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Military版 - 澄清毛岸英牺牲的问题(原创)
相关主题
毛岸英违反纪律还有人否认?毛岸英的事反映邓轮和老将逢毛必反的精神
王朔看袁腾飞网易:毛岸英死于一碗蛋炒饭(图)
为啥这么多人觉得毛岸英去朝鲜是去镀金的建国以来把孩子送上前线的国家领导人只有毛
时代骄子毛岸英--电视剧《毛岸英》观感"蛋炒饭“不是已经定论了吗?
毛岸英之死----炒饭暴露目标是胡说?zz假如死的不是毛岸英,而是志司里其他那些工作人员,毛黑们会咋说?
毛岸英牺牲因炒鸡蛋米饭?蛋炒饭这事已经写入史册, 不用在争了。
评析关于毛岸英烈士牺牲的三个材料解放军报头版刊文:对毛岸英烈士牺牲经过的调查
岸英从苏联回来以后毛岸英这事,不厚道的想到了鸟为食亡
相关话题的讨论汇总
话题: 毛岸英话题: 木炭话题: 取暖话题: 办公室话题: 热饭
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w****2
发帖数: 12072
1
其实很简单,被别有用心的人故意诋毁和歪曲才复杂了。只要回答以下几个问题即可。
1。11月25日当天有空袭是不是因为毛岸英?
不是。空袭是因为24日准备第二次战役(25日开始的第二次战役),收发了大量电
报,导致司令部位置被敌人侦知。25日前就有飞机在司令部周围打机关炮。(见杨凤
安的回忆<北纬38度线>)。11月25日当天空袭和毛岸英无关。
2。11月25日当天毛岸英有没有违反纪律?
没有。热饭是天大亮之后,因为根据彭德怀给中央的电报,轰炸在上午11点之后。而
毛、高热饭是没有烟的,这一点杨凤安和王天成在2010年10月16日的<往事>
中说清楚了(当时杨凤安是进了屋子里的)。这一点也容易理解,因为我们平时家中烤
火的火炉也都没有烟。此外,当时有3个参谋(加毛岸英共4人)在办公室,并且彭要杨凤安来问他们战事
情况,这说明彭是许可甚至要求有人留在办公室的。毛岸英9点就回到办公室,11点
在热饭,那么说明毛岸英9点之后在办公室是做了工作的。既然大白天没烟,彭总又认
可有人在办公室工作,那么就没有违反纪律。
3。毛岸英是不是烈士?
当然是。18万中华儿女牺牲在朝鲜,难道他们中就没有在吃饭时被炸死的,去河边洗
手踩中地雷的,大小便时被飞机轰炸或者冷枪打死的?他们同样也是烈士。他们也有亲
人,如果这些亲人听到后人说这些牺牲者不是烈士,会怎么想?事实就是,毛岸英和这
些牺牲者一样,听从祖国的召唤,在外国军队兵临中国边界并炮轰中国领土时上了战场
,并作为一个烈士牺牲了。
4。毛岸英牺牲时是不是在热饭?
前面1、2、3搞清楚了之后,其实这个问题根本不重要,问得没有什么意义。因为不
管当时做什么,都不能改变毛岸英是为祖国献出生命的烈士。如果一定要较真的话,那
么就是:毛岸英牺牲时即使在热饭,也是加热拂晓前就做好的饭(而这个饭是拂晓前其
他很多人吃了的),而不是新做饭。这里并没有什么特殊性。
5。毛岸英在朝鲜有没有做有价值的工作?
有。可以确认的工作包括:1)彭德怀向苏联代表和金日成说明第一次战役情况时,是
毛岸英翻译的;2)毛岸英把这次情况说明整理成材料,准备上报中央;3)杨凤安来
到朝鲜之前毛岸英和成普共同负担彭的机要工作,即后来杨的工作(除他们本身的工作
之外)。这只是现在被明确回忆出来毛岸英做过的工作,相信一定还有很多细小但有价
值的工作。
m***7
发帖数: 4207
2
NC贴
a**i
发帖数: 5846
3
ding

【在 w****2 的大作中提到】
: 其实很简单,被别有用心的人故意诋毁和歪曲才复杂了。只要回答以下几个问题即可。
: 1。11月25日当天有空袭是不是因为毛岸英?
: 不是。空袭是因为24日准备第二次战役(25日开始的第二次战役),收发了大量电
: 报,导致司令部位置被敌人侦知。25日前就有飞机在司令部周围打机关炮。(见杨凤
: 安的回忆<北纬38度线>)。11月25日当天空袭和毛岸英无关。
: 2。11月25日当天毛岸英有没有违反纪律?
: 没有。热饭是天大亮之后,因为根据彭德怀给中央的电报,轰炸在上午11点之后。而
: 毛、高热饭是没有烟的,这一点杨凤安和王天成在2010年10月16日的<往事>
: 中说清楚了(当时杨凤安是进了屋子里的)。这一点也容易理解,因为我们平时家中烤
: 火的火炉也都没有烟。此外,当时有3个参谋(加毛岸英共4人)在办公室,并且彭要杨凤安来问他们战事

f***u
发帖数: 38
4
你家烤火的火炉,烧什么?
w****2
发帖数: 12072
5
有时候热饭,有时候烘衣服。相信很多人家里也是这样。
我家确实经常在烤火的火炉上热饭(注意不是新做饭)。

【在 f***u 的大作中提到】
: 你家烤火的火炉,烧什么?
f***u
发帖数: 38
6
我说的是你用的是什么炉子。电炉,煤气,劈柴还是煤球。
w****2
发帖数: 12072
7
我小的时候在家是那种烧木炭的炉盆,以前乡下到处都是用这个的。上面架一个铁架就
可以放小锅。我还记得小时候经常围着这个炉盆吃火锅。
要煮熟大肉可能不太容易,但热饭绝对没问题。而且木炭是没有烟的(除非是没烧透的
木炭,还有木质)。
"电炉,煤气,劈柴还是煤球", 看样子现在的小孩都不太了解当时的生活了。

【在 f***u 的大作中提到】
: 我说的是你用的是什么炉子。电炉,煤气,劈柴还是煤球。
t*****k
发帖数: 2547
8
老毛这种反封建的大师,脑子里从来没有世袭的概念.
毛岸英要是执政,也是因为能力,而不是裙带。
f***u
发帖数: 38
9
w****2
发帖数: 12072
10
我小的时候在家是那种烧木炭的炉盆,以前乡下到处都是用这个的。上面架一个铁架就
可以放小锅。我还记得小时候经常围着这个炉盆吃火锅。
要煮熟大肉可能不太容易,但热饭绝对没问题。而且木炭是没有烟的(除非是没烧透的
木炭,还有木质)。
"电炉,煤气,劈柴还是煤球", 看样子现在的小孩都不太了解当时的生活了。

【在 f***u 的大作中提到】
: ?
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毛岸英牺牲因炒鸡蛋米饭?毛岸英的事反映邓轮和老将逢毛必反的精神
评析关于毛岸英烈士牺牲的三个材料网易:毛岸英死于一碗蛋炒饭(图)
岸英从苏联回来以后建国以来把孩子送上前线的国家领导人只有毛
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f***u
发帖数: 38
11
那请请教你一下,怎么给炭盆生火?
i****k
发帖数: 4085
12
吃蛋炒饭死也没有什么耻辱的。还是裂石
f***u
发帖数: 38
13
顺便问一下你家哪里的?
f***u
发帖数: 38
14
我也不明白为什么不能炒饭死。
===================================
发信人: idinhk (sbbs), 信区: Military
标 题: Re: 澄清毛岸英牺牲的问题(原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 2 19:06:45 2010, 美东)
吃蛋炒饭死也没有什么耻辱的。还是裂石
w****2
发帖数: 12072
15
我认为当时的朝鲜烤火很有可能也是烧木炭,而不是电,煤气,煤球,或木柴。
烧木炭在中国历史很悠久了,唐朝就有卖炭翁。朝鲜应该和中国类似。
每年过冬前,我爸买一车的木炭(大约50-100斤,确切数字不记得了),可以烧
一个冬天。

【在 w****2 的大作中提到】
: 我小的时候在家是那种烧木炭的炉盆,以前乡下到处都是用这个的。上面架一个铁架就
: 可以放小锅。我还记得小时候经常围着这个炉盆吃火锅。
: 要煮熟大肉可能不太容易,但热饭绝对没问题。而且木炭是没有烟的(除非是没烧透的
: 木炭,还有木质)。
: "电炉,煤气,劈柴还是煤球", 看样子现在的小孩都不太了解当时的生活了。

w****2
发帖数: 12072
16
木炭在晚上睡觉前可以用土掩盖起来,可以极大地减缓燃烧。第二天扒开就有火种。而
且木炭易燃,几张纸就可以了。
我不信朝鲜当时办公室里没有火炉取暖。不管热不热饭,烤火的烧木炭的火炉都是要的。

【在 f***u 的大作中提到】
: 那请请教你一下,怎么给炭盆生火?
w****2
发帖数: 12072
17
江西

【在 f***u 的大作中提到】
: 顺便问一下你家哪里的?
f***u
发帖数: 38
18
我不追究你怎么给木炭起火了。估计你也说不清。
你也说了,那种炭盆不适合做饭,烤个白薯还行,主要功能还是取暖。
毛岸英用就是炭盆么?你也不确定吧。我认为更可能用的是带烟囱的炉子。因为那种才
适合做饭,而且也适合用劈柴,也更安全。
想必你也知道吧,在封闭的房间里用炭盆,那可是相当危险的。
f***u
发帖数: 38
19
你说那种木炭是经过烧制的。我不太相信,当时的给养水平能把木炭送上去。
更可能是用劈柴。就地取的。
所以说,他们回忆说没有烟,是指烟囱没有烟。不是说炒鸡蛋的烟。
f***u
发帖数: 38
20
炭盆也不是那么好起火的。一般都是先端到室外用引火材料烧均匀了,再端进室内,起
火的过程也是有烟的。
远的不说,你BBQ的时候自己试试就知道了。
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"蛋炒饭“不是已经定论了吗?解放军报头版刊文:对毛岸英烈士牺牲经过的调查
假如死的不是毛岸英,而是志司里其他那些工作人员,毛黑们会咋说?毛岸英这事,不厚道的想到了鸟为食亡
蛋炒饭这事已经写入史册, 不用在争了。杨迪之子再谈“毛岸英之死”
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f***u
发帖数: 38
21
冬天给炉子生火绝对是技术活,弄不好要死人的。
而且北方,家里都用有烟囱炉子,每年冬天以前,都要检查烟囱的密闭性,那种小炭盆
我在南方见过,北方还真没见有人用。
我家那里,有一年,一个高中宿舍,一屋子熏死7个。
w****2
发帖数: 12072
22
我不太相信办公室里会有专门做饭的炉子。只可能有专门取暖的炉子。热饭完全没问题
。"志愿军司令部办公室参谋龚杰回忆说:24日夜我值班到天亮,当夜,毛岸英、高瑞
欣二人在志愿军政治部的山洞里休息,25日9时以后才回到办公室。当时他俩还未吃早
饭,可是饭已经冷了,他们热了饭还未来得及吃,就遇敌空袭不幸牺牲。"
我从小就给木炭起火,我怎么会不知道?几张纸外加一个吹火筒就可以了。如果有火种
(就是昨晚盖了火,会有火种留下)就更简单,只要扒开火,用吹火筒吹就可以了。
"在封闭的房间里用炭盆,那可是相当危险的",哈哈,这充分证明你没有中国小城市或
者农村的生活经验。事实上,流传你这句话的地方都是大城市和知识分子家庭,据我所
到过的农村,都是在房间里烧炉盆(就是你说的炭盆)。不过我不否认炭火的这个危险,但确实中国农村和小城市很多地方都是如此,不排除当时办公室内也是如此。

【在 f***u 的大作中提到】
: 我不追究你怎么给木炭起火了。估计你也说不清。
: 你也说了,那种炭盆不适合做饭,烤个白薯还行,主要功能还是取暖。
: 毛岸英用就是炭盆么?你也不确定吧。我认为更可能用的是带烟囱的炉子。因为那种才
: 适合做饭,而且也适合用劈柴,也更安全。
: 想必你也知道吧,在封闭的房间里用炭盆,那可是相当危险的。

w****2
发帖数: 12072
23
至少1952年是有用木炭取暖的,1950年可能也有。
1952年12月,随着抗美援朝战争的节节胜利,志愿军逼近三八线,四十军一二0师开进
板门店附进的天得山一带执行作战任务。当时条件十分艰苦,师部总机设在一个山洞里
,由三人轮流值班,当时的温度低于零下40度,只能用木炭取暖。一天,两位战友外出
执行查线任务受阻,赵忠阳一个人在阴冷的山洞里坚守岗位一天一夜,饿了吃几口炒面
,渴了喝几口凉水,一直坚持到战友回来,他才由于过度紧张和劳累一头跌倒在地,昏
迷过去,抢救了三天三夜才醒过来。经医生诊断是因为精神高度紧张,一昼夜没有休息
,身体严重虚弱,加上山洞里用来取暖的木炭没有燃尽,造成一氧化碳中毒。老兵在回
忆这段经历时笑着说:“在受到首长表扬的同时,我也成了我们四十军科普教育的活教
材,军政治处发了通报告诫全军官兵:冬季碳火取暖时要注意安全,防止一氧化碳中毒
事件发生”。
http://71bbs.people.com.cn/viewthread.php?tid=72778

【在 f***u 的大作中提到】
: 你说那种木炭是经过烧制的。我不太相信,当时的给养水平能把木炭送上去。
: 更可能是用劈柴。就地取的。
: 所以说,他们回忆说没有烟,是指烟囱没有烟。不是说炒鸡蛋的烟。

w****2
发帖数: 12072
24
一个当时烧木炭取暖的佐证。
1952年12月,随着抗美援朝战争的节节胜利,志愿军逼近三八线,四十军一二0师开进
板门店附进的天得山一带执行作战任务。当时条件十分艰苦,师部总机设在一个山洞里
,由三人轮流值班,当时的温度低于零下40度,只能用木炭取暖。一天,两位战友外出
执行查线任务受阻,赵忠阳一个人在阴冷的山洞里坚守岗位一天一夜,饿了吃几口炒面
,渴了喝几口凉水,一直坚持到战友回来,他才由于过度紧张和劳累一头跌倒在地,昏
迷过去,抢救了三天三夜才醒过来。经医生诊断是因为精神高度紧张,一昼夜没有休息
,身体严重虚弱,加上山洞里用来取暖的木炭没有燃尽,造成一氧化碳中毒。老兵在回
忆这段经历时笑着说:“在受到首长表扬的同时,我也成了我们四十军科普教育的活教
材,军政治处发了通报告诫全军官兵:冬季碳火取暖时要注意安全,防止一氧化碳中毒
事件发生”。
http://71bbs.people.com.cn/viewthread.php?tid=72778

险,但确实中国农村和小城市很多地方都是如此,不排除当时办公室内也是如此。

【在 w****2 的大作中提到】
: 我不太相信办公室里会有专门做饭的炉子。只可能有专门取暖的炉子。热饭完全没问题
: 。"志愿军司令部办公室参谋龚杰回忆说:24日夜我值班到天亮,当夜,毛岸英、高瑞
: 欣二人在志愿军政治部的山洞里休息,25日9时以后才回到办公室。当时他俩还未吃早
: 饭,可是饭已经冷了,他们热了饭还未来得及吃,就遇敌空袭不幸牺牲。"
: 我从小就给木炭起火,我怎么会不知道?几张纸外加一个吹火筒就可以了。如果有火种
: (就是昨晚盖了火,会有火种留下)就更简单,只要扒开火,用吹火筒吹就可以了。
: "在封闭的房间里用炭盆,那可是相当危险的",哈哈,这充分证明你没有中国小城市或
: 者农村的生活经验。事实上,流传你这句话的地方都是大城市和知识分子家庭,据我所
: 到过的农村,都是在房间里烧炉盆(就是你说的炭盆)。不过我不否认炭火的这个危险,但确实中国农村和小城市很多地方都是如此,不排除当时办公室内也是如此。

f***u
发帖数: 38
25
我还真生过炉子,而且南方和北方农村均有长期生活经历。
都多于5年。你要比艰苦,还真没找对人。这么说吧,烧炭绝对是高级取暖方式。劈柴
,煤球才是便宜的。
我看你也忘了怎么生火了,你去超市买一袋子木炭,自己试试看。看看在家里生火是不
是那么容易和安全。任何看到次贴的人,都可以试试。口说无凭。
s*****e
发帖数: 16824
26
热饭这种说法还是比较合理的,做蛋炒饭有点扯的感觉,别的不说,难道当时志司的炊
事员都死绝了?要他们自己动手做蛋炒饭?

险,但确实中国农村和小城市很多地方都是如此,不排除当时办公室内也是如此。

【在 w****2 的大作中提到】
: 我不太相信办公室里会有专门做饭的炉子。只可能有专门取暖的炉子。热饭完全没问题
: 。"志愿军司令部办公室参谋龚杰回忆说:24日夜我值班到天亮,当夜,毛岸英、高瑞
: 欣二人在志愿军政治部的山洞里休息,25日9时以后才回到办公室。当时他俩还未吃早
: 饭,可是饭已经冷了,他们热了饭还未来得及吃,就遇敌空袭不幸牺牲。"
: 我从小就给木炭起火,我怎么会不知道?几张纸外加一个吹火筒就可以了。如果有火种
: (就是昨晚盖了火,会有火种留下)就更简单,只要扒开火,用吹火筒吹就可以了。
: "在封闭的房间里用炭盆,那可是相当危险的",哈哈,这充分证明你没有中国小城市或
: 者农村的生活经验。事实上,流传你这句话的地方都是大城市和知识分子家庭,据我所
: 到过的农村,都是在房间里烧炉盆(就是你说的炭盆)。不过我不否认炭火的这个危险,但确实中国农村和小城市很多地方都是如此,不排除当时办公室内也是如此。

w****2
发帖数: 12072
27
我们家当时没多少纸,都是用松毛(即松针)来引火,我奶奶只要几把松毛就可以烧着
木炭生着火(我在旁边用吹火筒吹)。确实是技术活,但志愿军里会这个的人大把(都
是农村出来的),不是问题。
我不认为是毛岸英生的火。彭总7点多就在办公室工作,龚杰回忆说:24日夜我值班到天亮. 我不信勤务员竟然取暖的火也没生。那年的朝鲜极冷(感恩节那天美国人在冰天雪地中过节,这个纪录片演过)。
此外用木炭取暖,有佐证(虽然是1952年,但1950年保障司令部的木炭应该不
是什么大问题)。
一个当时烧木炭取暖的佐证
1952年12月,随着抗美援朝战争的节节胜利,志愿军逼近三八线,四十军一二0师开进
板门店附进的天得山一带执行作战任务。当时条件十分艰苦,师部总机设在一个山洞里
,由三人轮流值班,当时的温度低于零下40度,只能用木炭取暖。一天,两位战友外出
执行查线任务受阻,赵忠阳一个人在阴冷的山洞里坚守岗位一天一夜,饿了吃几口炒面
,渴了喝几口凉水,一直坚持到战友回来,他才由于过度紧张和劳累一头跌倒在地,昏
迷过去,抢救了三天三夜才醒过来。经医生诊断是因为精神高度紧张,一昼夜没有休息
,身体严重虚弱,加上山洞里用来取暖的木炭没有燃尽,造成一氧化碳中毒。老兵在回
忆这段经历时笑着说:“在受到首长表扬的同时,我也成了我们四十军科普教育的活教
材,军政治处发了通报告诫全军官兵:冬季碳火取暖时要注意安全,防止一氧化碳中毒
事件发生”。
http://71bbs.people.com.cn/viewthread.php?tid=72778

【在 f***u 的大作中提到】
: 我还真生过炉子,而且南方和北方农村均有长期生活经历。
: 都多于5年。你要比艰苦,还真没找对人。这么说吧,烧炭绝对是高级取暖方式。劈柴
: ,煤球才是便宜的。
: 我看你也忘了怎么生火了,你去超市买一袋子木炭,自己试试看。看看在家里生火是不
: 是那么容易和安全。任何看到次贴的人,都可以试试。口说无凭。

T**********e
发帖数: 29576
28

江青毛远新concur。

【在 t*****k 的大作中提到】
: 老毛这种反封建的大师,脑子里从来没有世袭的概念.
: 毛岸英要是执政,也是因为能力,而不是裙带。

w****2
发帖数: 12072
29
据老虎肉说,杨迪的回忆录可信度有问题。时间、人物都对不上号。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 热饭这种说法还是比较合理的,做蛋炒饭有点扯的感觉,别的不说,难道当时志司的炊
: 事员都死绝了?要他们自己动手做蛋炒饭?
:
: 险,但确实中国农村和小城市很多地方都是如此,不排除当时办公室内也是如此。

v*****s
发帖数: 20290
30
杨凤安的回忆也说是热饭。

【在 w****2 的大作中提到】
: 据老虎肉说,杨迪的回忆录可信度有问题。时间、人物都对不上号。
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主席选的几位接班人王朔看袁腾飞
180师悲剧的一个比方为啥这么多人觉得毛岸英去朝鲜是去镀金的
毛岸英违反纪律还有人否认?时代骄子毛岸英--电视剧《毛岸英》观感
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Q****r
发帖数: 7340
31
你家隔壁晚上吃鲍鱼龙虾,是你晚上吃鲍鱼龙虾的佐证?

到天亮. 我不信
勤务员竟然取暖的火也没生。那年的朝鲜极冷(感恩节那天美国人在冰天雪地中过节,
这个纪录片演
过)。

【在 w****2 的大作中提到】
: 我们家当时没多少纸,都是用松毛(即松针)来引火,我奶奶只要几把松毛就可以烧着
: 木炭生着火(我在旁边用吹火筒吹)。确实是技术活,但志愿军里会这个的人大把(都
: 是农村出来的),不是问题。
: 我不认为是毛岸英生的火。彭总7点多就在办公室工作,龚杰回忆说:24日夜我值班到天亮. 我不信勤务员竟然取暖的火也没生。那年的朝鲜极冷(感恩节那天美国人在冰天雪地中过节,这个纪录片演过)。
: 此外用木炭取暖,有佐证(虽然是1952年,但1950年保障司令部的木炭应该不
: 是什么大问题)。
: 一个当时烧木炭取暖的佐证
: 1952年12月,随着抗美援朝战争的节节胜利,志愿军逼近三八线,四十军一二0师开进
: 板门店附进的天得山一带执行作战任务。当时条件十分艰苦,师部总机设在一个山洞里
: ,由三人轮流值班,当时的温度低于零下40度,只能用木炭取暖。一天,两位战友外出

f***u
发帖数: 38
32
回忆里面谈到,办公室是有烟囱的那种炉子.
而且你说的那种炭盆,在南方还可以用,因为房子不是很密封.在北方那就是自杀.
w****2
发帖数: 12072
33
龚杰回忆说:24日夜我值班到天亮.
既然办公室三班倒值班,那很可能取暖的火炉根本就不熄的.否则龚杰会不会被冻死,
要知道纪录片里那年感恩节可是冰天雪地,长津湖战役就是11月27日-12月6日
的,而那次战役冻死冻伤很多人。
注意取暖的火炉是不冒烟的,如果是木炭的话,在房间里晚上飞机也看不到(当时是有
用木炭取暖的, 有烟囱更说明可以用木炭取暖了,因为与外界空气流通。)。
"志愿军司令部办公室参谋龚杰回忆说:24日夜我值班到天亮,当夜,毛岸英、高瑞欣
二人在志愿军政治部的山洞里休息,25日9时以后才回到办公室。当时他俩还未吃早饭
,可是饭已经冷了,他们热了饭还未来得及吃,就遇敌空袭不幸牺牲。"

【在 f***u 的大作中提到】
: 回忆里面谈到,办公室是有烟囱的那种炉子.
: 而且你说的那种炭盆,在南方还可以用,因为房子不是很密封.在北方那就是自杀.

w****2
发帖数: 12072
34
我举的例子证明志愿军确实有用木炭取暖的,并不直接证明当时在办公室里也是烧木炭
,但证明"当时不可能烧木炭"是错误的。

【在 Q****r 的大作中提到】
: 你家隔壁晚上吃鲍鱼龙虾,是你晚上吃鲍鱼龙虾的佐证?
:
: 到天亮. 我不信
: 勤务员竟然取暖的火也没生。那年的朝鲜极冷(感恩节那天美国人在冰天雪地中过节,
: 这个纪录片演
: 过)。

w****2
发帖数: 12072
35
老兵在回忆这段经历时笑着说:“在受到首长表扬的同时,我也成了我们四十军科普教
育的活教材,军政治处发了通报告诫全军官兵:冬季碳火取暖时要注意安全,防止一氧
化碳中毒事件发生”。
http://71bbs.people.com.cn/viewthread.php?tid=72778
说明当时用木炭取暖是有一定普遍性的。

【在 f***u 的大作中提到】
: 回忆里面谈到,办公室是有烟囱的那种炉子.
: 而且你说的那种炭盆,在南方还可以用,因为房子不是很密封.在北方那就是自杀.

h********n
发帖数: 1671
36
我觉得这个问题没什么可讨论的。堂堂志司条件再简陋,也不可能连个取暖设备都没有
。只要有取暖设备,当然也可以用来热饭。不用把什么形式的取暖设备研究得这么仔细。
而且在美军完全掌握制空权的朝鲜,隐蔽烟火也算是常识了。普通战士可能会疏忽,志
司里能没人管这事吗?况且毛岸英在苏军里也混了不短时间,大大咧咧生火做饭的可能
性实在不大。
w****2
发帖数: 12072
37
我觉的生火取暖是一定有的,而且办公室内应该不会有专门做饭的炉子。毛岸英只是在
取暖的炉子上热饭,而这个炉子估计不是毛岸英生的火。而且,这个炉子是没有烟的(
杨凤安澄清了这一点)。

细。

【在 h********n 的大作中提到】
: 我觉得这个问题没什么可讨论的。堂堂志司条件再简陋,也不可能连个取暖设备都没有
: 。只要有取暖设备,当然也可以用来热饭。不用把什么形式的取暖设备研究得这么仔细。
: 而且在美军完全掌握制空权的朝鲜,隐蔽烟火也算是常识了。普通战士可能会疏忽,志
: 司里能没人管这事吗?况且毛岸英在苏军里也混了不短时间,大大咧咧生火做饭的可能
: 性实在不大。

T*******i
发帖数: 805
38
北方冬天的取暖炉子一般是不熄火的,就是用灰盖上煨着,到时加点木炭吹吹就好了,
就是因为生火比较麻烦。作为志司办公室,24小时都有人值班,取暖炉子不熄火是很有
可能的。11点左右热饭也合理。志司的饭应该是由专门的炊事班或警卫连统一做的,因
为这样省工省火。单独做饭不合情理,单独做蛋炒饭更不合情理。土共当年还是很看重
艰苦朴素的作风的。老彭自己就非常反感搞特殊化。
一个基本事实是,他,作为一个中国人,一个父亲的儿子,一个妻子的丈夫,在与外国
作战的战场上,为国牺牲了。
所有为民族独立自由幸福而牺牲的先烈们永垂不朽!

【在 w****2 的大作中提到】
: 我觉的生火取暖是一定有的,而且办公室内应该不会有专门做饭的炉子。毛岸英只是在
: 取暖的炉子上热饭,而这个炉子估计不是毛岸英生的火。而且,这个炉子是没有烟的(
: 杨凤安澄清了这一点)。
:
: 细。

w****2
发帖数: 12072
39
龚杰回忆说:24日夜我值班到天亮.
既然办公室三班倒值班,那很可能取暖的火炉根本就不熄的.否则龚杰会不会被冻死,
要知道纪录片里那年感恩节可是冰天雪地,长津湖战役就是11月27日-12月6日
的,而那次战役冻死冻伤很多人。
我家以前烤火的炉盆就经常只是盖上灰,保留火种,第二天扒开灰,用吹火筒吹几下就
好了。
呵呵,说起来我从上大学就没有生过火了,以前可是家常便饭。

【在 T*******i 的大作中提到】
: 北方冬天的取暖炉子一般是不熄火的,就是用灰盖上煨着,到时加点木炭吹吹就好了,
: 就是因为生火比较麻烦。作为志司办公室,24小时都有人值班,取暖炉子不熄火是很有
: 可能的。11点左右热饭也合理。志司的饭应该是由专门的炊事班或警卫连统一做的,因
: 为这样省工省火。单独做饭不合情理,单独做蛋炒饭更不合情理。土共当年还是很看重
: 艰苦朴素的作风的。老彭自己就非常反感搞特殊化。
: 一个基本事实是,他,作为一个中国人,一个父亲的儿子,一个妻子的丈夫,在与外国
: 作战的战场上,为国牺牲了。
: 所有为民族独立自由幸福而牺牲的先烈们永垂不朽!

m*******e
发帖数: 21667
40
顶。单独发个帖子到历史版吧?谢谢

【在 T*******i 的大作中提到】
: 北方冬天的取暖炉子一般是不熄火的,就是用灰盖上煨着,到时加点木炭吹吹就好了,
: 就是因为生火比较麻烦。作为志司办公室,24小时都有人值班,取暖炉子不熄火是很有
: 可能的。11点左右热饭也合理。志司的饭应该是由专门的炊事班或警卫连统一做的,因
: 为这样省工省火。单独做饭不合情理,单独做蛋炒饭更不合情理。土共当年还是很看重
: 艰苦朴素的作风的。老彭自己就非常反感搞特殊化。
: 一个基本事实是,他,作为一个中国人,一个父亲的儿子,一个妻子的丈夫,在与外国
: 作战的战场上,为国牺牲了。
: 所有为民族独立自由幸福而牺牲的先烈们永垂不朽!

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w****2
发帖数: 12072
41
我的原贴还是TaiHuShui 的跟贴?

【在 m*******e 的大作中提到】
: 顶。单独发个帖子到历史版吧?谢谢
m***7
发帖数: 4207
42
试问毛岸英牺牲时其他志司的人员都在哪呢?在做什么?
m*******e
发帖数: 21667
43
当然是太湖水的帖子了,哈哈

【在 w****2 的大作中提到】
: 我的原贴还是TaiHuShui 的跟贴?
w****2
发帖数: 12072
44
呵呵,看来自作多情啊,:)

【在 m*******e 的大作中提到】
: 当然是太湖水的帖子了,哈哈
w****2
发帖数: 12072
45
成普和徐:在办公室值班
杨凤安:奉命来办公室问情况(说明彭是许可甚至要求有人在办公室)
高瑞欣:刚来朝鲜,想尽快熟悉情况,所以在办公室学习(如记下各番号及位置)
毛岸英:从9点到11点都在办公室(显然不是热饭,否则不需要热这么久, 可能整理
材料等工作),11点前后与高一起热饭。
杨迪:根本就和办公室无关,杨凤安就没提到他在场。而且,他说的"飞机直接投弹"
完全错误。杨迪明显是听到成普说过毛和高在热饭,所以就自己自由发挥。他不是在场
见证人。

【在 m***7 的大作中提到】
: 试问毛岸英牺牲时其他志司的人员都在哪呢?在做什么?
a****g
发帖数: 8131
46
'澄清'这个词表明自己有确凿的证据,最好是当时人
浪费老子5分钟看了一堆废话

要杨凤安来问他们战事情况,这说明彭是许可甚至要求有人留在办公室的。毛岸英9点
就回到办公室,11点在热饭,那么说明毛岸英9点之后在办公室是做了工作的。既然
大白天没烟,彭总又认可有人在办公室工作,那么就没有违反纪律。

【在 w****2 的大作中提到】
: 其实很简单,被别有用心的人故意诋毁和歪曲才复杂了。只要回答以下几个问题即可。
: 1。11月25日当天有空袭是不是因为毛岸英?
: 不是。空袭是因为24日准备第二次战役(25日开始的第二次战役),收发了大量电
: 报,导致司令部位置被敌人侦知。25日前就有飞机在司令部周围打机关炮。(见杨凤
: 安的回忆<北纬38度线>)。11月25日当天空袭和毛岸英无关。
: 2。11月25日当天毛岸英有没有违反纪律?
: 没有。热饭是天大亮之后,因为根据彭德怀给中央的电报,轰炸在上午11点之后。而
: 毛、高热饭是没有烟的,这一点杨凤安和王天成在2010年10月16日的<往事>
: 中说清楚了(当时杨凤安是进了屋子里的)。这一点也容易理解,因为我们平时家中烤
: 火的火炉也都没有烟。此外,当时有3个参谋(加毛岸英共4人)在办公室,并且彭要杨凤安来问他们战事

F*****t
发帖数: 2580
47
在北方民居土坯房密封性比较好,烧木炭也许是比较危险
但是,志司当时是搭的木头房子,密封性没那么好。同时也是因为密封性没那么好,加
上天气比较冷,所以室内一定有取暖炉,否则没法办公。
毛岸英即使要热饭,也用不着自己生火而放着现成的炉子不用。而且按你的说法,房子
密封好。如果真是在密封这么好的房子里生火做饭,弄得浓烟滚滚,敌机没招来,自己
也得给熏出去。

【在 f***u 的大作中提到】
: 回忆里面谈到,办公室是有烟囱的那种炉子.
: 而且你说的那种炭盆,在南方还可以用,因为房子不是很密封.在北方那就是自杀.

l******l
发帖数: 2651
48
>>>>>而且木炭是没有烟的
一帮孩,就没在农村长大的?没见过炊烟?
只要有明火,从高处看,多远都明显

【在 w****2 的大作中提到】
: 我小的时候在家是那种烧木炭的炉盆,以前乡下到处都是用这个的。上面架一个铁架就
: 可以放小锅。我还记得小时候经常围着这个炉盆吃火锅。
: 要煮熟大肉可能不太容易,但热饭绝对没问题。而且木炭是没有烟的(除非是没烧透的
: 木炭,还有木质)。
: "电炉,煤气,劈柴还是煤球", 看样子现在的小孩都不太了解当时的生活了。

h********n
发帖数: 1671
49
农村恐怕是烧柴吧。烧炭做饭是不是有点贵了,也许地主家会用。

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>而且木炭是没有烟的
: 一帮孩,就没在农村长大的?没见过炊烟?
: 只要有明火,从高处看,多远都明显

l******l
发帖数: 2651
50
只要有明火都一样。
另外,哪有史料证明当时司令部只用木炭取暖烧饭?

【在 h********n 的大作中提到】
: 农村恐怕是烧柴吧。烧炭做饭是不是有点贵了,也许地主家会用。
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"蛋炒饭“不是已经定论了吗?解放军报头版刊文:对毛岸英烈士牺牲经过的调查
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h********n
发帖数: 1671
51
碳和柴可不一样,碳是没有烟的,所以常用来做室内热源,过去涮羊肉用的锅子就是烧
碳的。再说,你都明白炊烟容易暴露目标的道理,志司的人会比你傻吗?

【在 l******l 的大作中提到】
: 只要有明火都一样。
: 另外,哪有史料证明当时司令部只用木炭取暖烧饭?

l******l
发帖数: 2651
52
碳是没有烟的,多指没有烟灰/尘起来。只是在附近会这么觉没有烟的。
把碳烧成明火, 冬天环境从高空上看,一样有烟。你可以试试.
>>>你都明白炊烟容易暴露目标的道理,志司的人会比你傻吗?
不必假设,1) 哪说他们只烧炭?2) 架不住有人大白天要这么做。

【在 h********n 的大作中提到】
: 碳和柴可不一样,碳是没有烟的,所以常用来做室内热源,过去涮羊肉用的锅子就是烧
: 碳的。再说,你都明白炊烟容易暴露目标的道理,志司的人会比你傻吗?

m*******e
发帖数: 21667
53
是炭,好不好?

【在 h********n 的大作中提到】
: 碳和柴可不一样,碳是没有烟的,所以常用来做室内热源,过去涮羊肉用的锅子就是烧
: 碳的。再说,你都明白炊烟容易暴露目标的道理,志司的人会比你傻吗?

m*******e
发帖数: 21667
54
你生过火么?你当过兵么?

【在 l******l 的大作中提到】
: 碳是没有烟的,多指没有烟灰/尘起来。只是在附近会这么觉没有烟的。
: 把碳烧成明火, 冬天环境从高空上看,一样有烟。你可以试试.
: >>>你都明白炊烟容易暴露目标的道理,志司的人会比你傻吗?
: 不必假设,1) 哪说他们只烧炭?2) 架不住有人大白天要这么做。

h********n
发帖数: 1671
55
在室内烧炭,连屋里都没烟,高空哪来的烟?要说是热气的话,有人的地方就有热气,
还管烧什么。
我前面说了,志司的屋子里肯定有取暖设备,有取暖设备就可以热饭,而且这个取暖设
备肯定会考虑有隐蔽措施,本来研究是不是烧炭的问题就是多余。
没看出“大白天”这个条件有什么用。白天野地生火,炊烟容易暴露目标,这个道理你
知道,美军飞行员知道,就毛岸英不知道,志司也没人知道?

【在 l******l 的大作中提到】
: 碳是没有烟的,多指没有烟灰/尘起来。只是在附近会这么觉没有烟的。
: 把碳烧成明火, 冬天环境从高空上看,一样有烟。你可以试试.
: >>>你都明白炊烟容易暴露目标的道理,志司的人会比你傻吗?
: 不必假设,1) 哪说他们只烧炭?2) 架不住有人大白天要这么做。

h********n
发帖数: 1671
56
^_^

【在 m*******e 的大作中提到】
: 是炭,好不好?
m***7
发帖数: 4207
57
志司就这三五个人??????
我的理解是志司其他人都在防空洞里呆着呢.
多种回忆版本都指向毛岸英(没有值班任务),回去吃东西了.这违反前面志司开会提的防
空规定了.要不解释不了为什么其他人员和领导没事,就炸着他了.
再大白话的给你解释一下:毛岸英没有经验,没把那规定放在眼里,当平常一样,该干什么
干什么去了.
另外永远别提领导没守规定或默认。那是没出事的时候,出事时会用规定治你的。话又
说回来了,志司大多数人是守规定了。所以这事还真不怪领导。
s**********e
发帖数: 33562
58
谁告诉你其他人都在防空洞里呆着?
彭德怀的几个警卫员都不在防空洞里。

【在 m***7 的大作中提到】
: 志司就这三五个人??????
: 我的理解是志司其他人都在防空洞里呆着呢.
: 多种回忆版本都指向毛岸英(没有值班任务),回去吃东西了.这违反前面志司开会提的防
: 空规定了.要不解释不了为什么其他人员和领导没事,就炸着他了.
: 再大白话的给你解释一下:毛岸英没有经验,没把那规定放在眼里,当平常一样,该干什么
: 干什么去了.
: 另外永远别提领导没守规定或默认。那是没出事的时候,出事时会用规定治你的。话又
: 说回来了,志司大多数人是守规定了。所以这事还真不怪领导。

m***7
发帖数: 4207
59
那到底有没有人在防空洞里呆着??????
我发现这里的人都没有办公室斗争经验。搞不清规定可以不遵守,但出事你就得抗着了
。谁叫你没守呢?另外领导可以不守规定,你作为下属不可以。
s**********e
发帖数: 33562
60
当然有人在防空洞呆着。
但是你需要证明当时防空警报还没有消除。

【在 m***7 的大作中提到】
: 那到底有没有人在防空洞里呆着??????
: 我发现这里的人都没有办公室斗争经验。搞不清规定可以不遵守,但出事你就得抗着了
: 。谁叫你没守呢?另外领导可以不守规定,你作为下属不可以。

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P****e
发帖数: 31
61
实在看不过眼了,一个至少是同意(至少!)喊自己万岁的人,会是反封建的大师?

【在 t*****k 的大作中提到】
: 老毛这种反封建的大师,脑子里从来没有世袭的概念.
: 毛岸英要是执政,也是因为能力,而不是裙带。

c*********3
发帖数: 6862
62
what's the point of this discussion? :/
s********i
发帖数: 17328
63
the point is是不是毛岸英自己导致的牺牲。

【在 c*********3 的大作中提到】
: what's the point of this discussion? :/
m***7
发帖数: 4207
64
这两天很多人贴过回忆,你去看看吧。
c*********3
发帖数: 6862
65

鞭死人的尸很有意思吗,承认他是烈士他好像也没得到什么好处吧(人都死那么多年了


【在 s********i 的大作中提到】
: the point is是不是毛岸英自己导致的牺牲。
s********i
发帖数: 17328
66
如果是他自己导致的,那么他同时杀死了他的同事,如果是他自己导致的就不应该是烈
士。

【在 c*********3 的大作中提到】
:
: 鞭死人的尸很有意思吗,承认他是烈士他好像也没得到什么好处吧(人都死那么多年了
: )

c*********3
发帖数: 6862
67

他是不是烈士和在座各位有什么直接的关系吗

【在 s********i 的大作中提到】
: 如果是他自己导致的,那么他同时杀死了他的同事,如果是他自己导致的就不应该是烈
: 士。

s********i
发帖数: 17328
68
和你有关系么,为什要回帖呢?另外,对事实真相感兴趣不行么?

【在 c*********3 的大作中提到】
:
: 他是不是烈士和在座各位有什么直接的关系吗

c*********3
发帖数: 6862
69

是和我没有关系,不过觉得死者已矣,拿死者当茶余饭后的谈资比较缺德而已
你们继续

【在 s********i 的大作中提到】
: 和你有关系么,为什要回帖呢?另外,对事实真相感兴趣不行么?
m***7
发帖数: 4207
70
瞧你这话说的.易中天用三国死人说事缺德?军史党史拿死者说事缺德?
你不感兴趣就别参与就完了.你参与这事本身就是有立场的.也就是说你是正方的,因为
这事对毛不利.
要真说缺德,我小时候被报纸和老师教育说,毛岸英是在敌机轰炸时跑回取地图牺牲的才
缺德呢.
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为啥这么多人觉得毛岸英去朝鲜是去镀金的毛岸英牺牲因炒鸡蛋米饭?
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F*****t
发帖数: 2580
71
美国飞行员真牛B,屋子里面的火也能看见

【在 l******l 的大作中提到】
: 只要有明火都一样。
: 另外,哪有史料证明当时司令部只用木炭取暖烧饭?

w****2
发帖数: 12072
72
杨凤安是见证人。这怎么不是澄清?

【在 a****g 的大作中提到】
: '澄清'这个词表明自己有确凿的证据,最好是当时人
: 浪费老子5分钟看了一堆废话
:
: 要杨凤安来问他们战事情况,这说明彭是许可甚至要求有人留在办公室的。毛岸英9点
: 就回到办公室,11点在热饭,那么说明毛岸英9点之后在办公室是做了工作的。既然
: 大白天没烟,彭总又认可有人在办公室工作,那么就没有违反纪律。

w****2
发帖数: 12072
73
木炭是没有明火的。我从小就烤木炭火,会不了解这个?看来你才是没有实际生活经验
的。
木炭没明火,这点fuchu都不否认。

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>而且木炭是没有烟的
: 一帮孩,就没在农村长大的?没见过炊烟?
: 只要有明火,从高处看,多远都明显

w****2
发帖数: 12072
74
烧炭是取暖用的,很多人(比如我家)顺便热饭、烘衣服都是有的。

【在 h********n 的大作中提到】
: 农村恐怕是烧柴吧。烧炭做饭是不是有点贵了,也许地主家会用。
m*******e
发帖数: 21667
75
何止木炭,干柴也不是一直冒烟的。我就不明白了,难道这么多人没生过火,烧过柴?

【在 w****2 的大作中提到】
: 木炭是没有明火的。我从小就烤木炭火,会不了解这个?看来你才是没有实际生活经验
: 的。
: 木炭没明火,这点fuchu都不否认。

w****2
发帖数: 12072
76
热饭和烧饭完全不同。木炭没有明火。
拂晓前就做好了饭(这一点,龚杰证实。大家都吃的饭,没有什么特殊性),只是后来
冷了,加热而已,木炭火足够了。
当年志愿军使用木炭取暖是有一定普遍性的。

【在 l******l 的大作中提到】
: 只要有明火都一样。
: 另外,哪有史料证明当时司令部只用木炭取暖烧饭?

w****2
发帖数: 12072
77
"把碳烧成明火", 为什么要把炭烧成明火呢?事实上,我们家木炭取暖就从不用明火。
而且,生火取暖应该不是毛岸英9点之后才干的,晚上值班、7点钟彭总在办公室,都
会取暖的。

【在 l******l 的大作中提到】
: 碳是没有烟的,多指没有烟灰/尘起来。只是在附近会这么觉没有烟的。
: 把碳烧成明火, 冬天环境从高空上看,一样有烟。你可以试试.
: >>>你都明白炊烟容易暴露目标的道理,志司的人会比你傻吗?
: 不必假设,1) 哪说他们只烧炭?2) 架不住有人大白天要这么做。

l****z
发帖数: 29846
78
讨论那么多干嘛? 反正就是感谢那个投蛋的美军飞行员了.
w****2
发帖数: 12072
79
"我的理解是志司其他人都在防空洞里呆着呢", 错误。
"多种回忆版本都指向毛岸英(没有值班任务),回去吃东西了", 错误。9点到11点,
这么长的时间还没热完饭?呵呵,很明显做了工作。

【在 m***7 的大作中提到】
: 志司就这三五个人??????
: 我的理解是志司其他人都在防空洞里呆着呢.
: 多种回忆版本都指向毛岸英(没有值班任务),回去吃东西了.这违反前面志司开会提的防
: 空规定了.要不解释不了为什么其他人员和领导没事,就炸着他了.
: 再大白话的给你解释一下:毛岸英没有经验,没把那规定放在眼里,当平常一样,该干什么
: 干什么去了.
: 另外永远别提领导没守规定或默认。那是没出事的时候,出事时会用规定治你的。话又
: 说回来了,志司大多数人是守规定了。所以这事还真不怪领导。

w****2
发帖数: 12072
80
1。11月25日当天有空袭是不是因为毛岸英?
不是。空袭是因为24日准备第二次战役(25日开始的第二次战役),收发了大量电
报,导致司令部位置被敌人侦知。25日前就有飞机在司令部周围打机关炮。(见杨凤
安的回忆<北纬38度线>)。11月25日当天空袭和毛岸英无关。

【在 s********i 的大作中提到】
: the point is是不是毛岸英自己导致的牺牲。
相关主题
岸英从苏联回来以后建国以来把孩子送上前线的国家领导人只有毛
毛岸英的事反映邓轮和老将逢毛必反的精神"蛋炒饭“不是已经定论了吗?
网易:毛岸英死于一碗蛋炒饭(图)假如死的不是毛岸英,而是志司里其他那些工作人员,毛黑们会咋说?
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f***u
发帖数: 38
81
还讨论呢啊,你说的有道理。 you win。
不要讨论了,干点有意义的事情吧。
l******l
发帖数: 2651
82
荒山野岭,又是冬天,只要起火,室内也好,室外也好,容易产生热气蒸腾的样子,很
容易被发现。
命令不是说白天不起火吗?其它就不用讲了。

【在 h********n 的大作中提到】
: 在室内烧炭,连屋里都没烟,高空哪来的烟?要说是热气的话,有人的地方就有热气,
: 还管烧什么。
: 我前面说了,志司的屋子里肯定有取暖设备,有取暖设备就可以热饭,而且这个取暖设
: 备肯定会考虑有隐蔽措施,本来研究是不是烧炭的问题就是多余。
: 没看出“大白天”这个条件有什么用。白天野地生火,炊烟容易暴露目标,这个道理你
: 知道,美军飞行员知道,就毛岸英不知道,志司也没人知道?

l******l
发帖数: 2651
83
>>>>>木炭是没有明火的。
你们俩真逗。
没见过铁匠打铁?合着之前几千年的炼铁全用煤?
你在军队食堂干过吗?你给铁匠帮过工吗?

【在 m*******e 的大作中提到】
: 何止木炭,干柴也不是一直冒烟的。我就不明白了,难道这么多人没生过火,烧过柴?
w****2
发帖数: 12072
84
烧木炭取暖确实是没有明火的。你没有生活经验。
你可以用鼓风箱让它出明火,但没有人要你在取暖时这么做。打铁是要专门鼓风的。
fuchu也承认烧木炭取暖确实是没有明火的。你还是多了解了解生活再来说话。

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>木炭是没有明火的。
: 你们俩真逗。
: 没见过铁匠打铁?合着之前几千年的炼铁全用煤?
: 你在军队食堂干过吗?你给铁匠帮过工吗?

w****2
发帖数: 12072
85
"命令不是说白天不起火吗", 我不信当时办公室没有取暖,深夜值班岂不冻死。为了热
饭专门生炉子的概率极小,最大可能是就着取暖设备热饭。
此外,杨迪的回忆录可信度有很大问题,所以不能作为凭据。

【在 l******l 的大作中提到】
: 荒山野岭,又是冬天,只要起火,室内也好,室外也好,容易产生热气蒸腾的样子,很
: 容易被发现。
: 命令不是说白天不起火吗?其它就不用讲了。

w****2
发帖数: 12072
86
1。11月25日当天有空袭是不是因为毛岸英?
不是。空袭是因为24日准备第二次战役(25日开始的第二次战役),收发了大量电
报,导致司令部位置被敌人侦知。25日前就有飞机在司令部周围打机关炮。(见杨凤
安的回忆<北纬38度线>)。11月25日当天空袭和毛岸英无关。

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>木炭是没有明火的。
: 你们俩真逗。
: 没见过铁匠打铁?合着之前几千年的炼铁全用煤?
: 你在军队食堂干过吗?你给铁匠帮过工吗?

z***y
发帖数: 13818
87
毛轮简直是太可笑了。
l******l
发帖数: 2651
88
>>>>>>>我不信当时办公室没有取暖,
冬天屋内,只是白天不取暖,对老辈人来说,不是什么大事。
当年,炊事班三件宝:铁锅,菜刀,风箱。
军队做饭不用风箱的叫小灶。
你不是说,彭恨特殊化吗?
你的常识?
你的所有辩论其实在讲:你不相信这,你不相信那。
又没有别的证据反驳。严格地讲,这叫诛心之论。
别跟老虎肉那个睁眼说瞎话的衰人学。
其它懒得讲了。

【在 w****2 的大作中提到】
: "命令不是说白天不起火吗", 我不信当时办公室没有取暖,深夜值班岂不冻死。为了热
: 饭专门生炉子的概率极小,最大可能是就着取暖设备热饭。
: 此外,杨迪的回忆录可信度有很大问题,所以不能作为凭据。

w****2
发帖数: 12072
89
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cc75f330100mfoy.html
引自与毛岸英一起挨炸的成普的女儿的博客:
关于毛岸英同志牺牲情况的回忆
成 普
一、一九五O年十月中旬,中国人民志愿军,奉伟大领袖毛主席的命令,开赴朝鲜,进
行抗美援朝战争。在我军发起第二次战役总攻击(十一月二十五日)的前一天,即一九
五O年十一月二十四日,不幸党的好儿子毛岸英同志牺牲了。地点是在朝鲜西北部的大
榆洞(可能属朔州县)。这个地方是朝鲜的一个矿山,处在公路附近的一条山沟里。志
愿军司令部和政治部,入朝后从一九五O年十月中旬到十二月上旬,就驻扎在这里。我
们住的房子,都是矿山的一些简易房,木板强墙,薄铁皮屋顶。那天中午,美帝四架轰
炸机用凝固汽油弹进行轰炸,击中彭德怀的办公室和司令部的一部分房子,毛岸英同志
就牺牲在彭的办公室内。
二、毛岸英同志系中央派去担任彭德怀的俄文翻译。
当时中朝两军联合作战,斯大林同志决定由中国方面司令官统一指挥。朝鲜人民军的军
事顾问是苏联派的一个将军(我忘记其名),他兼任苏联驻朝鲜的大使,经常要来中国
人民志愿军与彭总研究作战方案和交涉有关问题,所以需要一个俄文翻译。由于平时翻
译工作不很忙,毛岸英同志自告奋勇,兼管彭总的电报。在敌机轰炸时,他正在收阅各
处发来的电报。
三、所谓志司办公室,就是彭德怀的办公室。
这是志愿军首长和党委办公的地方,同时也就是志愿军的作战指挥室。它是一个长方形
的木板房,坐落在大榆洞这条沟里南山坡上,约有一百平方米大小,大概是原来矿山的
一个会议室。我军一切作战的重大问题都在这里讨论决定。彭德怀就住在这个办公室内
的一间小房子里。其他几个副司令员和参谋长都不住在这里,只在开会或找彭请示工作
时才来这个办公室。每天在这里办公的有彭德怀本人,毛岸英同志,作战处的成普(付
处长)、参谋徐亩元、龚杰、杨凤安、高瑞辛。成、徐、龚是由军委总参谋部派去的,
杨、高二人是彭从西北野战军要来的。
敌机轰炸前的那天上午,彭德怀由洪学智(志愿军副司令)拉到办公室右侧一个小土洞
里防空去了。邓华(志愿军副司令)、解放(志愿军副司令)、杜平(志愿军政治部主
任)等几个人都在那里。在彭办公室坚守岗位工作的有毛岸英、成普、高瑞辛、徐亩元
及值班的通信员郁有才、李某(我忘其名)。这些人是不能离开的。因为这是志愿军的
作战指挥室,不管如何紧急险恶,参谋人员都必须坚守岗位,不能擅自离开职守。在这
个指挥室里,参谋人员每天24小时必须及时迅速处理敌我双方一切作战情况,在作战图
上标出敌我部队位置,绘制作战要图,分析判断敌人企图,随时呈报指挥官,受领他的
指示,起草作战电文,迅速传达部队行动。因为第二次战役的总攻击即将发起,参谋人
员工作更加紧张,如稍一疏忽,贻误战机,是绝对不容许的。毛岸英同志就是在这种情
况下,与参谋们一起没有离开办公室。
在敌机轰炸前片刻,值班参谋徐亩元和通信员郁有才,因事离开了彭的办公室;参谋杨
凤安、龚杰不当班,在一个小土洞里休息,因此都未炸着。正当敌机轰炸时,在办公室
里有四人,毛岸英、成普、高瑞辛和通信员李某。四架敌机同时投弹,将彭办公室全部
炸塌。顿时一片火海,火焰腾空数十丈。毛岸英、高瑞辛二同志当即葬身于烈火之中。
通信员李某被埋在炸塌的半山坡一边的房顶铁皮下,他从缝隙中爬出,侥幸不死。成普
当时在门口观察,即被轰炸的气浪和火舌击倒于门外的小沟内,头部烧伤,衣服着火,
火里逃生,幸免于死。与此同时,司令部的伙房也被炸垮,烈火烧死一个炊事员,另一
个炊事员重伤。

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>>>我不信当时办公室没有取暖,
: 冬天屋内,只是白天不取暖,对老辈人来说,不是什么大事。
: 当年,炊事班三件宝:铁锅,菜刀,风箱。
: 军队做饭不用风箱的叫小灶。
: 你不是说,彭恨特殊化吗?
: 你的常识?
: 你的所有辩论其实在讲:你不相信这,你不相信那。
: 又没有别的证据反驳。严格地讲,这叫诛心之论。
: 别跟老虎肉那个睁眼说瞎话的衰人学。
: 其它懒得讲了。

w****2
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90
刚给了在场人的亲自回忆。自己看。
"木板强墙,薄铁皮屋顶。"这是某些人说的密闭性很好的屋子吗? 没有取暖会怎么样?为了热饭专门来生火?呵呵。当时可是冰天雪地。

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>>>我不信当时办公室没有取暖,
: 冬天屋内,只是白天不取暖,对老辈人来说,不是什么大事。
: 当年,炊事班三件宝:铁锅,菜刀,风箱。
: 军队做饭不用风箱的叫小灶。
: 你不是说,彭恨特殊化吗?
: 你的常识?
: 你的所有辩论其实在讲:你不相信这,你不相信那。
: 又没有别的证据反驳。严格地讲,这叫诛心之论。
: 别跟老虎肉那个睁眼说瞎话的衰人学。
: 其它懒得讲了。

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l******l
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你可真细皮嫩肉。
老子作赤脚大仙作到20余岁,穷。出国前都睡草席。

样?为了热饭专门来生火?呵呵。当时可是冰天雪地。

【在 w****2 的大作中提到】
: 刚给了在场人的亲自回忆。自己看。
: "木板强墙,薄铁皮屋顶。"这是某些人说的密闭性很好的屋子吗? 没有取暖会怎么样?为了热饭专门来生火?呵呵。当时可是冰天雪地。

l******l
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92
>>>烈火烧死一个炊事员,另一个炊事员重伤。
炊事班不会用多余两小时的时间去准备饭菜。战场上最多半小时。
战场上军队中,最宝贝的是:1)医护人员,2)炊事班
没事干不会让他们涉险。你的引文正好证实炊事班人员为毛在做饭。
你常识太烂。你还是老老实实作你的所谓专业研究。

【在 w****2 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cc75f330100mfoy.html
: 引自与毛岸英一起挨炸的成普的女儿的博客:
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h***i
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你是专业研究毛岸英死亡的八

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>烈火烧死一个炊事员,另一个炊事员重伤。
: 炊事班不会用多余两小时的时间去准备饭菜。战场上最多半小时。
: 战场上军队中,最宝贝的是:1)医护人员,2)炊事班
: 没事干不会让他们涉险。你的引文正好证实炊事班人员为毛在做饭。
: 你常识太烂。你还是老老实实作你的所谓专业研究。

l******l
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没那兴趣。
碰巧在炊事班干过。
看楼主瞎喷看得烦。义愤一把

【在 h***i 的大作中提到】
: 你是专业研究毛岸英死亡的八
1 (共1页)
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