c***c
发帖数: 21374 | 1 《国际先驱导报》特约撰稿尹鸿伟发自中缅边境 “现在邦桑那边冷清多了，不像以前
了，主要因为可能要打仗，而且中国人也过去得少了。”尽管缅甸掸邦第二特区（俗称
“佤邦”）方面早已把自己首府所在地改了个更为吉利的名字“邦康”，但是长期生活
在云南省勐连县边民仍然不太习惯。在大家印象里，这座与中国一河之隔的缅甸小城镇
，以前是缅共中央所在地，后来是金三角毒品的重要输出地之一，目前为佤邦联合军的
核心腹地。
自2009年8月相邻的果敢地区被缅甸政府军武力收复后，作为缅甸现存力量最为强大的
地方民族武装，佤邦联合军的一举一动便成为缅甸政府“重点防控”对象。随着缅甸大
选日期的临近，拒绝接受政府命令改编军队、参加选举的佤邦状况备受外界关注。
中国游客被限制过境
前往中缅边境自驾游的中国游客已经感受到了河对岸的“特殊氛围”。
以前，只要持有中国身份证的游客，都可以在到达云南勐连县城后办理一种《中缅边民
通行证》自由出入。但是今年十一假日，当许多游客兴致冲冲赶到勐连，却被告之“不
能过境”，就连勐连本地人也逐步受到了一些限制。遗憾的游客们只能止步于界河上的
勐阿桥头，摄影留念后返回。目前，每天能够在两地自由往来的主要是佤邦的居民。
“佤邦与中国关系一直非常亲密，尤其与边境地区的当地人好像就是一家子。前几年才
开始有了这样的限制，起初主要是因为中国政府打压境外赌场的全国统一行动，所以不
允许中国公民随意出入；后来，则是因为果敢的战事发生，并且果敢被打败后，一直有
消息说缅甸政府军将进攻佤邦，虽然双方一直没有开打，但是为了安全考虑，中国政府
当然就不会让中国人随便出去了。”一位当地居民介绍说。 |
c***c
发帖数: 21374 | 2 他表示，当地人对于这些限制不是很在意，因为彼此都太熟悉，许多人都有亲戚、朋友
在佤邦，所以每天有办法来往，而当地的公安边防也没有对他们太严格，“因为缅甸政
府军还没有与佤邦武装真正交火”。对面的佤邦警察管理更为松懈，他们更愿意中国人
过去消费、做生意。
事实上，中国游客被限制出境的情况不光针对佤邦地区，而是遍及所有中缅口岸，包括
由缅甸政府军控制的瑞丽、畹町两处国家级口岸。
目前，在缅甸国内众多的地方民族武装中，与缅甸政府军仍然保持战斗状态的有掸邦军
、克伦军等；其他如克钦独立军、佤邦联合军等，似乎战事也呈一触即发之势。这些情
况让邻国烦恼：“保持战斗”经常令泰国苦不堪言；“紧张对峙”时一旦爆发战争，也
将波及到中国边境安全，犹如果敢战事后大量难民涌进中国，甚至中国军民也被战火误
伤。
另外，除了在生存问题上需要把缅政府当作“共同敌人”外，各民族武装间的矛盾和斗
争也经常发生，甚至不惜使用武力。总之在东南亚的版图上，战争和毒品一直是缅甸这
个苦难国家百余年来的主题。 |
c***c
发帖数: 21374 | 3 佤邦的长期危机
“其实果敢同盟军在缅军进攻下一击即溃，基本没有什么像样的抵抗，同盟军的战斗意
志和能力远没有外界传言的那么强。”一名熟知当时战局的边境人士说，他认为，“如
果缅军对其他少数民族武装故伎重施，在没有外国军援的情况下，估计后者都无法坚持
。”
然而，虽然由前缅共人民军余部演变过来的佤邦联合军一直是缅政府的心头大忌，但为
了应对其国内民族武装林立、斗争复杂的局面，缅政府和佤邦又不得不进行一些利益合
作。最为典型的便是：1996年1月，双方合力打击迫使“金三角”大毒枭坤沙投降，随
后佤邦获得了坤沙的大部分地盘后，控制地区扩大了 70%。
坤沙的迅速灭亡，使缅政府和其他民族武装同时感到了前所未有的压力，也意识到了佤
邦军的力量不容忽视。 |
c***c
发帖数: 21374 | 4 缅甸军政府的“保守派”相信：没有强大的军队力量作保证，缅甸联邦就会像前南斯拉
夫一样分裂。图为今年3月，缅甸在新首都内比都举行阅兵式，庆祝建军65周年。 本报
记者 张云飞/摄
曾经，佤邦把消灭毒品作为自身继续生存下去的理由，但是缅甸政府的要求更长远，希
望对其武装进行整编，改制为边防警察，并接受政府军的统一领导。对于这样的决定佤
邦自然不可能接受，它一直希望成为拥有“高度自治”的特区。所以，数年来双方一直
处于谈判却无多少进展的状况。
对于2008年完成的缅甸新宪法投票，以及马上就要进行的大选，双方的表现都不太积极
，根本原因就在于都没有得到对方的满意回应。缅甸政府军在 2009年8月武力征服果敢
后，一直试图安抚当地民众，以利于和平收编其他36支地方少数民族武装。是年11月11
日，缅北地区的克钦新民主军和缅东地区的克耶邦部队转型为“边境保卫部队”。按照
2008年缅甸宪法规定，改编后的部队能够享受到与政府军相同的待遇，包括制服、军饷
和其他福利。
“（在佤邦看来，）缅甸政府是没有信用的，所以他们说什么佤邦都不相信。”一名与
佤邦往来密切的人士透露，“现在的僵局在于，佤邦要完全独立没有可能，但是缅甸政
府也在千方百计阻挠其参与国家事务的机会，而且佤邦的力量长期局限在缅北一带，其
对于整个国家的情况也缺少了解，对于缅甸其他地区更缺少影响力。” |
c***c
发帖数: 21374 | 5 他认为，缅政府和佤邦长期处在一种互相利用、互相猜忌状态中，但是对于如何击溃对
方却都是“力不从心”。
由于长年打仗，据说佤邦已有1万多青壮年死于战火。尽管佤联军对外号称有数万军队
，实际上只有3个正规师和1个军区，常规兵力不超过2万人。而就是这样的一支地方民
族武装，拥有50万军队的缅甸政府军却一直未能将其解除，足见其生命力顽强。并且在
很多时候，缅甸政府甚至不得不依靠佤联军的帮助对其他的一些公开反叛武装进行围剿
——“以少数民族克制少数民族”，可见此间关系的复杂，也说明缅甸目前类似的民族
武装太多，使政府军有些难以顾全。
有意思的是，尽管缅甸政府与佤邦军矛盾重重，但遥远的美国却对两方都看不惯：前者
被视为“军人独裁”，后者是“贩毒军事武装”（进入21世纪以来，缅甸各武装组织“
以毒养军、以军护毒”的格局并没有太多变化，一直成为缅甸政府绞杀的理由，同时也
备受国际社会诟病）。 |
c***c
发帖数: 21374 | 6 边境解放军人数并不多
虽然在中国勐连一侧尚“风平浪静”，但是“佤邦那边会不会打仗”却一直是当地许多
好事者茶余饭后的讨论话题，许多人甚至还会打赌“打起来到底哪方会赢”，同时也对
可能战争带来的混乱和难民等问题表示担忧。而对于缅甸即将开始的大选，许多中国边
民们都认为，“由于选举结果难有悬念，佤邦不会有兴趣参加，当然不参加也不会对佤
邦有多少影响。”
在勐连街头，经常可以看见挂佤邦牌照的车辆在行驶，对佤邦人而言，中国是一个非常
富有和安全的国家。尽管勐连在中国只是一个名不经传的边陲小城，但相比于佤邦的条
件，已经算是一座繁华城市了。
“佤邦和缅甸政府控制区基本属于互不往来的情况，虽然佤邦也控制着与泰国北部接壤
的一些地区，但是他们也很让难从那里去泰国，所以他们的购物活动基本都在中国进行
。”勐连县一名商人介绍道，“他们的购买量很大，勐连的许多生意就是靠他们在支撑
，而且佤邦人与中国人的关系一直都很融洽。” |
c***c
发帖数: 21374 | 7 事实上，佤邦有实力的一些人士不仅把勐连当作消费场所，他们中许多人还通过当地亲
戚朋友进行了投资，甚至购置了房产。显然，如果战事发生且不利于佤邦时，他们可能
会以各种理由进入中国避难。
众所周知，2003年夏天美国政府咄咄逼人地表示要通过泰国边境进入缅甸，对“贩毒军
事组织”缅甸佤联军动武时，在缅甸国内也曾引起了一阵恐慌，而担心“城门失火，殃
及池鱼”的中国也决定由解放军配合原当地的边防警察部队，共同担任守卫中缅边境的
任务。
中国正规军重新部署到中缅边境，引起了许多国际问题专家的注意。从战略和军事方面
来看，一旦缅甸局势失控，边界出现武装冲突、军火和毒品走私，都将严重影响中国南
疆的安全和稳定，而有了正规军的驻防，可以防止混乱状态蔓延到中国；更为重要的是
，一旦缅甸局面失控，外国军队就有可能借机进入缅甸，而解放军可以作出快速反应，
为中国免受战火波及营造隔离带。
不过，许多勐连本地人都表示“外界（专家）的说法有些夸张，目前解放军在本地驻守
人数其实很少。相对于缅甸这样的东南亚国家而言，中国现在力量很强大，紧急调动军
队都非常快了，平时根本不需要这么紧张，否则就打扰老百姓的生活了”。 |
t******t
发帖数: 15246 | |
p*********n
发帖数: 443 | 9 re
【在 c***c 的大作中提到】
: 《国际先驱导报》特约撰稿尹鸿伟发自中缅边境 “现在邦桑那边冷清多了，不像以前
: 了，主要因为可能要打仗，而且中国人也过去得少了。”尽管缅甸掸邦第二特区（俗称
: “佤邦”）方面早已把自己首府所在地改了个更为吉利的名字“邦康”，但是长期生活
: 在云南省勐连县边民仍然不太习惯。在大家印象里，这座与中国一河之隔的缅甸小城镇
: ，以前是缅共中央所在地，后来是金三角毒品的重要输出地之一，目前为佤邦联合军的
: 核心腹地。
: 自2009年8月相邻的果敢地区被缅甸政府军武力收复后，作为缅甸现存力量最为强大的
: 地方民族武装，佤邦联合军的一举一动便成为缅甸政府“重点防控”对象。随着缅甸大
: 选日期的临近，拒绝接受政府命令改编军队、参加选举的佤邦状况备受外界关注。
: 中国游客被限制过境
|
k*********u
发帖数: 2897 | 10 土共要那条从缅甸海港上陆地的石油管道，那个管道可以直通
昆明，将来甚至可以延伸到重庆。
这个管道，每年输送很多原油和天然气，投资就不少，肯定
得给缅甸一些好处。
估计，惮邦要悲剧，至少土共不会帮忙了。 |
|
|
S***a
发帖数: 3956 | 11 这个不是给好处的问题.而是运输要道附近不能存在不稳定因素的问题.
【在 k*********u 的大作中提到】
: 土共要那条从缅甸海港上陆地的石油管道，那个管道可以直通
: 昆明，将来甚至可以延伸到重庆。
: 这个管道，每年输送很多原油和天然气，投资就不少，肯定
: 得给缅甸一些好处。
: 估计，惮邦要悲剧，至少土共不会帮忙了。
|
k*********u
发帖数: 2897 | 12 开国的时候，陈赓和韦国清带领一些军事参谋，到越南去帮助
胡志明抗击法国人，把法国人打跑。
陈赓回来之后，跟毛主席吹牛，"只要给我10万部队，我就给你
拿下整个中南半岛".
当时形势困难，老毛还是稳妥了一点，没有大举南征。
要是当时咬咬牙，把中南半岛劝搞下来，就没有今天这些
破事了。 |
S***a
发帖数: 3956 | 13 这种地方拿下容易,占住难.当时的中国肯定耗不起持久战.
【在 k*********u 的大作中提到】
: 开国的时候，陈赓和韦国清带领一些军事参谋，到越南去帮助
: 胡志明抗击法国人，把法国人打跑。
: 陈赓回来之后，跟毛主席吹牛，"只要给我10万部队，我就给你
: 拿下整个中南半岛".
: 当时形势困难，老毛还是稳妥了一点，没有大举南征。
: 要是当时咬咬牙，把中南半岛劝搞下来，就没有今天这些
: 破事了。
|
k*********u
发帖数: 2897 | 14 扯。
瓦邦就跟我们自己人一样，脑子烧坏了，才会去破坏
我们的输油管道。瓦棒才不是不稳定因素。
它只不过是，土共抛砖引玉的那块砖而已。
现有的瓦帮领导，有不少是文革时，从云南跑到缅甸支援革命的
红卫兵。
发信人: Shaka (aaa), 信区: Military
标 题: Re: 缅甸政府军和佤邦武装对峙 解放军严守中缅边境
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 11:17:27 2010, 美东)
这个不是给好处的问题.而是运输要道附近不能存在不稳定因素的问题.
【在 k*********u 的大作中提到】
: 土共要那条从缅甸海港上陆地的石油管道，那个管道可以直通
: 昆明，将来甚至可以延伸到重庆。
: 这个管道，每年输送很多原油和天然气，投资就不少，肯定
: 得给缅甸一些好处。
: 估计，惮邦要悲剧，至少土共不会帮忙了。
|
k*********u
发帖数: 2897 | 15 困难肯定是有的。
但是，今天要想拿下中南半岛，那是几乎不可能的。
当年，还有那末一点点可能。
发信人: Shaka (aaa), 信区: Military
标 题: Re: 缅甸政府军和佤邦武装对峙 解放军严守中缅边境
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 11:20:16 2010, 美东)
这种地方拿下容易,占住难.当时的中国肯定耗不起持久战.
【在 k*********u 的大作中提到】
: 开国的时候，陈赓和韦国清带领一些军事参谋，到越南去帮助
: 胡志明抗击法国人，把法国人打跑。
: 陈赓回来之后，跟毛主席吹牛，"只要给我10万部队，我就给你
: 拿下整个中南半岛".
: 当时形势困难，老毛还是稳妥了一点，没有大举南征。
: 要是当时咬咬牙，把中南半岛劝搞下来，就没有今天这些
: 破事了。
|
c***c
发帖数: 21374 | |
k*********u
发帖数: 2897 | 17 关键是态度。
感觉土共太面，老想谈判和平解决，不想花本钱。
我感觉土共舍不得瓦帮，但是，最后为了贪便宜，
还得把瓦帮卖了。
总之，这些领导人都没有太祖当年的雄韬大略，
都唯唯缩缩的。
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 缅甸政府军和佤邦武装对峙 解放军严守中缅边境
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 11:25:25 2010, 美东)
中国应该帮佤邦
这个势力比较大， 不同于果敢 |
m*****u
发帖数: 15526 | 18 国家统一是大势所趋。强行阻止这个进程将来会遭缅子恨的。这点还是要明智些。
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国应该帮佤邦
: 这个势力比较大， 不同于果敢
|
c***c
发帖数: 21374 | 19 这个就要看政治智慧了
肯定不能阻碍别的国家进行统一，但是也不能不要自己利益
这个很难操作，wsn的水平不行
【在 m*****u 的大作中提到】
: 国家统一是大势所趋。强行阻止这个进程将来会遭缅子恨的。这点还是要明智些。
|
k*********u
发帖数: 2897 | 20 美国不就天天拿台湾玩我们吗？
咱就不能玩玩缅甸政府？
多捞点好处？
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 缅甸政府军和佤邦武装对峙 解放军严守中缅边境
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 11:34:52 2010, 美东)
这个就要看政治智慧了
肯定不能阻碍别的国家进行统一，但是也不能不要自己利益
这个很难操作，wsn的水平不行 |
|
|
c***c
发帖数: 21374 | 21 就是没有美帝，中共想拿下台湾都不容易
【在 k*********u 的大作中提到】
: 美国不就天天拿台湾玩我们吗？
: 咱就不能玩玩缅甸政府？
: 多捞点好处？
: 发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
: 标 题: Re: 缅甸政府军和佤邦武装对峙 解放军严守中缅边境
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 11:34:52 2010, 美东)
: 这个就要看政治智慧了
: 肯定不能阻碍别的国家进行统一，但是也不能不要自己利益
: 这个很难操作，wsn的水平不行
|
X*****u
发帖数: 1780 | |
w***u
发帖数: 17713 | 23 那我们对高丽呢？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 国家统一是大势所趋。强行阻止这个进程将来会遭缅子恨的。这点还是要明智些。
|
h***l
发帖数: 3048 | 24 利益有大小之分。瓦邦这个问题，你不能带着感情色彩去看。
这是人家的内政问题。瓦邦再亲中国，也只会给中国产生负担
而不是利益。中缅边境早就确定了，政府签字的，这方面不要
有幻想。除非瓦邦能在缅甸翻天，否则中国应该重视实际利益
而不是那些飘渺的民族感情。甚至从政客的角度来讲，牺牲瓦邦
换取利益也是可以的。重要的是瓦邦要靠自己的力量存在而不是
依靠中国。
【在 c***c 的大作中提到】
: 《国际先驱导报》特约撰稿尹鸿伟发自中缅边境 “现在邦桑那边冷清多了，不像以前
: 了，主要因为可能要打仗，而且中国人也过去得少了。”尽管缅甸掸邦第二特区（俗称
: “佤邦”）方面早已把自己首府所在地改了个更为吉利的名字“邦康”，但是长期生活
: 在云南省勐连县边民仍然不太习惯。在大家印象里，这座与中国一河之隔的缅甸小城镇
: ，以前是缅共中央所在地，后来是金三角毒品的重要输出地之一，目前为佤邦联合军的
: 核心腹地。
: 自2009年8月相邻的果敢地区被缅甸政府军武力收复后，作为缅甸现存力量最为强大的
: 地方民族武装，佤邦联合军的一举一动便成为缅甸政府“重点防控”对象。随着缅甸大
: 选日期的临近，拒绝接受政府命令改编军队、参加选举的佤邦状况备受外界关注。
: 中国游客被限制过境
|
c***c
发帖数: 21374 | 25 这是对的
但是也要扶持自己的力量，瓦邦是很好的选择
中国不知道内部怎么操作的，不扶植力量是傻子
【在 h***l 的大作中提到】
: 利益有大小之分。瓦邦这个问题，你不能带着感情色彩去看。
: 这是人家的内政问题。瓦邦再亲中国，也只会给中国产生负担
: 而不是利益。中缅边境早就确定了，政府签字的，这方面不要
: 有幻想。除非瓦邦能在缅甸翻天，否则中国应该重视实际利益
: 而不是那些飘渺的民族感情。甚至从政客的角度来讲，牺牲瓦邦
: 换取利益也是可以的。重要的是瓦邦要靠自己的力量存在而不是
: 依靠中国。
|
S***a
发帖数: 3956 | 26 真是自己人就直接向中国投降,交出武器,由解放军接防.接受中央政府领导.
中国可没有山大王.
【在 k*********u 的大作中提到】
: 扯。
: 瓦邦就跟我们自己人一样，脑子烧坏了，才会去破坏
: 我们的输油管道。瓦棒才不是不稳定因素。
: 它只不过是，土共抛砖引玉的那块砖而已。
: 现有的瓦帮领导，有不少是文革时，从云南跑到缅甸支援革命的
: 红卫兵。
: 发信人: Shaka (aaa), 信区: Military
: 标 题: Re: 缅甸政府军和佤邦武装对峙 解放军严守中缅边境
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 11:17:27 2010, 美东)
: 这个不是给好处的问题.而是运输要道附近不能存在不稳定因素的问题.
|
S***a
发帖数: 3956 | 27 中缅边境是交通要道.没人会在自己的交通要道上扶植军阀.否则到时候中国商人通过中
缅通道做生意还要看一个个地方军阀的脸色,说不得还要雁过拔毛.这生意怎么也畅通不
起来.
【在 c***c 的大作中提到】
: 这是对的
: 但是也要扶持自己的力量，瓦邦是很好的选择
: 中国不知道内部怎么操作的，不扶植力量是傻子
|
m*****u
发帖数: 15526 | 28 高丽棒子另外一码事。因为南北棒子谁也吃不掉谁，势力相对均衡。中国相当长时间内
有牌打。缅甸不一样，很明显，瓦邦就是个小割据势力，没法动摇缅甸政府统治，更没
法接管缅甸。只能割据一时，没有太大扶植意义
【在 w***u 的大作中提到】
: 那我们对高丽呢？
|
m*****u
发帖数: 15526 | 29 没有美帝，早打过去了。弯弯没有美制武器，基本只剩破铜烂铁了
【在 c***c 的大作中提到】
: 就是没有美帝，中共想拿下台湾都不容易
|
x****u
发帖数: 12955 | 30
缅甸政府接受佤邦人员进入政府执政不就得了？不去争取这个最有利结果，却出卖自己
在某种意义上的下属，盟友，小弟，现在中国领导人的确都是些窝囊废。
【在 h***l 的大作中提到】
: 利益有大小之分。瓦邦这个问题，你不能带着感情色彩去看。
: 这是人家的内政问题。瓦邦再亲中国，也只会给中国产生负担
: 而不是利益。中缅边境早就确定了，政府签字的，这方面不要
: 有幻想。除非瓦邦能在缅甸翻天，否则中国应该重视实际利益
: 而不是那些飘渺的民族感情。甚至从政客的角度来讲，牺牲瓦邦
: 换取利益也是可以的。重要的是瓦邦要靠自己的力量存在而不是
: 依靠中国。
|
|
|
m*****u
发帖数: 15526 | 31 恐怕不是缅甸政府不乐意吧？瓦邦就是想割据，有自己的武装。这点怎么也谈不拢。不是给个政府职位就能解决的。缴了枪了就听别人摆布了。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 缅甸政府接受佤邦人员进入政府执政不就得了？不去争取这个最有利结果，却出卖自己
: 在某种意义上的下属，盟友，小弟，现在中国领导人的确都是些窝囊废。
|
g********r
发帖数: 2630 | 32 你说说中国得到什么利益？
你不就是挺藏独／维毒的那个id吗？
【在 h***l 的大作中提到】
: 利益有大小之分。瓦邦这个问题，你不能带着感情色彩去看。
: 这是人家的内政问题。瓦邦再亲中国，也只会给中国产生负担
: 而不是利益。中缅边境早就确定了，政府签字的，这方面不要
: 有幻想。除非瓦邦能在缅甸翻天，否则中国应该重视实际利益
: 而不是那些飘渺的民族感情。甚至从政客的角度来讲，牺牲瓦邦
: 换取利益也是可以的。重要的是瓦邦要靠自己的力量存在而不是
: 依靠中国。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 33 这些果敢瓦邦的地盘，当初中缅划界的时候，为什么没有划到中国境内来，而是归了缅
甸了？
【在 h***l 的大作中提到】
: 利益有大小之分。瓦邦这个问题，你不能带着感情色彩去看。
: 这是人家的内政问题。瓦邦再亲中国，也只会给中国产生负担
: 而不是利益。中缅边境早就确定了，政府签字的，这方面不要
: 有幻想。除非瓦邦能在缅甸翻天，否则中国应该重视实际利益
: 而不是那些飘渺的民族感情。甚至从政客的角度来讲，牺牲瓦邦
: 换取利益也是可以的。重要的是瓦邦要靠自己的力量存在而不是
: 依靠中国。
|
