自土共南方八省的红军
: 健儿， 这个叶挺 不去请示等延安指示， 却去请示常校长然后擅自把土共一个高级别
: 的指挥官给杀了，这个叶挺，要不是脑子进水了， 会是什么回事？ 我去研究一下
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m***7
发帖数: 4207 | 13 向前同志回来时，也是没有一兵一卒的。党给你军队你不就有军队了吗？
毕竟资历摆在那呢。
只在别站错队，问题不大。 |
v*****s
发帖数: 20290 | 14 才正经了一个帖子，就开始行为艺术了。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 靠， 就是叶挺不空难活下来， 就算他再次入党，可是他手下没有一兵一卒， （除了
: 广东带来的厨师）， 以前那些新四军将领个个都经历不凡， 根本不可能服他 --- 对
: 了， 连粟裕这种神仙都很有几个不服的，
: 叶挺要是万幸能挺到1955年， 很可能会最为肃反份子给肃反掉吧， 怎么可能当元帅
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T*******e
发帖数: 1142 | 15 没可能。
在战功和建军这两个方面，叶挺都没有建树，除非他后来有很大变化。
【在 m***7 的大作中提到】
: 应该能。军队讲资历和山头的。他都符合。
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w*****n
发帖数: 2260 | 16 什么是过气人物？我觉得叶挺这种就属于典型的过气人物，江山代有人才出，都脱党１
０多年了， 自己应该主动退出历史舞台， 人家流血的时候，自己躲一边快活１０
多年， 新四军里面那些尸山血海里面滚出来的将领， 怎么可能买账？
比如陈光这种， 连叶剑英叶帅都不怎么买账 |
s**********t
发帖数: 2401 | 17 你在科普一遍我看看
【在 v*****s 的大作中提到】
: 历史版版四啊。我已经科普不能了。
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m***7
发帖数: 4207 | 18 叶一直要再入党没被批准。被关了几年后，出来立刻再提出，老毛批准了。应还是取得
一定信任的。
除非解放战争不让他带军队了，否则我觉得他资历摆那样，还是应该的。
好了，不讨论了，各持已见吧。
叶见英也没什么战功。战功不是绝对的。 |
s**********t
发帖数: 2401 | 19 没错，从45 46这两年tg给他的关照，被授予元帅是有完全可能的。
【在 m***7 的大作中提到】
: 叶一直要再入党没被批准。被关了几年后，出来立刻再提出，老毛批准了。应还是取得
: 一定信任的。
: 除非解放战争不让他带军队了，否则我觉得他资历摆那样，还是应该的。
: 好了，不讨论了，各持已见吧。
: 叶见英也没什么战功。战功不是绝对的。
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s**********t
发帖数: 2401 | 20 要知道别人流血牺牲的时候，许光达还在苏联吃香的喝辣的，
回来之后干了几年仍被授予上将。叶挺确实毛病很多，但是架不住资历很深。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 什么是过气人物？我觉得叶挺这种就属于典型的过气人物，江山代有人才出，都脱党１
: ０多年了， 自己应该主动退出历史舞台， 人家流血的时候，自己躲一边快活１０
: 多年， 新四军里面那些尸山血海里面滚出来的将领， 怎么可能买账？
: 比如陈光这种， 连叶剑英叶帅都不怎么买账
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 37，38年tg几次动员叶挺重新入党，最后是周相亲自出马，叶挺全部拒绝。45年8月，
叶挺还活着的时候就被正式免掉了军长职务。
叶挺对党不够绝对忠诚，他到新四军是有自己小算盘的。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 没错，从45 46这两年tg给他的关照，被授予元帅是有完全可能的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 许光达是胡子硬抬上去的。谁会为叶挺出死力？
【在 s**********t 的大作中提到】
: 要知道别人流血牺牲的时候，许光达还在苏联吃香的喝辣的，
: 回来之后干了几年仍被授予上将。叶挺确实毛病很多，但是架不住资历很深。
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O****X
发帖数: 24292 | 23 许是不够格，主要是粘了职务的光，他那一块需要这么个职称
【在 s**********t 的大作中提到】
: 要知道别人流血牺牲的时候，许光达还在苏联吃香的喝辣的，
: 回来之后干了几年仍被授予上将。叶挺确实毛病很多，但是架不住资历很深。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 24 问题是如果46年没死的话，后面还有三年的时间供他发挥，应该在华野有他一个位置，
再不济也估计跟着贺龙守大门。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 37，38年tg几次动员叶挺重新入党，最后是周相亲自出马，叶挺全部拒绝。45年8月，
: 叶挺还活着的时候就被正式免掉了军长职务。
: 叶挺对党不够绝对忠诚，他到新四军是有自己小算盘的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 25 职务是扯淡，全靠胡子霸道讲义气。刘亚楼个军种司令不也上将。
【在 O****X 的大作中提到】
: 许是不够格，主要是粘了职务的光，他那一块需要这么个职称
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O****X
发帖数: 24292 | 26 他底子太花，元帅肯定没戏的，要是只靠一个解放战争那粟裕早元帅了
【在 s**********t 的大作中提到】
: 问题是如果46年没死的话，后面还有三年的时间供他发挥，应该在华野有他一个位置，
: 再不济也估计跟着贺龙守大门。
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v*****s
发帖数: 20290 | 27 45年8月，他还活着，新四军军长的职务就被免了。华野哪还有他的位置。
去军调处，喝点小酒，泡泡光美差不多。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 问题是如果46年没死的话，后面还有三年的时间供他发挥，应该在华野有他一个位置，
: 再不济也估计跟着贺龙守大门。
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O****X
发帖数: 24292 | 28 不能说完全没有，平职称这事各种因素都要考虑
【在 v*****s 的大作中提到】
: 职务是扯淡，全靠胡子霸道讲义气。刘亚楼个军种司令不也上将。
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O****X
发帖数: 24292 | 29 补充一个，这是官方拿出来摆在台面上的说法，能压得住众人之口的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 职务是扯淡，全靠胡子霸道讲义气。刘亚楼个军种司令不也上将。
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s**********t
发帖数: 2401 | 30 底子花这是长处，reputation很高，北伐战争，南昌暴动，广州暴动都是一线领导，
这一点tg其他人谁能比，被老蒋扣着做了几年大牢，这也是加分项。
【在 O****X 的大作中提到】
: 他底子太花，元帅肯定没戏的，要是只靠一个解放战争那粟裕早元帅了
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O****X
发帖数: 24292 | 31 底子花去政治那摊子也许是长处，军队里就绝对是短处了，不要说他，就是二代当过一
回逃兵就和元帅绝缘了，老毛治军那是没说的
【在 s**********t 的大作中提到】
: 底子花这是长处，reputation很高，北伐战争，南昌暴动，广州暴动都是一线领导，
: 这一点tg其他人谁能比，被老蒋扣着做了几年大牢，这也是加分项。
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v*****s
发帖数: 20290 | 32 其实，说白了就一条，他和第三党搞到一起，不是tg的人了，tg对他也不可能放心了。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 底子花这是长处，reputation很高，北伐战争，南昌暴动，广州暴动都是一线领导，
: 这一点tg其他人谁能比，被老蒋扣着做了几年大牢，这也是加分项。
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m**y
发帖数: 5225 | 33 你这种说法要有几个假设前提。首先就是元帅必须对党绝对忠诚。如果这个是必须的，
那国家副主席需不需要对党绝对忠诚？哪个高级头衔职位不需要对党的绝对忠诚？
叶挺当军长的时候谁相信他对tg是绝对忠诚的，不一样当他军长么。你要假设当元帅就
首先必须对党绝对忠诚，那大将呢，上将中将老将少将呢，需要不需要对党绝对忠诚这
个条件？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 37，38年tg几次动员叶挺重新入党，最后是周相亲自出马，叶挺全部拒绝。45年8月，
: 叶挺还活着的时候就被正式免掉了军长职务。
: 叶挺对党不够绝对忠诚，他到新四军是有自己小算盘的。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 34 我也补充一点，叶这个档次的，如果被授予将而不是帅，tg肯定觉得有人拿他的脱党的
帽子说事，tg就算为了统战和显示自己的大度，也会给他元帅，那叶剑英肯定就委屈一
下了
【在 O****X 的大作中提到】
: 补充一个，这是官方拿出来摆在台面上的说法，能压得住众人之口的
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S*******C
发帖数: 7325 | 35 嗯 现在我有点被你说服了。
不过叶挺的地位确实特殊。
在军队系统不授衔不好，授大将觉得不可能，除非是不在军队系统。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 历史版版四啊。我已经科普不能了。
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O****X
发帖数: 24292 | 36 当军长和授衔是两回事了
【在 m**y 的大作中提到】
: 你这种说法要有几个假设前提。首先就是元帅必须对党绝对忠诚。如果这个是必须的，
: 那国家副主席需不需要对党绝对忠诚？哪个高级头衔职位不需要对党的绝对忠诚？
: 叶挺当军长的时候谁相信他对tg是绝对忠诚的，不一样当他军长么。你要假设当元帅就
: 首先必须对党绝对忠诚，那大将呢，上将中将老将少将呢，需要不需要对党绝对忠诚这
: 个条件？
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s**********t
发帖数: 2401 | 37 二代没有拿到元帅和逃兵无关，在太祖眼里，刘邓周属于一类的，
他们一开始还被列入考虑之列，不过后来一起被拿掉主要是政治原因，授衔就不考虑他
们了
【在 O****X 的大作中提到】
: 底子花去政治那摊子也许是长处，军队里就绝对是短处了，不要说他，就是二代当过一
: 回逃兵就和元帅绝缘了，老毛治军那是没说的
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w*****n
发帖数: 2260 | 38 那是受党委托在苏联吃香喝辣，和叶挺这种自己跑香港欧洲的天壤之别
【在 s**********t 的大作中提到】
: 要知道别人流血牺牲的时候，许光达还在苏联吃香的喝辣的，
: 回来之后干了几年仍被授予上将。叶挺确实毛病很多，但是架不住资历很深。
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O****X
发帖数: 24292 | 39 不授衔是最合理的，基本解放战争就不会有他什么事
【在 s**********t 的大作中提到】
: 我也补充一点，叶这个档次的，如果被授予将而不是帅，tg肯定觉得有人拿他的脱党的
: 帽子说事，tg就算为了统战和显示自己的大度，也会给他元帅，那叶剑英肯定就委屈一
: 下了
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O****X
发帖数: 24292 | 40 做过逃兵的元帅，你以为老毛是老常呢
【在 s**********t 的大作中提到】
: 二代没有拿到元帅和逃兵无关，在太祖眼里，刘邓周属于一类的，
: 他们一开始还被列入考虑之列，不过后来一起被拿掉主要是政治原因，授衔就不考虑他
: 们了
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s**********t
发帖数: 2401 | 41 大将少将中将你还真找不出一个对党不忠诚的，叶挺确实是个另类
叶挺最大的问题是糊涂，政治白痴，很多事情看不明白
【在 m**y 的大作中提到】
: 你这种说法要有几个假设前提。首先就是元帅必须对党绝对忠诚。如果这个是必须的，
: 那国家副主席需不需要对党绝对忠诚？哪个高级头衔职位不需要对党的绝对忠诚？
: 叶挺当军长的时候谁相信他对tg是绝对忠诚的，不一样当他军长么。你要假设当元帅就
: 首先必须对党绝对忠诚，那大将呢，上将中将老将少将呢，需要不需要对党绝对忠诚这
: 个条件？
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l**k
发帖数: 45267 | 42 那让逃兵做政治局常委管书记处，岂不是还不如老常了
【在 O****X 的大作中提到】
: 做过逃兵的元帅，你以为老毛是老常呢
|
O****X
发帖数: 24292 | 43 这和军队无关啊
【在 l**k 的大作中提到】
: 那让逃兵做政治局常委管书记处，岂不是还不如老常了
|
S*******C
发帖数: 7325 | 44 统战这点我想到了。
我觉得最好的出路就是不授衔，否则只授大将，我觉着说不过去。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 我也补充一点，叶这个档次的，如果被授予将而不是帅，tg肯定觉得有人拿他的脱党的
: 帽子说事，tg就算为了统战和显示自己的大度，也会给他元帅，那叶剑英肯定就委屈一
: 下了
|
w*****n
发帖数: 2260 | 45 叶挺要是活到1955年， 不犯错误的话， 可能和傅作义一样， 也不再部队混了 |
w*****n
发帖数: 2260 | 46 叶挺杀高敬亭， 不经过中央，当时新四军、八路军和中央联系通畅， 就凭这个叶挺
还想当元帅？
难 |
l**k
发帖数: 45267 | 47 哦，军队要求对党忠诚，政治局和中央书记处反倒不需要？
【在 O****X 的大作中提到】
: 这和军队无关啊
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v*****s
发帖数: 20290 | 48 国家副主席当然不需要了。民主党派也出过不少国家副主席。军队可不一样，必须对党
绝对忠诚，否则就得靠边。
叶挺是主动要来当新四军军长的，算是中间派，国共双方调和的产物，他自己的心思当
时是想把新四军拉走，变成第三党的军事基本盘的。
邓演达在国民党那儿干了这么一出，直接被枪毙了，黄埔的头衔都保不住他。tg还是宽
容，只是让叶挺靠边站拉倒。
【在 m**y 的大作中提到】
: 你这种说法要有几个假设前提。首先就是元帅必须对党绝对忠诚。如果这个是必须的，
: 那国家副主席需不需要对党绝对忠诚？哪个高级头衔职位不需要对党的绝对忠诚？
: 叶挺当军长的时候谁相信他对tg是绝对忠诚的，不一样当他军长么。你要假设当元帅就
: 首先必须对党绝对忠诚，那大将呢，上将中将老将少将呢，需要不需要对党绝对忠诚这
: 个条件？
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s**********t
发帖数: 2401 | 49 不管咋说46年就算叶重新入党，他在军队中没啥人脉和地位了
【在 w*****n 的大作中提到】
: 叶挺杀高敬亭， 不经过中央，当时新四军、八路军和中央联系通畅， 就凭这个叶挺
: 还想当元帅？
: 难
|
O****X
发帖数: 24292 | 50 逃兵和忠诚是两回事
【在 l**k 的大作中提到】
: 哦，军队要求对党忠诚，政治局和中央书记处反倒不需要？
|
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s**********t
发帖数: 2401 | 51 叶想把军队拉走，这一点你从哪里看的？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 国家副主席当然不需要了。民主党派也出过不少国家副主席。军队可不一样，必须对党
: 绝对忠诚，否则就得靠边。
: 叶挺是主动要来当新四军军长的，算是中间派，国共双方调和的产物，他自己的心思当
: 时是想把新四军拉走，变成第三党的军事基本盘的。
: 邓演达在国民党那儿干了这么一出，直接被枪毙了，黄埔的头衔都保不住他。tg还是宽
: 容，只是让叶挺靠边站拉倒。
|
m**y
发帖数: 5225 | 52 是两回事，但不是没有关系的。
新四军军长的位置对tg来讲恐怕比后来一个元帅的头衔重要的多的多。我个人认为啊。
既然tg能把新四军军长的位置给他，还在乎后来一个元帅的头衔？你可以说军长的位置
是老常硬给叶的，但毕竟那个位置太重要了吧。tg能在这个地方妥协，还在乎后来一个
元帅的头衔？
【在 O****X 的大作中提到】
: 当军长和授衔是两回事了
|
l**k
发帖数: 45267 | 53 军队的逃兵就是党的逃兵
让逃兵当常委，党内排名第6，主管中央书记处
我看比让逃兵当元帅还不如
【在 O****X 的大作中提到】
: 逃兵和忠诚是两回事
|
O****X
发帖数: 24292 | 54 头衔和元帅还真是两回事，TG的元帅是一张长期成绩统计，各个时期都要高分才行，叶
这成绩肯定不行的
【在 m**y 的大作中提到】
: 是两回事，但不是没有关系的。
: 新四军军长的位置对tg来讲恐怕比后来一个元帅的头衔重要的多的多。我个人认为啊。
: 既然tg能把新四军军长的位置给他，还在乎后来一个元帅的头衔？你可以说军长的位置
: 是老常硬给叶的，但毕竟那个位置太重要了吧。tg能在这个地方妥协，还在乎后来一个
: 元帅的头衔？
|
w*****n
发帖数: 2260 | 55 叶挺在新四军， 完全靠毛主席和周总理拼命做项英等的工作，否则 早被项英喀嚓掉脑
袋了，
项英他们怕过谁啊？ 恩来， 润之两人而已， 后来润之、舞豪看压不住项英了， 只
好命令项英的警卫员秘密处决了项英， |
l*w
发帖数: 3758 | 56 他是太精明了，想把新四军拉走做第三党的武装力量。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 大将少将中将你还真找不出一个对党不忠诚的，叶挺确实是个另类
: 叶挺最大的问题是糊涂，政治白痴，很多事情看不明白
|
O****X
发帖数: 24292 | 57 赞，那就不如吧
【在 l**k 的大作中提到】
: 军队的逃兵就是党的逃兵
: 让逃兵当常委，党内排名第6，主管中央书记处
: 我看比让逃兵当元帅还不如
|
T*******e
发帖数: 1142 | 58 TG让叶做军长，是跟国民党妥协。
55年还给叶元帅军衔，又是要跟谁妥协？
【在 m**y 的大作中提到】
: 是两回事，但不是没有关系的。
: 新四军军长的位置对tg来讲恐怕比后来一个元帅的头衔重要的多的多。我个人认为啊。
: 既然tg能把新四军军长的位置给他，还在乎后来一个元帅的头衔？你可以说军长的位置
: 是老常硬给叶的，但毕竟那个位置太重要了吧。tg能在这个地方妥协，还在乎后来一个
: 元帅的头衔？
|
l*w
发帖数: 3758 | 59 有搞，太祖亲自要求他入党，叶挺不入。太祖发怒，亲自打电报给周恩来问周和叶挺怎
么谈的。
【在 m***7 的大作中提到】
: 叶一直要再入党没被批准。被关了几年后，出来立刻再提出，老毛批准了。应还是取得
: 一定信任的。
: 除非解放战争不让他带军队了，否则我觉得他资历摆那样，还是应该的。
: 好了，不讨论了，各持已见吧。
: 叶见英也没什么战功。战功不是绝对的。
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O****X
发帖数: 24292 | 60 基本如此，他的脑子还停留在第一次国内革命的时候
【在 l*w 的大作中提到】
: 他是太精明了，想把新四军拉走做第三党的武装力量。
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l**k
发帖数: 45267 | 61 三木也是地摊历史爱好者啊
【在 w*****n 的大作中提到】
: 叶挺在新四军， 完全靠毛主席和周总理拼命做项英等的工作，否则 早被项英喀嚓掉脑
: 袋了，
: 项英他们怕过谁啊？ 恩来， 润之两人而已， 后来润之、舞豪看压不住项英了， 只
: 好命令项英的警卫员秘密处决了项英，
|
s**********t
发帖数: 2401 | 62 项英不会这么无脑把叶干掉。项英的皖南事变也要附上很大责任，主要是怕自己被架空
【在 w*****n 的大作中提到】
: 叶挺在新四军， 完全靠毛主席和周总理拼命做项英等的工作，否则 早被项英喀嚓掉脑
: 袋了，
: 项英他们怕过谁啊？ 恩来， 润之两人而已， 后来润之、舞豪看压不住项英了， 只
: 好命令项英的警卫员秘密处决了项英，
|
w*****n
发帖数: 2260 | 63 以前自己不在位， 要顾忌统一战线， 后来上台了，大权在握， 谁还顾忌这些啊？
右派知识分子都是好几百万进牛棚
【在 m**y 的大作中提到】
: 是两回事，但不是没有关系的。
: 新四军军长的位置对tg来讲恐怕比后来一个元帅的头衔重要的多的多。我个人认为啊。
: 既然tg能把新四军军长的位置给他，还在乎后来一个元帅的头衔？你可以说军长的位置
: 是老常硬给叶的，但毕竟那个位置太重要了吧。tg能在这个地方妥协，还在乎后来一个
: 元帅的头衔？
|
T*******e
发帖数: 1142 | 64
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 叶挺在新四军， 完全靠毛主席和周总理拼命做项英等的工作，否则 早被项英喀嚓掉脑
: 袋了，
: 项英他们怕过谁啊？ 恩来， 润之两人而已， 后来润之、舞豪看压不住项英了， 只
: 好命令项英的警卫员秘密处决了项英，
|
S*******C
发帖数: 7325 | 65 这怎么可能？能实施得了？
【在 l*w 的大作中提到】
: 他是太精明了，想把新四军拉走做第三党的武装力量。
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m**y
发帖数: 5225 | 66 那你说说陈明仁是不是对tg忠诚，怎么判断？
【在 s**********t 的大作中提到】
: 大将少将中将你还真找不出一个对党不忠诚的，叶挺确实是个另类
: 叶挺最大的问题是糊涂，政治白痴，很多事情看不明白
|
s**********t
发帖数: 2401 | 67 南方八省游击队是项英一把屎一把尿带出来的，叶挺一个脱党的回来摘桃门都没有
【在 S*******C 的大作中提到】
: 这怎么可能？能实施得了？
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w*****n
发帖数: 2260 | 68 扯淡， 我听说的版本： 叶挺新四军的时候多次给周公润之写信发电报发电子邮件，要
求入党， 周公亲自做工作， 说党早把他当心腹党员看，但是现在表面不入， 对党工
作有利， 望叶挺为党的事业忍辱负重
【在 l*w 的大作中提到】
: 有搞，太祖亲自要求他入党，叶挺不入。太祖发怒，亲自打电报给周恩来问周和叶挺怎
: 么谈的。
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m**y
发帖数: 5225 | 69 你说的是元帅，元帅只是个衔，可不是军队带兵的具体职位。我说后来的元帅这个头衔
再重要也没有当年的新四军军长这个位置重要，这一点你同意吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 国家副主席当然不需要了。民主党派也出过不少国家副主席。军队可不一样，必须对党
: 绝对忠诚，否则就得靠边。
: 叶挺是主动要来当新四军军长的，算是中间派，国共双方调和的产物，他自己的心思当
: 时是想把新四军拉走，变成第三党的军事基本盘的。
: 邓演达在国民党那儿干了这么一出，直接被枪毙了，黄埔的头衔都保不住他。tg还是宽
: 容，只是让叶挺靠边站拉倒。
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l*w
发帖数: 3758 | 70 那是瞎掰，现在涂脂抹粉的多了，这个是有太祖电报作证的。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 扯淡， 我听说的版本： 叶挺新四军的时候多次给周公润之写信发电报发电子邮件，要
: 求入党， 周公亲自做工作， 说党早把他当心腹党员看，但是现在表面不入， 对党工
: 作有利， 望叶挺为党的事业忍辱负重
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T*******e
发帖数: 1142 | 71 你自己都说了给叶军长这个职务是妥协。如果TG掌控一切，还会给叶军长职务？
【在 m**y 的大作中提到】
: 你说的是元帅，元帅只是个衔，可不是军队带兵的具体职位。我说后来的元帅这个头衔
: 再重要也没有当年的新四军军长这个位置重要，这一点你同意吧？
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m**y
发帖数: 5225 | 72 55年哪个将帅不是长期成绩统计呢？当然国军过来的只能看短期了。可你说的那个长期
成绩，更多的是看长期的地位和职位吧。
【在 O****X 的大作中提到】
: 头衔和元帅还真是两回事，TG的元帅是一张长期成绩统计，各个时期都要高分才行，叶
: 这成绩肯定不行的
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T*******e
发帖数: 1142 | 73 这个版本的真实性跟老毛命令警卫员处决乡英一样。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 扯淡， 我听说的版本： 叶挺新四军的时候多次给周公润之写信发电报发电子邮件，要
: 求入党， 周公亲自做工作， 说党早把他当心腹党员看，但是现在表面不入， 对党工
: 作有利， 望叶挺为党的事业忍辱负重
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w*****n
发帖数: 2260 | 74 哪点是地摊？
项英带着警卫员早冲出皖南事变的包围圈， 正准备东山再起， 警卫员突然对革命丧
失信心了？ 当年在油山三年游击战， 比这艰苦万倍， 警卫员都跟着闯过来了， 现在
真是项英总结挫折教训的时候，警卫员就想不开了？ 自己可是首长多年的警卫员，
汪东兴似的人物
【在 l**k 的大作中提到】
: 三木也是地摊历史爱好者啊
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s**r
发帖数: 6678 | 75 打牌去啊
【在 m**y 的大作中提到】
: 55年哪个将帅不是长期成绩统计呢？当然国军过来的只能看短期了。可你说的那个长期
: 成绩，更多的是看长期的地位和职位吧。
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s**********t
发帖数: 2401 | 76 你说说这个警卫员的下场如何？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 哪点是地摊？
: 项英带着警卫员早冲出皖南事变的包围圈， 正准备东山再起， 警卫员突然对革命丧
: 失信心了？ 当年在油山三年游击战， 比这艰苦万倍， 警卫员都跟着闯过来了， 现在
: 真是项英总结挫折教训的时候，警卫员就想不开了？ 自己可是首长多年的警卫员，
: 汪东兴似的人物
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S*******C
发帖数: 7325 | 77 关键一是党的领导当时已经绝对化了，叶挺没有机会。
二是力量薄弱。不知道这个说法有什么证据，他在香港时加入李济深的民主党派？
【在 s**********t 的大作中提到】
: 南方八省游击队是项英一把屎一把尿带出来的，叶挺一个脱党的回来摘桃门都没有
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l**k
发帖数: 45267 | 78 无论是周劝叶暂时别入党，还是毛周授意警卫员干掉项英，都是地摊货。你就说在哪个
火车站的地摊杂志看的吧
【在 w*****n 的大作中提到】
: 哪点是地摊？
: 项英带着警卫员早冲出皖南事变的包围圈， 正准备东山再起， 警卫员突然对革命丧
: 失信心了？ 当年在油山三年游击战， 比这艰苦万倍， 警卫员都跟着闯过来了， 现在
: 真是项英总结挫折教训的时候，警卫员就想不开了？ 自己可是首长多年的警卫员，
: 汪东兴似的人物
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w*****n
发帖数: 2260 | 79
杀害项英的凶手刘厚总
【在 s**********t 的大作中提到】
: 你说说这个警卫员的下场如何？
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s**********t
发帖数: 2401 | 80 “毛周授意警卫员干掉项英”这事在逻辑上根本讲不通。
项英不管他在军事上如何失误，杀掉他必然背上叛徒的罪名，这个警卫员杀项英之后的
唯一去路就是跑到kmt那里邀功请赏。难道他是毛私密的“死士”？宁可背上全家灭门的
骂名也要完成毛的任务，这都tmd合理吗？再说他后来也真的被tg处决了
【在 l**k 的大作中提到】
: 无论是周劝叶暂时别入党，还是毛周授意警卫员干掉项英，都是地摊货。你就说在哪个
: 火车站的地摊杂志看的吧
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w*****h
发帖数: 2120 | 81 黄道不死，那有项英说法的份啊
【在 s**********t 的大作中提到】
: 南方八省游击队是项英一把屎一把尿带出来的，叶挺一个脱党的回来摘桃门都没有
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l*w
发帖数: 3758 | 82 黄道在那个位面比项英强啊？
【在 w*****h 的大作中提到】
: 黄道不死，那有项英说法的份啊
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w*****n
发帖数: 2260 | 83 这就是为啥 林立果让陈励耘 杀害毛主席， 陈励耘死活不干的原因， 谁上台他都
难逃一死
门的
【在 s**********t 的大作中提到】
: “毛周授意警卫员干掉项英”这事在逻辑上根本讲不通。
: 项英不管他在军事上如何失误，杀掉他必然背上叛徒的罪名，这个警卫员杀项英之后的
: 唯一去路就是跑到kmt那里邀功请赏。难道他是毛私密的“死士”？宁可背上全家灭门的
: 骂名也要完成毛的任务，这都tmd合理吗？再说他后来也真的被tg处决了
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b*w
发帖数: 14917 | |
v*****s
发帖数: 20290 | 85 陈明仁都是上将，吴化文都是中将，傅作义元帅跑不了。
【在 b*w 的大作中提到】
: 陈明仁都是上将，叶挺元帅跑不了。。。
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m**y
发帖数: 5225 | 86 陈明仁和吴化文对tg忠诚不？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 陈明仁都是上将，吴化文都是中将，傅作义元帅跑不了。
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r********9
发帖数: 18394 | 87 警卫是零时收编的， 你的话算是胡说
【在 w*****n 的大作中提到】
: 哪点是地摊？
: 项英带着警卫员早冲出皖南事变的包围圈， 正准备东山再起， 警卫员突然对革命丧
: 失信心了？ 当年在油山三年游击战， 比这艰苦万倍， 警卫员都跟着闯过来了， 现在
: 真是项英总结挫折教训的时候，警卫员就想不开了？ 自己可是首长多年的警卫员，
: 汪东兴似的人物
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r********9
发帖数: 18394 | 88 他那全是扯O。 要干掉象应的时机不 对
门的
【在 s**********t 的大作中提到】
: “毛周授意警卫员干掉项英”这事在逻辑上根本讲不通。
: 项英不管他在军事上如何失误，杀掉他必然背上叛徒的罪名，这个警卫员杀项英之后的
: 唯一去路就是跑到kmt那里邀功请赏。难道他是毛私密的“死士”？宁可背上全家灭门的
: 骂名也要完成毛的任务，这都tmd合理吗？再说他后来也真的被tg处决了
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m**y
发帖数: 5225 | 89 55年当然不一定非要给叶授元帅，我没说一定要给啊。就像tg49年建国的时候根本不需
要跟民主人士妥协什么，根本不用跟谁妥协给宋庆龄这些人安排高位。
问题是叶这种人如果要授衔恐怕就得是高的，如果不授衔最好之前早早的就不给他任何
军内职务。叶要是不死到底会怎么发展很难说，我反驳的主要是纳爱斯说的叶对党不忠
所以不可能给元帅。
【在 T*******e 的大作中提到】
: TG让叶做军长，是跟国民党妥协。
: 55年还给叶元帅军衔，又是要跟谁妥协？
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m**y
发帖数: 5225 | 90 tg掌控一切也不是说tg就不给其他人位置，起码民主人士身居高位的不少吧。当年tg再
不满意，叶当了军长已经是既成事实了，后来的元帅又不是掌控部队的职务，就是个衔
。叶如果活着能不能混到很难说，但是要说因为他以前没有做到对党绝对忠诚所以不可
能给他我觉得不对。
【在 T*******e 的大作中提到】
: 你自己都说了给叶军长这个职务是妥协。如果TG掌控一切，还会给叶军长职务？
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T*******e
发帖数: 1142 | 91 政协副主席之类的虚职能跟元帅这样的最高荣誉比吗？
从叶在新四军的表现看，无论军事还是政治，都很难想象他后来能够有一番大作为。
【在 m**y 的大作中提到】
: 55年当然不一定非要给叶授元帅，我没说一定要给啊。就像tg49年建国的时候根本不需
: 要跟民主人士妥协什么，根本不用跟谁妥协给宋庆龄这些人安排高位。
: 问题是叶这种人如果要授衔恐怕就得是高的，如果不授衔最好之前早早的就不给他任何
: 军内职务。叶要是不死到底会怎么发展很难说，我反驳的主要是纳爱斯说的叶对党不忠
: 所以不可能给元帅。
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T*******e
发帖数: 1142 | 92 问题在于是元帅是个非常重要的军衔，不是随便乱给的。政协副主席之类的多发几个无
所谓，元帅到底给谁那可是仔细斟酌的。事实上最后给的10位元帅都是不可取代的，没一个是安慰奖。
【在 m**y 的大作中提到】
: tg掌控一切也不是说tg就不给其他人位置，起码民主人士身居高位的不少吧。当年tg再
: 不满意，叶当了军长已经是既成事实了，后来的元帅又不是掌控部队的职务，就是个衔
: 。叶如果活着能不能混到很难说，但是要说因为他以前没有做到对党绝对忠诚所以不可
: 能给他我觉得不对。
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