w********e
发帖数: 8594 | 1 http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=449624&id=1018469&dcid=8
记者：全片有哪段情节拍得特别打动您吗？
刘思齐：我最喜欢的就是杨开慧牺牲的情节，毛岸英在铁窗内呼喊着母亲，杨开慧
最后回头对儿子的微笑。可能当时的情景没有那么美，但这个情景在毛岸英的心里是永
恒的，也是他最后毅然赴义的动力。
说到这儿，我有几句话特别想说出来。我住院的时候有个同事去看我，告诉我网上
有人写毛岸英是因为做鸡蛋炒饭而暴露目标的。这些毫无根据、不负责任的言论让我非
常难受，因为我……我就想到，一个烈士献出他生命的时候只有28岁，他在献出自己生
命前，遭受了人类所能忍受的最痛苦的死亡方式，他是活活烧死的，除了古代的凌迟，
没有再痛苦的了。网上究竟是什么人，可以对这样一个烈士说出那种话来？他们的心得
是多么冷酷？鸡蛋炒饭！朝鲜战场那么艰苦，哪里来的鸡蛋，哪里来的大米，那时候他
们吃的是没有破壳的高粱米，排出来还是一粒粒的。 |
s*******y
发帖数: 4173 | 2 为了十几亿的中国人，
二毛真正做到了死的伟大。
（提杨开慧干嘛，那是大毛都和另一个mm xxoo了很久了。）
【在 w********e 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=449624&id=1018469&dcid=8
: 记者：全片有哪段情节拍得特别打动您吗？
: 刘思齐：我最喜欢的就是杨开慧牺牲的情节，毛岸英在铁窗内呼喊着母亲，杨开慧
: 最后回头对儿子的微笑。可能当时的情景没有那么美，但这个情景在毛岸英的心里是永
: 恒的，也是他最后毅然赴义的动力。
: 说到这儿，我有几句话特别想说出来。我住院的时候有个同事去看我，告诉我网上
: 有人写毛岸英是因为做鸡蛋炒饭而暴露目标的。这些毫无根据、不负责任的言论让我非
: 常难受，因为我……我就想到，一个烈士献出他生命的时候只有28岁，他在献出自己生
: 命前，遭受了人类所能忍受的最痛苦的死亡方式，他是活活烧死的，除了古代的凌迟，
: 没有再痛苦的了。网上究竟是什么人，可以对这样一个烈士说出那种话来？他们的心得
|
t**********t
发帖数: 12071 | 3 虽然炒饭之说未必成立(只有杨迪的孤证)，但是用朝鲜战场条件太艰苦以至于没有鸡蛋
和大米来否定炒饭之说也太离谱了一定。朝鲜战场条件虽然非常艰苦，志愿军司令部的
基本生活还是可以有保证的，还没有到只能吃高粱米的地步。 |
x***u
发帖数: 6421 | 4 也可能司令部只有老彭吃得起鸡蛋，要是都吃鸡蛋，司令部那么多号人，一天要吃多少
鸡蛋阿。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 虽然炒饭之说未必成立(只有杨迪的孤证)，但是用朝鲜战场条件太艰苦以至于没有鸡蛋
: 和大米来否定炒饭之说也太离谱了一定。朝鲜战场条件虽然非常艰苦，志愿军司令部的
: 基本生活还是可以有保证的，还没有到只能吃高粱米的地步。
|
s*******y
发帖数: 4173 | 5 太子监军好像比大将还高一级吧。
【在 x***u 的大作中提到】
: 也可能司令部只有老彭吃得起鸡蛋，要是都吃鸡蛋，司令部那么多号人，一天要吃多少
: 鸡蛋阿。
|
x***u
发帖数: 6421 | 6 那时候太子还在北京吧。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 太子监军好像比大将还高一级吧。
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 志愿军司令部只要有鸡蛋，就不能排除毛岸英可以吃鸡蛋的可能。毕竟他是毛泽东的儿
子，彭总会对他多照顾一点。
事实上，我读过新华社记者李庄的战地日记，他大概是四次战役期间进朝鲜的，他回忆
朝鲜地方干部招待他们吃新年晚饭，就有鸡蛋牛肉饼，煮鸡蛋，炒猪肉片等等。
象志愿军司令部的物资供给应该是可以有基本保障的。事实上前线志愿军也不是吃高粱
米 --- 如果高粱米能够运上去，为甚么不运更好的粮食？
【在 x***u 的大作中提到】
: 也可能司令部只有老彭吃得起鸡蛋，要是都吃鸡蛋，司令部那么多号人，一天要吃多少
: 鸡蛋阿。
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s*******y
发帖数: 4173 | 8 你说的是哪位太子？
【在 x***u 的大作中提到】
: 那时候太子还在北京吧。
|
x***u
发帖数: 6421 | 9 毛岸英明明是和另一个人一起吃饭的，难道一起吃小灶？
年夜饭和平日的饭显然不能比。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 志愿军司令部只要有鸡蛋，就不能排除毛岸英可以吃鸡蛋的可能。毕竟他是毛泽东的儿
: 子，彭总会对他多照顾一点。
: 事实上，我读过新华社记者李庄的战地日记，他大概是四次战役期间进朝鲜的，他回忆
: 朝鲜地方干部招待他们吃新年晚饭，就有鸡蛋牛肉饼，煮鸡蛋，炒猪肉片等等。
: 象志愿军司令部的物资供给应该是可以有基本保障的。事实上前线志愿军也不是吃高粱
: 米 --- 如果高粱米能够运上去，为甚么不运更好的粮食？
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x***u
发帖数: 6421 | 10 当然是要继位的那个太子。你说的是哪位？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你说的是哪位太子？
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s*******y
发帖数: 4173 | 11 你难道觉得那个后来被整死的算太子？
【在 x***u 的大作中提到】
: 当然是要继位的那个太子。你说的是哪位？
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 彭总如果有鸡蛋，难道没有可能匀给岸英两个？
招待李庄的只是朝鲜的村级地方干部而已。
而且志愿军一线部队是吃炒面，难道志司的供给还不如一线战斗部队？
就这么说吧，你是否相信志愿军司令部只能吃高粱米？
【在 x***u 的大作中提到】
: 毛岸英明明是和另一个人一起吃饭的，难道一起吃小灶？
: 年夜饭和平日的饭显然不能比。
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x***u
发帖数: 6421 | 13 我不认为只能吃高粱米，但我也不认为随便一顿热的饭就能有鸡蛋。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 彭总如果有鸡蛋，难道没有可能匀给岸英两个？
: 招待李庄的只是朝鲜的村级地方干部而已。
: 而且志愿军一线部队是吃炒面，难道志司的供给还不如一线战斗部队？
: 就这么说吧，你是否相信志愿军司令部只能吃高粱米？
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 现在LZ的文章是用毛岸英他们绝对不可能搞到鸡蛋和大米来否定炒饭说。
你认为这个论证成立吗？
【在 x***u 的大作中提到】
: 我不认为只能吃高粱米，但我也不认为随便一顿热的饭就能有鸡蛋。
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x***u
发帖数: 6421 | 15 人又不是搞科学论证，就是举个理由而已。鸡蛋的稀罕基本上就排除了热蛋炒饭的可能
性。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 现在LZ的文章是用毛岸英他们绝对不可能搞到鸡蛋和大米来否定炒饭说。
: 你认为这个论证成立吗？
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T*R
发帖数: 36302 | 16 扯个JB，就是吃了蛋炒饭死了也是死在前线。死在前线的都是烈士。
比如刘卫黄邓癌的儿子强。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 17 历史的论证是要象科学一样严格的。这个理由如果不成立，那这个论证就不能成立。
1 你如何论证鸡蛋的稀罕？你怎么解释朝鲜村干部都可以招待新华社战地记者吃鸡蛋？
2 刘还提到大米。你认为大米在当时志司是很稀罕的吗？
3 你到底是否相信志愿军司令部只能吃高粱米？
【在 x***u 的大作中提到】
: 人又不是搞科学论证，就是举个理由而已。鸡蛋的稀罕基本上就排除了热蛋炒饭的可能
: 性。
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a****g
发帖数: 8131 | 18 杨的回忆录写得很清楚 鸡蛋是朝鲜方面给彭总送的 杨当时不认识太子 就问旁边的人
谁这么大胆在吃彭总的鸡蛋
【在 x***u 的大作中提到】
: 我不认为只能吃高粱米，但我也不认为随便一顿热的饭就能有鸡蛋。
|
x***u
发帖数: 6421 | 19 要是吃蛋炒饭是假得，杨的回忆录本身就应该被质疑。
人
【在 a****g 的大作中提到】
: 杨的回忆录写得很清楚 鸡蛋是朝鲜方面给彭总送的 杨当时不认识太子 就问旁边的人
: 谁这么大胆在吃彭总的鸡蛋
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t**********t
发帖数: 12071 | 20 现在问题是刘思齐用来否定炒饭的说法显然是不成立的。
鬼才相信志愿军司令部只有高粱米可以吃。。。
【在 x***u 的大作中提到】
: 要是吃蛋炒饭是假得，杨的回忆录本身就应该被质疑。
:
: 人
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T*R
发帖数: 36302 | 21 刚才有人贴了赵南起的话，基本可以验证杨迪的话了。
赵从他的地位看，说话有保留，但是没有否定和弄饭有关。
赵那时是杨迪的部下。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 现在问题是刘思齐用来否定炒饭的说法显然是不成立的。
: 鬼才相信志愿军司令部只有高粱米可以吃。。。
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h*******2
发帖数: 3118 | 22 发信人: highrisk2 (骂该骂的,赞该赞的!), 信区: Military
标 题: 毛主席的儿子！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 20:54:20 2010, 美东)
牺牲了，老将说死的活该，猿猴子说美国人挂炉烤鸭救了中国，邓轮子说刘思齐还吃人
血馒头，再把元猴子评为优秀教师。
官僚李刚的儿子撞死了人，邓轮子先默不作声，然后口诛笔伐老将吃人血馒头。
李刚的儿子说，谢谢老将，谢谢邓轮子，有你们在，我就可以为所欲为。
中国的缺的就是毛主席和他的儿子，多的是老将，邓轮子，元猴子，李刚，李刚儿子这
些混蛋。 |
h*******2
发帖数: 5093 | 23 说的岸英吃点鸡蛋饭都不行了？ 我看没啥吧， 不过分
【在 T*R 的大作中提到】
: 刚才有人贴了赵南起的话，基本可以验证杨迪的话了。
: 赵从他的地位看，说话有保留，但是没有否定和弄饭有关。
: 赵那时是杨迪的部下。
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t**********t
发帖数: 12071 | 24 其实如果弄饭跟敌机轰炸没有关系，那弄饭也没有任何责任。
其实关键还是防空意识差了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 刚才有人贴了赵南起的话，基本可以验证杨迪的话了。
: 赵从他的地位看，说话有保留，但是没有否定和弄饭有关。
: 赵那时是杨迪的部下。
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T*R
发帖数: 36302 | 25 这个无论如何岸英都是烈士。就是任何人吃饭被敌人炸死都是烈士。所有的志愿军烈士
都是伟大的。
现在讨论的是死亡经过，不影响岸英的伟大。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 说的岸英吃点鸡蛋饭都不行了？ 我看没啥吧， 不过分
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h*******2
发帖数: 5093 | 26 为啥纠缠死亡经过？ 什么原理？ 什么动机？
【在 T*R 的大作中提到】
: 这个无论如何岸英都是烈士。就是任何人吃饭被敌人炸死都是烈士。所有的志愿军烈士
: 都是伟大的。
: 现在讨论的是死亡经过，不影响岸英的伟大。
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h*******2
发帖数: 3118 | 27 只有别有用心的人才关心蛋炒饭.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实如果弄饭跟敌机轰炸没有关系，那弄饭也没有任何责任。
: 其实关键还是防空意识差了。
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g********e
发帖数: 6425 | 28 反映了邓轮对太祖刻骨的仇恨。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 为啥纠缠死亡经过？ 什么原理？ 什么动机？
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T*R
发帖数: 36302 | 29 爱八卦是人类的本性。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 为啥纠缠死亡经过？ 什么原理？ 什么动机？
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 今天可是毛轮们先发炒饭贴的。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 只有别有用心的人才关心蛋炒饭.
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g********e
发帖数: 6425 | 31 本帖内某邓轮老将掩饰不住的兴奋啊，
【在 h*******2 的大作中提到】
: 只有别有用心的人才关心蛋炒饭.
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m***7
发帖数: 4207 | 32 党的宣传是要为党的事业服务的.因此任何真实发生的事情,如果其不利于党的事业,不
利于团结教育群众,党都会掩盖它或说它是假的.
康生的妻子80年代时的访谈录谈到过这个问题.(大意)
理解了,就能理解蛋炒饭,吃饭被敌人炸死都是烈士,志司吃不着鸡蛋的问题.
从另一方面讲,有的时候也会怀疑错了.这也实在没办法.在中国特色下,党说什么你就信
什么,那跟傻子也没什么区别.
刘思齐是个被团结教育群众的一部分,她并不知道什么.
据称毛岸英在苏德战场上英勇作战过,坦白说很怀疑此说法. |
g******t
发帖数: 18158 | 33
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
军史砖家没看见过的就没有发生过，比如苏联红军在二战中用机枪执行战场纪律，比如
聂凤智将军因为空军夸大战果在战后被职使用，比如有人给林彪写过传记而且出版了·
···
军史砖家只见过一次的都是“孤证”，不足为信······
军史砖家怎么吃一百个豆还不嫌腥呢，老犯相同的错误。呵呵
炒鸡蛋的事根本不是什么“孤证”，至少有王天成 / 杨凤安的记载
http://news.sina.com.cn/c/2006-03-02/15359246637.shtml
作者: 王天成 / 杨凤安
ISBN: 9787506538411
页数: 522
出版社: 中央文献出版社
【在 t**********t 的大作中提到】
: 虽然炒饭之说未必成立(只有杨迪的孤证)，但是用朝鲜战场条件太艰苦以至于没有鸡蛋
: 和大米来否定炒饭之说也太离谱了一定。朝鲜战场条件虽然非常艰苦，志愿军司令部的
: 基本生活还是可以有保证的，还没有到只能吃高粱米的地步。
|
g******t
发帖数: 18158 | 34 本书的作者之一，也是毛岸英牺牲的目击者-----彭德怀司令员军事秘书杨凤安简介
http://news.xinhuanet.com/mil/2008-01/18/content_7443654.htm
2008年01月18日 09:06:11 来源：新华网
1953年，杨凤安于夫人鲁虹云（志愿军司令部机要秘书）在桧仓志愿军司令部驻地
抗美援朝战争期间的杨凤安
杨凤安，军事科学院战役战术研究部副军职研究室主任、研究员。1949年在第一野
战军总部任作战参谋。1950年4月在西北军政委员会任彭德怀参谋、秘书。
1950年10月入朝任志愿军司令部办公室副主任兼彭德怀军事秘书，紧随彭德怀日夜
纵横驰骋朝鲜战场。
参加编写《司令部工作条例》，《三防教令》、《共同条令》等，发表军史论文10
余篇。
作者: 王天成 / 杨凤安 |
g******t
发帖数: 18158 | 35 新浪首页 > 新闻中心 > 国内新闻 > 三联生活周刊专题 > 正文
史海回眸：我所知道的毛岸英之死
http://www.sina.com.cn 2006年03月02日15:35 三联生活周刊
“关于毛岸英牺牲，这几年各种道听途说，甚至捕风捉影的传闻一直不绝于耳，我
觉得我们这些经历过朝鲜战争的人，有责任把了解到的真相公布出来，这也是对历史负
责。”参加朝鲜战争那年，王天成只有17岁;现在王天成是军事科学院军史研究员，当
年是原志愿军总部敌情研究参谋，主管美军情况。1980年，根据彭德怀夫人浦安修的指
示，王天成与杨凤安(朝鲜战争时期彭德怀的军事秘书)编写出版了《北纬三十八度——
彭德怀与朝鲜战争》一书。为了了解毛岸英之死，王天成当年走访了志愿军总部的许多
老同志，包括时任志愿军副司
朝庭公寓盛装开放 精装公寓 现房租售
佳能携手莫文蔚春季秀 二折提货，千元做老板
令的洪学智、作战处副处长杨迪、情报处副处长李世奇、作战处科长孟昭辉、参谋赵南
起、龚杰、田胜、苗杰、成德益、翻译宋保华等，大家对毛岸英殉难之事记忆犹新。但
遗憾的是，经过这么多年，这几位当年曾与毛岸英在志愿军总部工作的战友有的已经过
世，有的因身体原因，已无法亲笔撰文或接受记者采访。所以既采访过这些当事人、又
对美国战史有研究的王天成便成了讲述这段历史的最佳人选。
记者◎李菁
神秘的翻译
毛岸英入朝作战的事情，在当年是极为保密的，除了彭德怀等高层外，没有几个人
知道毛岸英的真实身份。
毛岸英到朝鲜战场后的正式身份是志愿军总司令彭德怀的秘书兼翻译，他并无作战
任务，但也经常和参谋一起研究敌我情况，发表意见。那时去志愿军司令部开会的人，
总见到一个高个子年轻人列席会议，并不时参与发言，但都不知道他是谁。有一次开作
战会，杨迪(注:原志愿军作战处副处长)看到一个大个子坐在彭德怀身边，觉得这个翻
译不太寻常。会后他问丁甘如(注:原作战处处长)，这是什么人？丁甘如回答，我不能
告诉你，这是纪律。
我们后来才知道，毛岸英是最早一批跟随彭德怀准备入朝作战的人。1950年10月4
日，彭德怀在西北军政委员会主持研究大西北经济建设的规划会，突然被紧急召进北京
。几天后，贴身警卫杨凤安接到彭德怀电话，让他也急速赴京。
10月14日，在沈阳和平街1号交际处，受军委办公厅之托带着“中国人民志愿军”
印章的杨凤安，与先期到达这里的彭总会面。也就在这里，杨凤安第一次见到了毛岸英
，个头高高的毛岸英给杨凤安留下很好的印象，觉得眼前这个年轻人稳重而有风度，并
没有因为他是毛泽东儿子就有特殊感觉。
10月19日傍晚，彭总急于与金日成首相会见以了解战况，就带着杨凤安和两名警卫
员乘一辆吉普随先头部队进入朝鲜。毛岸英和彭总办公室的其他成员则在10月23日随十
三兵团司令部一起入朝。原中国人民志愿军组织部部长任荣将军后来还回忆，出发前，
上级对他说，有位俄文翻译搭乘你的车。一上车，任荣就觉得这位俄文翻译有点面熟，
但又想不起在哪里见过。两人一问一答交谈了好久，翻译告诉他，自己新婚不久，父亲
支持他来朝鲜。任荣说当时只是对这位知书达理的俄文翻译颇有好感，同时又觉得他父
亲思想很进步，至于他父亲是谁，任荣将军既没问，也没想到要问。直到后来，他才知
道毛岸英的身份。
10月24日，彭总与十三兵团会合后，成立了志愿军总部，彭总的临时办公室就成了
志愿军司令部首长办公室。毛岸英的一切背景只有彭总、邓华、洪学智和彭总办公室的
人知道。按彭总指示，毛岸英只在彭总办公室附近活动。他既没配枪，也没有查哨任务。
白天，毛岸英和大家都在彭总办公室工作，晚上彭总在办公室的行军床上休息，毛
岸英和杨凤安就在用稻草搭的地铺上睡觉。不到一周，他们身上长满了虱子，平时吃的
饭是粗高粱米，也没青菜。彭德怀对毛岸英很关心，多次提出让毛岸英和他一起吃饭，
但毛岸英都谢绝了。
也许是受毛泽东的影响，毛岸英也爱读书。他带了许多书到朝鲜，深夜点蜡看两三
个小时的书。毛岸英的级别不够，没有呢子大衣，杨凤安爱护他，就把自己的大衣给了
他。毛岸英最后牺牲的时候，穿的就是杨凤安这件大衣。
那时苏联驻朝鲜的大使叫拉佐瓦耶夫，很懂军事。1950年11月7日，金日成与拉佐
瓦耶夫到志愿军总部大榆洞与彭德怀会面，毛岸英第一次担任翻译。毛岸英在苏联呆了
很多年，他用流利的俄语向苏联大使翻译了彭总介绍志愿军第一次战役的情况以及发动
第二次战役的计划。彭总和大使对毛岸英的翻译都很满意。会谈结束后，大家提议，让
岸英整理后交给毛主席，岸英马上在办公室的蜡烛下整理会谈翻译记录。可惜的是，记
录还没寄出去，他却牺牲了。
毛岸英之死
毛岸英是在1950年11月25日早上牺牲的。
就在前一天晚上——11月24日，麦克阿瑟发动大规模进攻。这天晚上，彭总与司令
部其他首长讨论战况，非常紧张。毛岸英和办公室其他人员一样，忙到大半夜才休息。
当天是参谋龚杰在办公室值班，大家都休息后，龚杰和杨凤安留在彭总办公室。毛岸英
与一周前刚到朝鲜的参谋高瑞欣两人在志愿军政治部的山洞里休息。
美国空军的强大举世皆知，他们派上千架飞机整天轰炸，志愿军司令部已经先后换
了4个地方。11月中旬，志愿军党委常委还专门开会，研究彭总的安全和司令部的防空
问题。会上决定，司令部工作人员在25日拂晓前疏散到各自的工作岗位，并注意防空。
当时是洪学智负责司令部、也负责彭德怀的人身安全。前一天晚上，洪学智来到彭
总办公室，请彭总到半山腰上一个防空洞去办公。但彭总很犟，坚决不走。洪副司令见
劝说无用，也不顾彭总在发脾气，边拉彭总出门，边让杨凤安把彭总的铺盖卷、行军床
，连同毛笔、墨盒、电报稿纸等办公用品一起，“强行”搬进防空洞，邓华副司令早已
等在那里。三个人在防空洞里研究了两个多小时战况后，彭总叫杨凤安到办公室问前线
情况。
志愿军司令部办公室实际上是一个小木房，杨凤安刚进门，看见美军两架B-26轰炸
机由西南向东北，在办公室上空飞过。杨凤安说了声:“注意防空！”随即向成普和徐
西元两位参谋询问前线情况。
那时已是早上9点多。毛岸英和高瑞欣刚从休息的山洞回到办公室。他俩还没吃早
饭，饭已经冷了，于是两人正围着火炉热鸡蛋炒米饭。毛岸英还没来得及吃热好的饭，
美军飞机来空袭了。问完情况正准备离开的杨凤安见又有敌机飞来，便喊了一声: “不
好，快跑！”这时美军的敌机的凝固汽油弹已有几十枚投在彭总办公室周围，成普、徐
西元和彭总的两个警卫员逃出了火海，成普面部受了轻伤，可是离房门较远的毛岸英和
高瑞欣却没跑出来。
当时杨凤安跑到彭总身边，告诉他毛岸英牺牲的消息。彭总听后站立不稳，久久一
言不发，许久才喃喃说:“岸英和瑞欣同志牺牲了，牺牲了。”说着，他走出防空洞，
缓缓来到出事现场。他看着烧焦的尸体，心情十分沉重，中午饭也没吃。
毛岸英牺牲时只有28岁，尸体已经无法辨认，只有凭苏联手表残骸才确认是他。后
来的事情我们当时不是很清楚，也是通过陆续出版的各种回忆录才略知一二。
毛泽东的秘书叶子龙说，他是在11月25日收到彭德怀给毛泽东发来的一封电报，除
了报告战事外，重点提到毛岸英不幸牺牲的消息。电报极简短。因为拿不准主意，叶子
龙把电报交给
周恩来，周恩来看了电报，坐在办公桌前，左手扶在前额，半晌才站起身低声说:“让
我考虑考虑，先放一放再报告毛主席。”过了些天，彭德怀又给毛泽东发来一电，叶子
龙又把电报直接给周恩来送去。周恩来说:“不要瞒了，总瞒着也不是办法，报告主席
吧！”于是叶子龙手拿两封电报走进毛泽东的办公室。毛泽东当时正在沙发上看报纸。
接过电报后，那份简短的电报看了足足有三四分钟，他的头埋得很深。当他抬起头时，
没有流泪，没有任何表情，但脸色非常难看，后来说了一句:“战争嘛，总会有牺牲，
这没有什么。”
我在后来出版的《杨尚昆日记》上看到，1951年1月2日那天杨尚昆写道:“(岸英死
讯，)今天已不能不告诉李德胜(注:指毛泽东)……”杨凤安告诉我，彭总在1951年2月
回京向主席汇报朝鲜情况时，对岸英的不幸做了检讨，主席说:战场上牺牲是不可避免
的，当彭总提到岸英的遗体是否运回国内，没等彭总说完，主席摆手说，在朝鲜战场上
牺牲那么多英雄儿女，不要因为岸英是我的儿子就特殊，岸英与在朝鲜战场牺牲的千百
万英雄儿女一起埋在朝鲜的国土上。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 36 对不起。你列的这个东西根本不是杨凤安自己的回忆录，而是一段新浪网文。这段文字
最大的问题就是时间根本不对，里面说9点多被炸，但是志司电报里面到11点钟敌机才
经过，毛是11点之后回到房间的。
请阁下提供证据的时候，不要把什么网文之类的东西都当成确凿证据拿上了。
【在 g******t 的大作中提到】
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: 史海回眸：我所知道的毛岸英之死
: http://www.sina.com.cn 2006年03月02日15:35 三联生活周刊
: “关于毛岸英牺牲，这几年各种道听途说，甚至捕风捉影的传闻一直不绝于耳，我
: 觉得我们这些经历过朝鲜战争的人，有责任把了解到的真相公布出来，这也是对历史负
: 责。”参加朝鲜战争那年，王天成只有17岁;现在王天成是军事科学院军史研究员，当
: 年是原志愿军总部敌情研究参谋，主管美军情况。1980年，根据彭德怀夫人浦安修的指
: 示，王天成与杨凤安(朝鲜战争时期彭德怀的军事秘书)编写出版了《北纬三十八度——
: 彭德怀与朝鲜战争》一书。为了了解毛岸英之死，王天成当年走访了志愿军总部的许多
: 老同志，包括时任志愿军副司
|
t**********t
发帖数: 12071 | 37 赫赫，GOOGLE历史学家。。。
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: 史海回眸：我所知道的毛岸英之死
: http://www.sina.com.cn 2006年03月02日15:35 三联生活周刊
: “关于毛岸英牺牲，这几年各种道听途说，甚至捕风捉影的传闻一直不绝于耳，我
: 觉得我们这些经历过朝鲜战争的人，有责任把了解到的真相公布出来，这也是对历史负
: 责。”参加朝鲜战争那年，王天成只有17岁;现在王天成是军事科学院军史研究员，当
: 年是原志愿军总部敌情研究参谋，主管美军情况。1980年，根据彭德怀夫人浦安修的指
: 示，王天成与杨凤安(朝鲜战争时期彭德怀的军事秘书)编写出版了《北纬三十八度——
: 彭德怀与朝鲜战争》一书。为了了解毛岸英之死，王天成当年走访了志愿军总部的许多
: 老同志，包括时任志愿军副司
|
t**********t
发帖数: 12071 | 38 至于说到其他的。比方说苏联红军用机枪扫射自己的部队，过了这么长时间了，你连个
实例都举不出来(时间，地点，部队番号)，举的例子都是某些美国出版的小册子后面的
某条短短的注释之类的东西。。。赫赫。。。
【在 g******t 的大作中提到】
: 新浪首页 > 新闻中心 > 国内新闻 > 三联生活周刊专题 > 正文
: 史海回眸：我所知道的毛岸英之死
: http://www.sina.com.cn 2006年03月02日15:35 三联生活周刊
: “关于毛岸英牺牲，这几年各种道听途说，甚至捕风捉影的传闻一直不绝于耳，我
: 觉得我们这些经历过朝鲜战争的人，有责任把了解到的真相公布出来，这也是对历史负
: 责。”参加朝鲜战争那年，王天成只有17岁;现在王天成是军事科学院军史研究员，当
: 年是原志愿军总部敌情研究参谋，主管美军情况。1980年，根据彭德怀夫人浦安修的指
: 示，王天成与杨凤安(朝鲜战争时期彭德怀的军事秘书)编写出版了《北纬三十八度——
: 彭德怀与朝鲜战争》一书。为了了解毛岸英之死，王天成当年走访了志愿军总部的许多
: 老同志，包括时任志愿军副司
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g******t
发帖数: 18158 | 39
我不是“历史学家”，更不是“军史砖家”，不过自信说话比你这种“砖家”靠谱，你
上次说我“从来贴不出什么货真价实的东西，只能抄点WIKI充数。”，你是不是应该把
你的话吃回去？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
如果军史砖家如果有真189师师史，请提供封面和目录页以供验证，谢谢。不贴出来仍
然是神龙见首不见尾。为了防止你太忙没看见这个帖子，这个帖子同时发到你信箱里了。
你说我“从来贴不出什么货真价实的东西，只能抄点WIKI充数”距离事实非常遥远，证
据如下：
上次和你讨论苏联红军督战队在二战中是否使用机枪执行战场纪律，我提供的证据之一
是俄罗斯境内正规图书馆提供的斯大林227号命令，1919号命令的俄文原文链接，同时
提供GOOGLE翻译器的链接，方便围观ID们查阅。
上次和你讨论讨论聂凤智将军是否因为夸大战果被奖职使用，我提供的证据包括聂凤智
将军简历的多处链接，段苏权将军秘书发表在《新华文摘》上的回忆录《将军飞上蓝天
》的复印件······
【在 t**********t 的大作中提到】
: 赫赫，GOOGLE历史学家。。。
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g******t
发帖数: 18158 | 40
来，让哥再打一次
这是俄罗斯境内的帝国图书馆给出的斯大林227号命令的原文链接：
http://www.rusempire.ru/pravovye-akty/prikaz-narodnogo-komissara-oborony-soyuza-ssr-227-1942.html
看不懂可以使用google翻译器
http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#ru|zh-CN|
第十段最后一句话是“Паникеры и трусы должны истреб
ляться на месте.”
翻译成中文是“恐慌贩子和懦夫，应该被消灭在现场。”你们几个买卖提军事砖家在买
卖提藏好了千万别出买卖提，出了买卖提小心给人拣去了垫桌子腿。
++++++++++++++++++++++++++++++
这是俄罗斯境内的米哈伊尔格拉乔夫图书馆给出的斯大林1919号命令的原文链接：
http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_113.htm
此命令明确规定了督战队的兵力和装备，督战队装备包括“常规武器”“装甲车”。用
手枪对付武装逃兵是找死，迫击炮打不了那么快那么准，也不能拿加农炮直接轰啊。机
枪是个不错的选择，常规武器当然是包括机枪的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 至于说到其他的。比方说苏联红军用机枪扫射自己的部队，过了这么长时间了，你连个
: 实例都举不出来(时间，地点，部队番号)，举的例子都是某些美国出版的小册子后面的
: 某条短短的注释之类的东西。。。赫赫。。。
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y****e
发帖数: 23939 | 41 毛和宁冈一支花睡在一起的时候杨开慧还在牢里，三个儿子的妈，这点老毛确实太不地
道了
长征路上还要子珍怀孕也太残忍了些
【在 s*******y 的大作中提到】
: 为了十几亿的中国人，
: 二毛真正做到了死的伟大。
: （提杨开慧干嘛，那是大毛都和另一个mm xxoo了很久了。）
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t**********t
发帖数: 12071 | 42 赫赫，是我错了。你不是只会抄WIKI的，你现在学会抄新浪了。可喜可贺。
至于189师师史，赫赫，阁下自己从来不贴原书扫描件，反到要求别人把封面和目录都
贴出来。
王和杨的书你到底有没有，没有就少废话，洗洗睡罢。
至于机枪扫射逃兵，你到底有没有实例？时间，地点，部队番号？没有就去找去。
了。
【在 g******t 的大作中提到】
:
: 来，让哥再打一次
: 这是俄罗斯境内的帝国图书馆给出的斯大林227号命令的原文链接：
: http://www.rusempire.ru/pravovye-akty/prikaz-narodnogo-komissara-oborony-soyuza-ssr-227-1942.html
: 看不懂可以使用google翻译器
: http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#ru|zh-CN|
: 第十段最后一句话是“Паникеры и трусы должны истреб
: ляться на месте.”
: 翻译成中文是“恐慌贩子和懦夫，应该被消灭在现场。”你们几个买卖提军事砖家在买
: 卖提藏好了千万别出买卖提，出了买卖提小心给人拣去了垫桌子腿。
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g******t
发帖数: 18158 | 43 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: greendot (三天打渔@两天上网), 信区: Military2
标 题: Re: ZZ:段苏权将军:朝鲜空战我们两架拼掉一架已经不错了 (转载
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 23:56:19 2009, 美东)
打脸喽，买卖提军事砖家都出来垫桌子腿喽
降级的正是志愿军空军司令员聂凤智将军！
中国红故事网 中国红故事 中国爱国主义教育基地
您现在的位置： 中国红故事 >> 故事专题 >> 中国将帅 >> 开国中将 >> 正文
http://www.honggushi.com/Article/chinajs/kaiguozhongjiang/200902/6312.html
聂凤智
聂凤智(1914.5—1992)原名聂敏，湖北省礼山(今大悟)县人。
中华人民共和国成立后，1950年8月至1952年任中国人民解放军华东军区空军司令
员。在抗美援朝战争中，1952年起任中朝联合空军代司令员。同年11月起任空军联合司
令部党委书记。
1953年至1955年4月任中国人民解放军华东军区空军副司令员。1955年4月至1958年
10月任中国人民解放军南京军区空军司令员、军区空军党委书记。
Results 1 - 10 of about 31,000 for 1953年至1955年4月任中国人民解放军华东军
区空军副司令员. (0.48 seconds)
其他有一些聂凤智简历的连接
http://www.lsqn.cn/WorldHistory/war/jd/jfzz/200911/176100.html
http://baike.baidu.com/view/34536.htm
http://data.jxwmw.cn/index.php?doc-view-32788
http://www.xici.net/u10025886/d80385206.htm
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
你全家都弱智吧
从1950年8月至1952年任中国人民解放军华东军区空军司令员。
1953年至1955年4月任中国人民解放军华东军区空军副司令员。
中国人民解放军华东军区空军司令员。
中国人民解放军华东军区空军副司令员。
只多一个字，“副”字 |
l****0
发帖数: 1032 | 44 这跟蛋炒饭不蛋炒饭没关系
管司令部吃不吃得上蛋炒饭呢
毛岸英参加志愿军到了朝鲜
死在战场上了
烈士
没了
虽然死的没有邱少云、董存瑞悲壮
也没有罗盛教那样光荣
但是烈士就是烈士
没说的 |
d****n
发帖数: 10034 | 45 看红灯这次有什么说法。
聂凤智那次他是硬拗。
【在 g******t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
: 发信人: greendot (三天打渔@两天上网), 信区: Military2
: 标 题: Re: ZZ:段苏权将军:朝鲜空战我们两架拼掉一架已经不错了 (转载
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 23:56:19 2009, 美东)
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: 聂凤智
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y****e
发帖数: 23939 | 46 FT，董存瑞死在朝鲜？
这里都是些什么人啊
【在 l****0 的大作中提到】
: 这跟蛋炒饭不蛋炒饭没关系
: 管司令部吃不吃得上蛋炒饭呢
: 毛岸英参加志愿军到了朝鲜
: 死在战场上了
: 烈士
: 没了
: 虽然死的没有邱少云、董存瑞悲壮
: 也没有罗盛教那样光荣
: 但是烈士就是烈士
: 没说的
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t**********t
发帖数: 12071 | 47 "恐慌贩子和懦夫，应该被消灭在现场"
“用常规武器“
就等于红军用机枪扫射败退下来的部队？？？？
你到底没有有实例？时间，地点，部队番号？到底有没有？
如果苏联红军按照227号命令用机枪扫射自己败退下来的部队，应该有很多记载(至少德军方面有记载)，你怎么偏偏一个也找不出来？？？过了这么久，还拿着自己的推测当证据。赫赫。
【在 g******t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
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: 标 题: Re: ZZ:段苏权将军:朝鲜空战我们两架拼掉一架已经不错了 (转载
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 23:56:19 2009, 美东)
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: 聂凤智
|
l****0
发帖数: 1032 | 48
我可没说董存瑞死在朝鲜
我只是举几个有名的烈士
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，董存瑞死在朝鲜？
: 这里都是些什么人啊
|
x***u
发帖数: 6421 | 49 你哪只眼看到人说董存瑞死在朝鲜了？
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，董存瑞死在朝鲜？
: 这里都是些什么人啊
|
m***7
发帖数: 4207 | 50 网络已极大的改变人类的生活。所以只说对方引的是网文已不足以否定对方的证据。因
为很明显，对方的网文不是网友自己写的，而象是那转述研究员的话而已。
你有没有想过志司电报可能有误？ |
|
|
a**e
发帖数: 5794 | 51 他们吃的炒面是一种干粮。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 彭总如果有鸡蛋，难道没有可能匀给岸英两个？
: 招待李庄的只是朝鲜的村级地方干部而已。
: 而且志愿军一线部队是吃炒面，难道志司的供给还不如一线战斗部队？
: 就这么说吧，你是否相信志愿军司令部只能吃高粱米？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 52 你说是洪学智上将的回忆录可信，还是一段网络文章可信？
志愿军司令部发电报连9点钟和11点都搞不清楚？
【在 m***7 的大作中提到】
: 网络已极大的改变人类的生活。所以只说对方引的是网文已不足以否定对方的证据。因
: 为很明显，对方的网文不是网友自己写的，而象是那转述研究员的话而已。
: 你有没有想过志司电报可能有误？
|
y****e
发帖数: 23939 | 53 你就别替他圆话儿了，丫根本就是无知。放着特级战斗英雄杨根思，黄继光不提，夹一
个董存瑞在邱少云，罗盛教里，不伦不类的。
再说，罗盛教那个算啥呀，搁哪儿都是屁大的事儿，更别说在朝鲜战场上了。
【在 x***u 的大作中提到】
: 你哪只眼看到人说董存瑞死在朝鲜了？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 54 你引用我的原话，很好，谢谢。
我里面一直都是在说志愿军的事情。
聂凤智在志愿军里面一直没有降职，这是我引用的史实，用来说明聂凤智在志愿军指挥
期间没有受到处分。至于聂凤智回南京军区后的事情，他已经不在志愿军了。
【在 g******t 的大作中提到】
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: 标 题: Re: ZZ:段苏权将军:朝鲜空战我们两架拼掉一架已经不错了 (转载
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 23:56:19 2009, 美东)
: 打脸喽，买卖提军事砖家都出来垫桌子腿喽
: 降级的正是志愿军空军司令员聂凤智将军！
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: http://www.honggushi.com/Article/chinajs/kaiguozhongjiang/200902/6312.html
: 聂凤智
|
y****e
发帖数: 23939 | 55 老虎肉还真是不懂，这炒面还真是不好吃，不如高粱米饭。
【在 a**e 的大作中提到】
: 他们吃的炒面是一种干粮。
|
m***7
发帖数: 4207 | 56 tigereatmeat，恕我直言，你好象有些书呆子的清向。世界上的事是复杂的，人心是险
恶的，你好象是相信那种书上印的就是真的那种人。
我不了解你们的争论。但以我对苏德战争的了解，我认为红军是有督战队的，用机枪打
死些逃兵也没什么新鲜的。是逃兵还是败退下来的部队往往也取决于人的主观看法。 |
j*******n
发帖数: 10868 | 57 不是孤证，还有另外一个当事人证明；反倒是从来没有拿得出手的证伪
【在 t**********t 的大作中提到】
: 虽然炒饭之说未必成立(只有杨迪的孤证)，但是用朝鲜战场条件太艰苦以至于没有鸡蛋
: 和大米来否定炒饭之说也太离谱了一定。朝鲜战场条件虽然非常艰苦，志愿军司令部的
: 基本生活还是可以有保证的，还没有到只能吃高粱米的地步。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 58 如果违反军纪导致志愿军指挥部被炸呢？太子监军果然和别人不同？
【在 l****0 的大作中提到】
: 这跟蛋炒饭不蛋炒饭没关系
: 管司令部吃不吃得上蛋炒饭呢
: 毛岸英参加志愿军到了朝鲜
: 死在战场上了
: 烈士
: 没了
: 虽然死的没有邱少云、董存瑞悲壮
: 也没有罗盛教那样光荣
: 但是烈士就是烈士
: 没说的
|
t**********t
发帖数: 12071 | 59 对不起，对于历史，我要的是确凿的证据。
要证明红军用机枪扫射败退下来的部队(这跟逃兵是两码事，用机枪处决逃兵不奇怪，
但是这里说的是冲锋失败而败退下来的部队)，至少要给出红军某师在某地点在某年某
月某日用机枪扫射了败退的部队。
“我认为”是没有用的。不能说“我认为哥德巴赫猜想是对的”，所以我就可以当成证
明发表了。
【在 m***7 的大作中提到】
: tigereatmeat，恕我直言，你好象有些书呆子的清向。世界上的事是复杂的，人心是险
: 恶的，你好象是相信那种书上印的就是真的那种人。
: 我不了解你们的争论。但以我对苏德战争的了解，我认为红军是有督战队的，用机枪打
: 死些逃兵也没什么新鲜的。是逃兵还是败退下来的部队往往也取决于人的主观看法。
|
m***7
发帖数: 4207 | 60 呵呵，你知道吗？如果你能有怀疑志司电报的思维方式和勇气，你的水平就能更上一层
楼的水平了。
那网文是什么解放军研究员写的吧？也就是说在那研究员和洪学智二人之间选择谁更可
信。
党的历史告诉我们，官大的更爱说假话。他们必须考虑他们说话的影响。 |
|
|
t**********t
发帖数: 12071 | 61 废话，我不知道这炒面不是我们吃的牛肉炒面之类的东西？
炒面可以存放，可以即食。这也就是为甚么志愿军要大量赶制炒面的原因。
至于味道，我都没有吃过，无法比较。
【在 y****e 的大作中提到】
: 老虎肉还真是不懂，这炒面还真是不好吃，不如高粱米饭。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 62 问题是：志愿军发的电报里面，把9点改成11点有什么利益？
志愿军司令部电报不是不能怀疑。问题在于在不同史料之间，还是有不同权重的。志司
的电报当然比网文更可信。
【在 m***7 的大作中提到】
: 呵呵，你知道吗？如果你能有怀疑志司电报的思维方式和勇气，你的水平就能更上一层
: 楼的水平了。
: 那网文是什么解放军研究员写的吧？也就是说在那研究员和洪学智二人之间选择谁更可
: 信。
: 党的历史告诉我们，官大的更爱说假话。他们必须考虑他们说话的影响。
|
x***u
发帖数: 6421 | 63 不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，虎肉你还是弃暗投明吧。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 废话，我不知道这炒面不是我们吃的牛肉炒面之类的东西？
: 炒面可以存放，可以即食。这也就是为甚么志愿军要大量赶制炒面的原因。
: 至于味道，我都没有吃过，无法比较。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 64 YAPPLE难道不是你的队友吗？
【在 x***u 的大作中提到】
: 不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，虎肉你还是弃暗投明吧。
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m***7
发帖数: 4207 | 65 你看过中国正史吗？讲到皇帝的出身时都讲说是什么天一闪，他妈就怀了他了（我记的
清楚的有黄帝，）这可都是确凿的证据。
我没有跟你在抬杠。真的，苏联战场极残酷。苏联在这种损失情况下能打胜，的确是会
用一切手段的。他们也不会把这记录下来的。
我刚才说的是不是逃兵取决于主观，你还是没能理解。
其实研究历史，好多时间也是需要合理推断的。只要你推的合理。
你看易中天的东西，二千年前的事，说的跟真的似的，你就真以为他说的都对了了？你
就以为他说的都不对了？呵呵。他那里面有多少东西是自己推的啊！这集团那集团的。
我知道你不服，但要是你理解我说的意思，你就通了，然后如果你文笔好的话，你就可
以自己写书了。 |
y****e
发帖数: 23939 | 66 FT，红军用督战队也要怀疑。
动动脑子，红军是怎么诞生的，没督战队能打仗吗？
【在 m***7 的大作中提到】
: tigereatmeat，恕我直言，你好象有些书呆子的清向。世界上的事是复杂的，人心是险
: 恶的，你好象是相信那种书上印的就是真的那种人。
: 我不了解你们的争论。但以我对苏德战争的了解，我认为红军是有督战队的，用机枪打
: 死些逃兵也没什么新鲜的。是逃兵还是败退下来的部队往往也取决于人的主观看法。
|
y****e
发帖数: 23939 | 67 我建议你还是吃一次炒面吧，这个不难做到。
奉劝阁下一句，讨论军事别太赵括了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 废话，我不知道这炒面不是我们吃的牛肉炒面之类的东西？
: 炒面可以存放，可以即食。这也就是为甚么志愿军要大量赶制炒面的原因。
: 至于味道，我都没有吃过，无法比较。
|
m***7
发帖数: 4207 | 68 我刚才解释过了。那不是一般网文。那是研究员写的，新浪转述而已。
其实在你心中，从来没怀疑过志司电报，对吗？
不一定有什么利益，有可能是记错了，打错了。重要的是，这并没有根本否定杨迪说法
。他算是当事人，当时又有和毛在一屋又跑出来的人。
我估计他写这回忆是憋了好久（几十年）了。 |
m***7
发帖数: 4207 | 69 我没怀疑啊，是那位怀疑啊。他要找督战队开枪的证据。
督战队要是从没开枪打过部队过，那部队还怕他们吗？呵呵 |
w***n
发帖数: 1137 | 70 普通小兵没有鸡蛋吃我可以相信，但司令部没有鸡蛋，上帝也会笑了
【在 w********e 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=449624&id=1018469&dcid=8
: 记者：全片有哪段情节拍得特别打动您吗？
: 刘思齐：我最喜欢的就是杨开慧牺牲的情节，毛岸英在铁窗内呼喊着母亲，杨开慧
: 最后回头对儿子的微笑。可能当时的情景没有那么美，但这个情景在毛岸英的心里是永
: 恒的，也是他最后毅然赴义的动力。
: 说到这儿，我有几句话特别想说出来。我住院的时候有个同事去看我，告诉我网上
: 有人写毛岸英是因为做鸡蛋炒饭而暴露目标的。这些毫无根据、不负责任的言论让我非
: 常难受，因为我……我就想到，一个烈士献出他生命的时候只有28岁，他在献出自己生
: 命前，遭受了人类所能忍受的最痛苦的死亡方式，他是活活烧死的，除了古代的凌迟，
: 没有再痛苦的了。网上究竟是什么人，可以对这样一个烈士说出那种话来？他们的心得
|
|
|
B****s
发帖数: 5731 | |
l*****o
发帖数: 101 | 72 我记得小时候（30年前)吃过炒面，就是面粉直接在铁锅里炒熟。感觉很干，放糖，用
水拌成糊糊会好吃一些。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 73 这个刘思齐很可怕，有虐待和受虐倾向啊。
刘思齐：我最喜欢的就是杨开慧牺牲的情节，毛岸英在铁窗内呼喊着母亲，杨开慧最后
回头对儿子的微笑。
他在献出自己生命前，遭受了人类所能忍受的最痛苦的死亡方式，他是活活烧死的，除
了古代的凌迟，没有再痛苦的了。 |
H********o
发帖数: 3625 | 74 人家那是年夜饭。
谁家过年不吃顿饺子？
杨白劳家过年都扯红头绳，吃饺子。
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
标 题: Re: 毛岸英之死----炒饭暴露目标是胡说？zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 31 22:42:42 2010, 美东)
志愿军司令部只要有鸡蛋，就不能排除毛岸英可以吃鸡蛋的可能。毕竟他是毛泽东的儿
子，彭总会对他多照顾一点。
事实上，我读过新华社记者李庄的战地日记，他大概是四次战役期间进朝鲜的，他回忆
朝鲜地方干部招待他们吃新年晚饭，就有鸡蛋牛肉饼，煮鸡蛋，炒猪肉片等等。
象志愿军司令部的物资供给应该是可以有基本保障的。事实上前线志愿军也不是吃高粱
米 --- 如果高粱米能够运上去，为甚么不运更好的粮食？ |
t**********t
发帖数: 12071 | 75 同理，
美军没督战队能打仗吗？
英军没督战队能打仗吗？
。。。
【在 m***7 的大作中提到】
: 我没怀疑啊，是那位怀疑啊。他要找督战队开枪的证据。
: 督战队要是从没开枪打过部队过，那部队还怕他们吗？呵呵
|
H********o
发帖数: 3625 | 76 现在也可以试试。
就方便面吧
就凉水干吃方便面
吃一个礼拜先
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我记得小时候（30年前)吃过炒面，就是面粉直接在铁锅里炒熟。感觉很干，放糖，用
: 水拌成糊糊会好吃一些。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 77 我找到了这本书，这是李庄在1951年元旦吃的晚饭，是新兴里的村干部招待的，一共8
个菜，算是丰盛。
请注意这是村干部招待的。
【在 H********o 的大作中提到】
: 人家那是年夜饭。
: 谁家过年不吃顿饺子？
: 杨白劳家过年都扯红头绳，吃饺子。
: 发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
: 标 题: Re: 毛岸英之死----炒饭暴露目标是胡说？zz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 31 22:42:42 2010, 美东)
: 志愿军司令部只要有鸡蛋，就不能排除毛岸英可以吃鸡蛋的可能。毕竟他是毛泽东的儿
: 子，彭总会对他多照顾一点。
: 事实上，我读过新华社记者李庄的战地日记，他大概是四次战役期间进朝鲜的，他回忆
: 朝鲜地方干部招待他们吃新年晚饭，就有鸡蛋牛肉饼，煮鸡蛋，炒猪肉片等等。
|
y****e
发帖数: 23939 | 78 这是胡扯，对异族的战争和内战能比吗？
美国白人打印第安人，没有督战队也会拼命的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 同理，
: 美军没督战队能打仗吗？
: 英军没督战队能打仗吗？
: 。。。
|
A****0
发帖数: 12393 | 79 这个不是战争啊
这个是屠杀
美国打伊拉克,怎么那么多人躲到加拿大?
【在 y****e 的大作中提到】
: 这是胡扯，对异族的战争和内战能比吗？
: 美国白人打印第安人，没有督战队也会拼命的。
|
z***y
发帖数: 13818 | 80 这个刘思起也的确太善于YY了，估计还有SM倾向。
我们一起来鄙视她。 |
|
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n*******4
发帖数: 2285 | 81 苏联自己拍的电影《斯大林格勒战役》中的确有枪毙逃兵，和NKVD拿着机枪督战的镜头
。也有斯大林发布227号命令的起因的镜头。什么时候用了没考证过，但1942年夏苏军
起初在南线可说是一溃千里。而斯大林格勒却打的无比顽强，227号命令不能不说是原
因之一。
德军方面有记载)，你怎么偏偏一个也找不出来？？？过了这么久，还拿着自己的推测
当证据。赫赫。
【在 t**********t 的大作中提到】
: "恐慌贩子和懦夫，应该被消灭在现场"
: “用常规武器“
: 就等于红军用机枪扫射败退下来的部队？？？？
: 你到底没有有实例？时间，地点，部队番号？到底有没有？
: 如果苏联红军按照227号命令用机枪扫射自己败退下来的部队，应该有很多记载(至少德军方面有记载)，你怎么偏偏一个也找不出来？？？过了这么久，还拿着自己的推测当证据。赫赫。
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d******a
发帖数: 32122 | 82 “遭受了人类所能忍受的最痛苦的死亡方式，他是活活烧死的，除了古代的凌迟，
没有再痛苦的了。”
真的假的？
“哪里来的大米，那时候他
们吃的是没有破壳的高粱米，排出来还是一粒粒的。”
毛岸英是在司令部，这个高粱米不大可能
【在 w********e 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=449624&id=1018469&dcid=8
: 记者：全片有哪段情节拍得特别打动您吗？
: 刘思齐：我最喜欢的就是杨开慧牺牲的情节，毛岸英在铁窗内呼喊着母亲，杨开慧
: 最后回头对儿子的微笑。可能当时的情景没有那么美，但这个情景在毛岸英的心里是永
: 恒的，也是他最后毅然赴义的动力。
: 说到这儿，我有几句话特别想说出来。我住院的时候有个同事去看我，告诉我网上
: 有人写毛岸英是因为做鸡蛋炒饭而暴露目标的。这些毫无根据、不负责任的言论让我非
: 常难受，因为我……我就想到，一个烈士献出他生命的时候只有28岁，他在献出自己生
: 命前，遭受了人类所能忍受的最痛苦的死亡方式，他是活活烧死的，除了古代的凌迟，
: 没有再痛苦的了。网上究竟是什么人，可以对这样一个烈士说出那种话来？他们的心得
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v*****s
发帖数: 20290 | 83 是凝固汽油弹炸的，确实是烧死的。是不是最痛苦的，没法衡量。要这么说，那肯定邱
少云更伟大。
高粱米显然不可能。
【在 d******a 的大作中提到】
: “遭受了人类所能忍受的最痛苦的死亡方式，他是活活烧死的，除了古代的凌迟，
: 没有再痛苦的了。”
: 真的假的？
: “哪里来的大米，那时候他
: 们吃的是没有破壳的高粱米，排出来还是一粒粒的。”
: 毛岸英是在司令部，这个高粱米不大可能
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v*****s
发帖数: 20290 | 84 杨迪的问题是故意混淆了时间，他看到毛岸英炒饭，要他们灭火是凌晨5点的时间，而
毛岸英被轰炸已经是上午11点的事了。这中间发生了很多事，毛岸英已经去过防空洞，
又回来了。杨迪故意不写具体轰炸时间，只用拂晓后这个词，就是为了让人产生错觉，
以为炒饭和轰炸两件事是相关的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 刚才有人贴了赵南起的话，基本可以验证杨迪的话了。
: 赵从他的地位看，说话有保留，但是没有否定和弄饭有关。
: 赵那时是杨迪的部下。
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m*****5
发帖数: 23482 | 85
我纳闷的是，炒个菜又不是放火，哪来这么大的油烟，天上的飞行员都看的见？米帝也
太神勇了，个个都是superman
【在 v*****s 的大作中提到】
: 杨迪的问题是故意混淆了时间，他看到毛岸英炒饭，要他们灭火是凌晨5点的时间，而
: 毛岸英被轰炸已经是上午11点的事了。这中间发生了很多事，毛岸英已经去过防空洞，
: 又回来了。杨迪故意不写具体轰炸时间，只用拂晓后这个词，就是为了让人产生错觉，
: 以为炒饭和轰炸两件事是相关的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 86 就算看见了，没有其他渠道的情报，也不可能浪费弹药去炸民房啊。
读者登过一个故事，一战西线，有个德军高官养了一只猫，那个猫天天蹲在指挥部顶上
晒太阳，被法国人看见了，一顿炮轰，把指挥部一锅端了。
其实，据说是无线电测向定位的。
【在 m*****5 的大作中提到】
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: 我纳闷的是，炒个菜又不是放火，哪来这么大的油烟，天上的飞行员都看的见？米帝也
: 太神勇了，个个都是superman
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m*****5
发帖数: 23482 | 87
有情报也是说有个指挥所，炒不炒饭都会招来米军
真不知道那些悲愤的读者智商几何，这种蛋炒饭的低级谎话也有人信
【在 v*****s 的大作中提到】
: 就算看见了，没有其他渠道的情报，也不可能浪费弹药去炸民房啊。
: 读者登过一个故事，一战西线，有个德军高官养了一只猫，那个猫天天蹲在指挥部顶上
: 晒太阳，被法国人看见了，一顿炮轰，把指挥部一锅端了。
: 其实，据说是无线电测向定位的。
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t**********t
发帖数: 12071 | 88 可能是太香了。
就好像飞机飞到成都双流机场上空千米时，闻到的是火锅香味，听到的麻将声音。
【在 m*****5 的大作中提到】
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: 有情报也是说有个指挥所，炒不炒饭都会招来米军
: 真不知道那些悲愤的读者智商几何，这种蛋炒饭的低级谎话也有人信
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m*****5
发帖数: 23482 | 89
又满地打滚了？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 可能是太香了。
: 就好像飞机飞到成都双流机场上空千米时，闻到的是火锅香味，听到的麻将声音。
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t**********t
发帖数: 12071 | 90 呼唤幽默感。。。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 又满地打滚了？
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m*****5
发帖数: 23482 | 91
你也就是个喜欢麻将火锅的低俗人
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呼唤幽默感。。。
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c****e
发帖数: 9482 | 92 油炒面粉， 我老家俗称 Jiao Xi.
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我记得小时候（30年前)吃过炒面，就是面粉直接在铁锅里炒熟。感觉很干，放糖，用
: 水拌成糊糊会好吃一些。
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t**********t
发帖数: 12071 | 93 说对了。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 你也就是个喜欢麻将火锅的低俗人
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x*****u
发帖数: 6559 | 94
毛岸英替人炒鸡蛋也说得过去呀？鸡蛋牛肉饼是啥呀？ 汉堡吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 志愿军司令部只要有鸡蛋，就不能排除毛岸英可以吃鸡蛋的可能。毕竟他是毛泽东的儿
: 子，彭总会对他多照顾一点。
: 事实上，我读过新华社记者李庄的战地日记，他大概是四次战役期间进朝鲜的，他回忆
: 朝鲜地方干部招待他们吃新年晚饭，就有鸡蛋牛肉饼，煮鸡蛋，炒猪肉片等等。
: 象志愿军司令部的物资供给应该是可以有基本保障的。事实上前线志愿军也不是吃高粱
: 米 --- 如果高粱米能够运上去，为甚么不运更好的粮食？
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