d*s
发帖数: 3016 | 1 经历过那个时代的人，在中国有7，8亿吧，再怎么说也改变不了事实。
我是70年代前半出生的。78年我父母的工资合计有130元左右，我父亲在大学，我母亲
在大型中央国企，我家在百万人口北方城市，我家6口人住50年代建的三室一厨一厕有
暖气有煤气（有过地板）的苏联式公寓房。在那个年代算是上等人了。
生活苦的很。一年只能换一次新衣服，一个星期只有3，4顿吃细粮一顿吃肉。家里算是
大件的有一台收音机，一台缝纫机，2台自行车，2块手表，如此而已。父母商量找什么
关系才可以买到鸡蛋的谈话我现在都有印象。
我们那个大院只有一家红军老干部家有一台电视。是每天有一辆车头带鹿的轿车去接他
上班的那种级别。
虽然，我理解有些人的the good old days的情结。
自己和自己比
- 1978年在岗职工的平均工资少于1956年
- 1978年城市人均住房面积小于1949年
和外人比
1978年中国飞机乘客数少于巴基斯坦，甚至少于泰国
说起来，80年代甚至90年代初的人，听说菲律宾，印度尼西亚来的，都觉得好的很的大
地方人。
现在呢？ |
p******y
发帖数: 3742 | 2 距离产生美。
【在 d*s 的大作中提到】
: 经历过那个时代的人，在中国有7，8亿吧，再怎么说也改变不了事实。
: 我是70年代前半出生的。78年我父母的工资合计有130元左右，我父亲在大学，我母亲
: 在大型中央国企，我家在百万人口北方城市，我家6口人住50年代建的三室一厨一厕有
: 暖气有煤气（有过地板）的苏联式公寓房。在那个年代算是上等人了。
: 生活苦的很。一年只能换一次新衣服，一个星期只有3，4顿吃细粮一顿吃肉。家里算是
: 大件的有一台收音机，一台缝纫机，2台自行车，2块手表，如此而已。父母商量找什么
: 关系才可以买到鸡蛋的谈话我现在都有印象。
: 我们那个大院只有一家红军老干部家有一台电视。是每天有一辆车头带鹿的轿车去接他
: 上班的那种级别。
: 虽然，我理解有些人的the good old days的情结。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 3 当然，论物质，现在肯定丰富许多了，可生活不仅仅是物质啊。
实际上，不管你的生活水品如何提高，你永远只是在和周围人比。读书的时候有辆山地
车就很酷了，国内时能开捷达也不错了，今天估计你开宝马不会有感觉。
【在 d*s 的大作中提到】
: 经历过那个时代的人，在中国有7，8亿吧，再怎么说也改变不了事实。
: 我是70年代前半出生的。78年我父母的工资合计有130元左右，我父亲在大学，我母亲
: 在大型中央国企，我家在百万人口北方城市，我家6口人住50年代建的三室一厨一厕有
: 暖气有煤气（有过地板）的苏联式公寓房。在那个年代算是上等人了。
: 生活苦的很。一年只能换一次新衣服，一个星期只有3，4顿吃细粮一顿吃肉。家里算是
: 大件的有一台收音机，一台缝纫机，2台自行车，2块手表，如此而已。父母商量找什么
: 关系才可以买到鸡蛋的谈话我现在都有印象。
: 我们那个大院只有一家红军老干部家有一台电视。是每天有一辆车头带鹿的轿车去接他
: 上班的那种级别。
: 虽然，我理解有些人的the good old days的情结。
|
g*******g
发帖数: 9753 | 4 车头带鹿的轿车，是伏尔加车，70年代（有实权的）正厅级干部标配，绝对的身份象征
，比现在的什么奥迪A6牛逼多了，估计这里的毛轮都没见过。呵呵 |
T*R
发帖数: 36302 | 5 现在呢？
现在你父母要是在大学工作（按年龄看他们那时是青椒），在普通国企（不是垄断国企
），养活一家6口人，并不比他们那时容易。
不知你爷爷奶奶有没有医疗保险。没有的话，你家父母现在的工资供两老人看病再供两
个小孩读书的话基本就所剩无几了。 |
T*R
发帖数: 36302 | 6 CANNOT AGREE MORE。
你要是说绝对物质，古代的皇帝都比不过你。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 当然，论物质，现在肯定丰富许多了，可生活不仅仅是物质啊。
: 实际上，不管你的生活水品如何提高，你永远只是在和周围人比。读书的时候有辆山地
: 车就很酷了，国内时能开捷达也不错了，今天估计你开宝马不会有感觉。
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R*******N
发帖数: 7494 | 7 这个物质丰富跟邓改30年有关系么？WinXP，bbs，iphone，集成电路，汽车，彩电，哪
样是邓改的必然结果？
走毛时代的路子，象华西村那样计划一步到位，30年下来用的工给每家盖个小别墅没问
题吧？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 当然，论物质，现在肯定丰富许多了，可生活不仅仅是物质啊。
: 实际上，不管你的生活水品如何提高，你永远只是在和周围人比。读书的时候有辆山地
: 车就很酷了，国内时能开捷达也不错了，今天估计你开宝马不会有感觉。
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p******y
发帖数: 3742 | 8 肉，蛋，奶，都不是把。
华西村还好意思说，村民可以住别墅，村外的工人呢？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这个物质丰富跟邓改30年有关系么？WinXP，bbs，iphone，集成电路，汽车，彩电，哪
: 样是邓改的必然结果？
: 走毛时代的路子，象华西村那样计划一步到位，30年下来用的工给每家盖个小别墅没问
: 题吧？
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l*****i
发帖数: 20533 | 9 78年不如现在，可见当年真是罪大恶极，崩溃边缘，现在则真是幸福无比。
不过，不知道美国人78年生活比现在是不是更好？或者地球上除开正在打仗的国家以外
的任何一国，哪国78年生活比现在好？
【在 d*s 的大作中提到】
: 经历过那个时代的人，在中国有7，8亿吧，再怎么说也改变不了事实。
: 我是70年代前半出生的。78年我父母的工资合计有130元左右，我父亲在大学，我母亲
: 在大型中央国企，我家在百万人口北方城市，我家6口人住50年代建的三室一厨一厕有
: 暖气有煤气（有过地板）的苏联式公寓房。在那个年代算是上等人了。
: 生活苦的很。一年只能换一次新衣服，一个星期只有3，4顿吃细粮一顿吃肉。家里算是
: 大件的有一台收音机，一台缝纫机，2台自行车，2块手表，如此而已。父母商量找什么
: 关系才可以买到鸡蛋的谈话我现在都有印象。
: 我们那个大院只有一家红军老干部家有一台电视。是每天有一辆车头带鹿的轿车去接他
: 上班的那种级别。
: 虽然，我理解有些人的the good old days的情结。
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R*******N
发帖数: 7494 | 10 华西村能让全国人民住别墅的话，华西村长应该是国家主席待遇了。
嗯，你这个逻辑类似于中国人可以住别墅，洋人咋办呢？所以我们要贬值货币，把资源
孝敬美国洋人。
【在 p******y 的大作中提到】
: 肉，蛋，奶，都不是把。
: 华西村还好意思说，村民可以住别墅，村外的工人呢？
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R*******N
发帖数: 7494 | 11 华西村能让全国人民住别墅的话，华西村长应该是国家主席待遇了。
嗯，你这个逻辑类似于中国人可以住别墅，洋人咋办呢？所以我们要贬值货币，把资源
孝敬美国洋人。
【在 p******y 的大作中提到】
: 肉，蛋，奶，都不是把。
: 华西村还好意思说，村民可以住别墅，村外的工人呢？
|
d*s
发帖数: 3016 | 12 按那时的标准，养10个也可以
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在呢？
: 现在你父母要是在大学工作（按年龄看他们那时是青椒），在普通国企（不是垄断国企
: ），养活一家6口人，并不比他们那时容易。
: 不知你爷爷奶奶有没有医疗保险。没有的话，你家父母现在的工资供两老人看病再供两
: 个小孩读书的话基本就所剩无几了。
|
d*s
发帖数: 3016 | 13 我写的后半段你都忘了？
那时巴基斯坦人都瞧不起你中国人的生活。菲律宾，印度尼西亚人都让大陆土包子留口
水的
现在呢？
前半段你也没看，78年人均工资比56年少，你知道吗？
78年人均住房面积，比49年少，你知道吗？
什么叫一年不如一年？
70年代末科技进步到了那种程度，老毛居然让中国人过的都不如50年代，和金正日正好
是一路货。
幸亏他死的早。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这个物质丰富跟邓改30年有关系么？WinXP，bbs，iphone，集成电路，汽车，彩电，哪
: 样是邓改的必然结果？
: 走毛时代的路子，象华西村那样计划一步到位，30年下来用的工给每家盖个小别墅没问
: 题吧？
|
d*s
发帖数: 3016 | 14 中国人58年的生活比78年好。
至少我家是这样的。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 78年不如现在，可见当年真是罪大恶极，崩溃边缘，现在则真是幸福无比。
: 不过，不知道美国人78年生活比现在是不是更好？或者地球上除开正在打仗的国家以外
: 的任何一国，哪国78年生活比现在好？
|
T*R
发帖数: 36302 | 15 你看得起病吗？你上学上得起吗？
BTW，你就是想养也没资格养了。托土工计划生育的福。
【在 d*s 的大作中提到】
: 按那时的标准，养10个也可以
|
T*R
发帖数: 36302 | 16 赫赫，你要是老二的话，时光推后十年，都没你了。 |
d*s
发帖数: 3016 | 17 最最典型的例子是香港。
话说到55，56年，大陆人去香港都没有什么限制的，落地就有居住权。换句话说，两边
的生活水平也差不多。
从老毛搞大跃进开始，深圳河拉铁丝网，这边架机枪派武装民兵，香港那边上警察连轰
带赶，用警棍打，也有用枪打的时候；
都拦不住几十万的大陆人拼死往香港游。
到70年代末，香港在大陆人心里已经和天堂差不多了。
老毛死后这30多年下来，才又可以有香港自由游。但还有几十万孕妇跑到香港去生孩子
，因为据说这样可拿那边的身份证。
老百姓的腿，比毛轮的嘴，可明白的多。
为老毛叫好的人，那脑子和豆腐真差不多。 |
T*R
发帖数: 36302 | 18 现在不也有89%的人想移民吗？
【在 d*s 的大作中提到】
: 最最典型的例子是香港。
: 话说到55，56年，大陆人去香港都没有什么限制的，落地就有居住权。换句话说，两边
: 的生活水平也差不多。
: 从老毛搞大跃进开始，深圳河拉铁丝网，这边架机枪派武装民兵，香港那边上警察连轰
: 带赶，用警棍打，也有用枪打的时候；
: 都拦不住几十万的大陆人拼死往香港游。
: 到70年代末，香港在大陆人心里已经和天堂差不多了。
: 老毛死后这30多年下来，才又可以有香港自由游。但还有几十万孕妇跑到香港去生孩子
: ，因为据说这样可拿那边的身份证。
: 老百姓的腿，比毛轮的嘴，可明白的多。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 19 见过满嘴跑火车的，也没你这么能跑。
自己和自己比
- 1978年在岗职工的平均工资少于1956年
- 1978年城市人均住房面积小于1949年
【在 d*s 的大作中提到】
: 最最典型的例子是香港。
: 话说到55，56年，大陆人去香港都没有什么限制的，落地就有居住权。换句话说，两边
: 的生活水平也差不多。
: 从老毛搞大跃进开始，深圳河拉铁丝网，这边架机枪派武装民兵，香港那边上警察连轰
: 带赶，用警棍打，也有用枪打的时候；
: 都拦不住几十万的大陆人拼死往香港游。
: 到70年代末，香港在大陆人心里已经和天堂差不多了。
: 老毛死后这30多年下来，才又可以有香港自由游。但还有几十万孕妇跑到香港去生孩子
: ，因为据说这样可拿那边的身份证。
: 老百姓的腿，比毛轮的嘴，可明白的多。
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d*s
发帖数: 3016 | 20 所以说毛轮是宗教吗，没有理讲的。
当然，毛轮也只有嘴。
说是说，让他们去投奔北朝鲜，那是要他们的命都不会去的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在不也有89%的人想移民吗？
|
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l*****i
发帖数: 20533 | 21 光是个例没用。个人没落的多了去了，现在的也很多。
关键是代表性如何？
你觉得你们家在49年的时候代表百分之多少的人口？78年的时候又如何？
【在 d*s 的大作中提到】
: 中国人58年的生活比78年好。
: 至少我家是这样的。
|
d*s
发帖数: 3016 | 22 呵呵，你家78年比58年过的好？
说说看，你家78年几口人，每月多少工资，住多大房子，
58年几口人，每月多少工资，住多大房子？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 光是个例没用。个人没落的多了去了，现在的也很多。
: 关键是代表性如何？
: 你觉得你们家在49年的时候代表百分之多少的人口？78年的时候又如何？
|
l*****i
发帖数: 20533 | 23 不要转移话题，就说说你觉得你们家代表多少比例的人口不就得了。
我要是说我们家的确比58年好，你怎么说？
【在 d*s 的大作中提到】
: 呵呵，你家78年比58年过的好？
: 说说看，你家78年几口人，每月多少工资，住多大房子，
: 58年几口人，每月多少工资，住多大房子？
|
d*s
发帖数: 3016 | 24 呵呵，我家代表了一代中国城市家庭。拜老毛的福，我父母和他们的同学同事，没有什
么区别。
你不用跟我说你家好不好，我问你的是数据。
你家78年，58年的人口工资住房。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 不要转移话题，就说说你觉得你们家代表多少比例的人口不就得了。
: 我要是说我们家的确比58年好，你怎么说？
|
s**s
发帖数: 781 | 25 原来非洲人民都生活在天堂里，
原始社会都是黄金时代
【在 n*****t 的大作中提到】
: 当然，论物质，现在肯定丰富许多了，可生活不仅仅是物质啊。
: 实际上，不管你的生活水品如何提高，你永远只是在和周围人比。读书的时候有辆山地
: 车就很酷了，国内时能开捷达也不错了，今天估计你开宝马不会有感觉。
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Q****r
发帖数: 7340 | 26 早就告诉你了，如果以那个标准养孩子
我妈能养20个
每个月吃饭，勉强吃饱，什么肉啊，就算了，一个人200一个月，衣服一年一件新的，
那种衣服，自己买
布，自己做，也就是20一个人
医疗保险？过去农村有？读书，过去有多少孩子能考得上，1/10?
我妈只需要供养2个孩子读大学，没问题。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在呢？
: 现在你父母要是在大学工作（按年龄看他们那时是青椒），在普通国企（不是垄断国企
: ），养活一家6口人，并不比他们那时容易。
: 不知你爷爷奶奶有没有医疗保险。没有的话，你家父母现在的工资供两老人看病再供两
: 个小孩读书的话基本就所剩无几了。
|
Q****r
发帖数: 7340 | 27 毛轮有不少的都是先先富的后代，工人老大哥，然后不幸没什么技术最后被下岗了
他们的孩子，能有几个高兴的？
其实就是被社会淘汰了
【在 d*s 的大作中提到】
: 呵呵，你家78年比58年过的好？
: 说说看，你家78年几口人，每月多少工资，住多大房子，
: 58年几口人，每月多少工资，住多大房子？
|
d****a
发帖数: 3087 | 28 家庭幸福很重要。物质当然是保障基础。
现在有汽车，电视，飞机，比以前的皇帝是要牛。
不过如果你的工作是NANNY，估计也不会比过去的土财主幸福多少。
所以幸福既要纵向比，也要横向比。
华尔街的破产自杀，难道真的是怕过得比非洲土著还差？ |
g*q
发帖数: 26623 | 29 一个家庭,58-78年人口和抚养比例都不一样,所以不那么容易比的.刚结婚的年轻人过得
当然比养3-4个孩子的夫妇滋润.城市平均生活水平也许提高比较慢(现在单看城市或者
农村生活水平提高也没有那么快),但是城市人口比例一直在增加.
毛时代生活水平提高比较缓慢是事实,工业化迅速起步也是事实.但是说58-78年生活水
平完全没有提高也不对.50年代家里有收音机的也没几个,一台收音机3个月工资,76年基
本上普及了.50年代没有人有电视,76年有一些家庭已经有了(文革后开始有可看的电视
了).50年代城里人是穿上布鞋球鞋了,农村人可都穿草鞋,电灯也没几户人有.
不过有的毛轮非说76年日子比现在强,就有点不要脸了.
【在 d*s 的大作中提到】
: 呵呵，你家78年比58年过的好？
: 说说看，你家78年几口人，每月多少工资，住多大房子，
: 58年几口人，每月多少工资，住多大房子？
|
d****a
发帖数: 3087 | 30
也许他们平均感觉比我们幸福。这个不调查很难说。
【在 s**s 的大作中提到】
: 原来非洲人民都生活在天堂里，
: 原始社会都是黄金时代
|
|
|
g*q
发帖数: 26623 | 31 三锅贱民的幸福程度还真不好说
【在 s**s 的大作中提到】
: 原来非洲人民都生活在天堂里，
: 原始社会都是黄金时代
|
D********n
发帖数: 1161 | 32 凡是人，死了就是一个尸体。可是，是个尸体，就有虫儿爬上来咬。人活着的时候，
这些虫儿是没有机会来咬的，因为这些虫儿是如此的脆弱，经不得轻轻的拍打或踩踏。
人的尸体被虫儿咬了，虫儿就肥了，可以获得一些存活的养料。最后，虫儿也死了，与
人的尸体一起变为灰尘，变为植物的养料了。
说起来，人的尸体与人的尸体，人的尸体与虫儿的尸体，还是有些不同的。
有些人的尸体，也就是个尸体，除了被虫儿当作养料，还真想不出有什么其它作用。
有些人的尸体，除了尸体之外，还有精神。尸体变为尘土，精神永存。
奇怪的事情还有，虫儿咬了一些人的尸体，不吭一声；可是，虫儿咬了另一些人的尸体
，可是自豪的痕。不但要咬，而且咬得咬牙切齿，不要说没有一点绅士风度，就连虫儿
的一点体面都没有了。这些虫儿这样做，不仅不知道羞耻。恰恰相反，它们觉得它们太
伟大了。因为它们觉得，它们在咬一个从前他们做梦也不敢想到有一天他们会有机会咬
的尸体。
不过，虫儿们再自豪，再咬牙切齿，在咬得撕心裂肺，尸体还是尸体，虫儿还是虫儿。
尸体化为灰了，虫儿死了，也化为灰了。
精神永存。
千万年之后，虫儿的子孙，新的虫儿们将会继续咬新的人的尸体。
千万年之后，人的子孙，以理智，智慧和正义看待过去的一切，将仰望星空，追怀某些
现在已死，尸体却被虫儿们每天咬得不亦乐乎的人的事迹。
谁又在乎是哪个虫儿咬了哪个人的尸体，又是如何咬的，咬得如何地不堪呢？
虫儿们，加油！使劲咬吧！
【在 d*s 的大作中提到】
: 经历过那个时代的人，在中国有7，8亿吧，再怎么说也改变不了事实。
: 我是70年代前半出生的。78年我父母的工资合计有130元左右，我父亲在大学，我母亲
: 在大型中央国企，我家在百万人口北方城市，我家6口人住50年代建的三室一厨一厕有
: 暖气有煤气（有过地板）的苏联式公寓房。在那个年代算是上等人了。
: 生活苦的很。一年只能换一次新衣服，一个星期只有3，4顿吃细粮一顿吃肉。家里算是
: 大件的有一台收音机，一台缝纫机，2台自行车，2块手表，如此而已。父母商量找什么
: 关系才可以买到鸡蛋的谈话我现在都有印象。
: 我们那个大院只有一家红军老干部家有一台电视。是每天有一辆车头带鹿的轿车去接他
: 上班的那种级别。
: 虽然，我理解有些人的the good old days的情结。
|
D********n
发帖数: 1161 | 33 白人，身上有一黑痣，色素沉着，有人拿摄像机对准，聚焦，拍摄照片，示于人曰：瞧
！此人皮肤真黑，是为黑人！
黑人，身上有一白化病灶，色素缺失，有人拿摄像机对准，聚焦，拍摄照片，示于人曰
：瞧！此人皮肤真白，是为白人！
有人嗅觉真灵，嗅遍某人全身，未见异味，忽将鼻子深入某人肛门，惊呼：此人真臭！
世界上不要说几十年，几百上千年没有变化的地方多得去了。您专门找没有变化的地方
的照片来对照，能说明什么问题？那么大，那么多天翻地覆的变化您怎么不去说？
为什么不纵向比？为什么不和印度比？
【在 d*s 的大作中提到】
: 经历过那个时代的人，在中国有7，8亿吧，再怎么说也改变不了事实。
: 我是70年代前半出生的。78年我父母的工资合计有130元左右，我父亲在大学，我母亲
: 在大型中央国企，我家在百万人口北方城市，我家6口人住50年代建的三室一厨一厕有
: 暖气有煤气（有过地板）的苏联式公寓房。在那个年代算是上等人了。
: 生活苦的很。一年只能换一次新衣服，一个星期只有3，4顿吃细粮一顿吃肉。家里算是
: 大件的有一台收音机，一台缝纫机，2台自行车，2块手表，如此而已。父母商量找什么
: 关系才可以买到鸡蛋的谈话我现在都有印象。
: 我们那个大院只有一家红军老干部家有一台电视。是每天有一辆车头带鹿的轿车去接他
: 上班的那种级别。
: 虽然，我理解有些人的the good old days的情结。
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b*******8
发帖数: 37364 | 34 刚建国，物质条件总是苦的。文景的时候，有人嘲笑高祖四匹同色的马都凑不齐吗？
毛时代生活艰苦是事实，但不是贬低毛的论据。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 35 一周能到吃一次肉，在那个年代根本不算苦，可以说是很好的日子。东北有名的陈三两时代，上哪找肉吃，人民受老罪了。
北方的细粮少，也不供应，大人每月30斤粮食，小孩15斤，只是数量，卖什么都是地方粮店或者ZF决定的。以北方人的饭量，能吃饱才怪。
所以北方的粗粮供应的多，高梁米和玉米面，南方吃大米白面还是有保证，当然想从粮店多买也没戏，只能到市场上用粮票和钱去买，南方的市场管的不是那么严，农民还敢卖点农产品。
记得小时候，父母经常往北方老家寄大米，挂面和油，尤其是逢年过节的时候，北方人民的日子苦呀。 |
D********n
发帖数: 1161 | 36 亚洲的另一面
（2010-10-30）
● 埃贾兹·加尼
南亚正处在令人沮丧的矛盾情况。一方面，它是世界上发展最快的地区之一；另一
方面，它也是世界上贫困人口最密集的地方，这些人生活在赤贫、冲突和苦难中。尽管
南亚的发展远高于撒哈拉以南非洲，而印度（南亚最大的国家）已经取得中等偏低的收
入水平，但南亚的贫困人口数量却远多于撒哈拉以南非洲。
这带出了一个大问题：摆脱贫困的最佳途径究竟是追求整体经济发展，还是直接解
决贫困的措施？答案取决于我们看问题的角度。经济的高速增长掩盖了一些地区的贫困
状况。对南亚国家来说，贫困已经从国家问题转变成“次国家”问题。
南亚贫困人口持续增加
经济发展虽然降低了南亚的贫困率，但下降的速度并不足以消除总贫困人口。一天
的生活费用少于1.25美元的人口数量，从1981年的5亿4900万增加到2005年的5亿9500万
。这些人口中的四分之三居住在印度，使其国内贫困人口数量在上述期间从4亿2000万
上升到4亿5500万。除了消除贫困的进展缓慢外，生活水平的改善也未能跟上收入增长
的步伐。
在南亚，有超过2亿5000万儿童营养不良、超过3000万儿童没有上学。超过三分之
一的成年妇女患有贫血。女性占总就业人口的比例是全世界最低之一。
事实上，由于区域发展不平衡现象比世界其他地区更为严重，南亚其实可以分成两
个部分。世人的目光仅聚焦在“闪耀的亚洲”上，“苦难的亚洲”却被遗忘了。两者之
间的距离大到似乎处于两个不同的世纪。更糟糕的是，这一鸿沟还在不断扩大中。
较富裕的地区已经实现了快速增长。作为南亚连接发达国家的门户，它们已从全球
化、教育、资本积累和技术革新获益。这种发展也是可持续的，因为南亚仍有巨大的发
展空间来赶超发达国家的生产力水平。
与此同时，这一转型已经变成一个良性循环，初始的增长已经急剧上升为更大范围
的增长，并带动更进一步的发展。印度国内一些较富裕地区，现在已成为其他中等收入
国家羡慕的对象。毫无疑问，在那些带头发展的地区，贫困可以在一代人的时间内消除
。但那些落后地区的情况并不比许多撒哈拉以南非洲国家好多少。事实上，它们的社会
和人文发展指标都比后者差。
南亚的最严重问题——贫困、冲突、饥饿及性别歧视——几乎都集中在落后地区。
由于地理因素、体制、及全球化都将继续对经济活动集中于带头发展的地区有利，落后
地区的增长将受到诸多限制。因为向较富裕地区迁移的人口数量不多，贫困的问题仍将
集中在落后地区。
应侧重几个扶贫方案
对于这样的情况，我们能做些什么呢？经济发展没有放之四海而皆准的“解决方案
”，而多元化的处理方式有其价值。因此，当前的挑战是探讨哪些方法在哪些情况下是
最有效的。
毫无疑问，经济增长对减少贫困至关重要，但振兴落后地区的经济需要时间。与其
等待经济的总体增长来扶持这些地区，决策者应该考虑采取直接的政策干预来减少贫困
。实施直接的扶贫措施可以收到一箭双雕之效：通过减少人们的困苦可能可以刺激增长
，进而为直接的扶贫措施争取更多政治空间。
应该优先考虑的，是增加有利于穷人的财政转移支付政策。在包括教育和医疗服务
等的社会服务上，落后的州的财政投入远低于较先进的州。此外，贫穷地区的经济活动
较少，相应的税收也较低，造成了对投资于人力资源和和基础设施的障碍。财政转移支
付可以确保一个公平竞争的环境。
不过，简单地把财政资源投入到落后地区并不足以解决问题。例如，由劳动力自由
流动所带来的好处，并没有在受过教育和缺乏教育的移民人口中平等分享。技术工人明
显的获益更高，即人口流动率随受教育程度的增加而增加。大学毕业生的流动性就比非
技术工人要高得多。
消除人口流动的壁垒——例如劳工法的限制、各州独立的社会福利计划、及住房市
场的扭曲等——应该是整体发展战略的一个组成部分。人口流动能促进增长并减少贫困
，也可以帮助传统弱势群体，特别是妇女。
缓慢的农业增长也限制了落后地区广大贫困人口的经济机会。决策者应该在全球化
、供应链和国内需求日益增加的新环境下，对农业进行重组。两年前的农产品价格危机
敲响了警钟，并提供了重新思考现有农业政策的机会。
以促进所谓“平等发展”为目标的区域发展政策并不能解决问题。原因有二：首先
，来自实际经验的证据显示，减少落后地区和富裕地区的人均收入差距，并不是实现减
少贫困和社会融合目标的必要或足够条件。其次，促进“平衡”增长的区域政策可能拉
低整体的增长，阻碍改善贫困状况的努力。
南亚正处于一个历史转型的关键阶段，日益恶化的经济发展不平衡最终可能转而抑
制增长。若不采取直接有效的措施，问题将殃及整个亚洲。
作者Ejaz Ghani是世界银行南亚反贫困和经济管理项目的经济顾问。
英文原题：The Other Asia
版权所有: Project Syndicate，2010
【在 d*s 的大作中提到】
: 经历过那个时代的人，在中国有7，8亿吧，再怎么说也改变不了事实。
: 我是70年代前半出生的。78年我父母的工资合计有130元左右，我父亲在大学，我母亲
: 在大型中央国企，我家在百万人口北方城市，我家6口人住50年代建的三室一厨一厕有
: 暖气有煤气（有过地板）的苏联式公寓房。在那个年代算是上等人了。
: 生活苦的很。一年只能换一次新衣服，一个星期只有3，4顿吃细粮一顿吃肉。家里算是
: 大件的有一台收音机，一台缝纫机，2台自行车，2块手表，如此而已。父母商量找什么
: 关系才可以买到鸡蛋的谈话我现在都有印象。
: 我们那个大院只有一家红军老干部家有一台电视。是每天有一辆车头带鹿的轿车去接他
: 上班的那种级别。
: 虽然，我理解有些人的the good old days的情结。
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s*****k
发帖数: 2297 | |
z*******g
发帖数: 1541 | 38 这样挺好的，保持大量的极端贫困的人口可以为大量的富裕中产阶级
提供廉价的各种服务和农产品。
对国家整体有好处。
中国也应该这样，让保持大量极端贫困的农村人口很好。
可惜中国走上了错误的道路，搞的城市里面的中产阶级生活很苦。
【在 D********n 的大作中提到】
: 亚洲的另一面
: （2010-10-30）
:
: ● 埃贾兹·加尼
: 南亚正处在令人沮丧的矛盾情况。一方面，它是世界上发展最快的地区之一；另一
: 方面，它也是世界上贫困人口最密集的地方，这些人生活在赤贫、冲突和苦难中。尽管
: 南亚的发展远高于撒哈拉以南非洲，而印度（南亚最大的国家）已经取得中等偏低的收
: 入水平，但南亚的贫困人口数量却远多于撒哈拉以南非洲。
: 这带出了一个大问题：摆脱贫困的最佳途径究竟是追求整体经济发展，还是直接解
: 决贫困的措施？答案取决于我们看问题的角度。经济的高速增长掩盖了一些地区的贫困
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g********e
发帖数: 6425 | 39 那你先讲讲楼主说58年比78年强要不要脸吧/
【在 g*q 的大作中提到】
: 三锅贱民的幸福程度还真不好说
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d******a
发帖数: 32122 | 40 邓改的结果是，Windows XP, bbs, 高清晰电视，等等，美国有了之后没几年，中国也
有了
老毛那时候，电视在美国早普及多少年了，中国电视有几个有？
老毛的中国，跟现在金胖的北朝鲜差不多
华西村那么牛，怎么老毛时代没风光？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这个物质丰富跟邓改30年有关系么？WinXP，bbs，iphone，集成电路，汽车，彩电，哪
: 样是邓改的必然结果？
: 走毛时代的路子，象华西村那样计划一步到位，30年下来用的工给每家盖个小别墅没问
: 题吧？
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D********n
发帖数: 1161 | 41 一个是谋稳定，打基础，从无到有。一个谋建设，求发展，从少到多。
您不能够要求老毛一个人为您做到一切事情。每个人，每个阶段，中国都是翻天覆地的
变化！
【在 d******a 的大作中提到】
: 邓改的结果是，Windows XP, bbs, 高清晰电视，等等，美国有了之后没几年，中国也
: 有了
: 老毛那时候，电视在美国早普及多少年了，中国电视有几个有？
: 老毛的中国，跟现在金胖的北朝鲜差不多
: 华西村那么牛，怎么老毛时代没风光？
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z*******g
发帖数: 1541 | 42 华西村这样的农村，就应该为城市提供农业产品和建筑劳动力。
不应该富裕。
【在 d******a 的大作中提到】
: 邓改的结果是，Windows XP, bbs, 高清晰电视，等等，美国有了之后没几年，中国也
: 有了
: 老毛那时候，电视在美国早普及多少年了，中国电视有几个有？
: 老毛的中国，跟现在金胖的北朝鲜差不多
: 华西村那么牛，怎么老毛时代没风光？
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d******a
发帖数: 32122 | 43 老毛如果还不死，现在仍在从无到有打基础
【在 D********n 的大作中提到】
: 一个是谋稳定，打基础，从无到有。一个谋建设，求发展，从少到多。
: 您不能够要求老毛一个人为您做到一切事情。每个人，每个阶段，中国都是翻天覆地的
: 变化！
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t**********t
发帖数: 12071 | 44 常公哭了。。。
【在 D********n 的大作中提到】
: 一个是谋稳定，打基础，从无到有。一个谋建设，求发展，从少到多。
: 您不能够要求老毛一个人为您做到一切事情。每个人，每个阶段，中国都是翻天覆地的
: 变化！
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D********n
发帖数: 1161 | 45 现在的中国，从国内到国际，还在受益毛时代的积累！！
【在 d******a 的大作中提到】
: 老毛如果还不死，现在仍在从无到有打基础
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g********e
发帖数: 6425 | 46 矮帝是著名的买办啊，买当然厉害了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 邓改的结果是，Windows XP, bbs, 高清晰电视，等等，美国有了之后没几年，中国也
: 有了
: 老毛那时候，电视在美国早普及多少年了，中国电视有几个有？
: 老毛的中国，跟现在金胖的北朝鲜差不多
: 华西村那么牛，怎么老毛时代没风光？
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l**k
发帖数: 45267 | 47 70年代四五天才能吃一次肉，还好意思跟皇帝比物质水平，毛轮口气挺大啊lol
【在 T*R 的大作中提到】
: CANNOT AGREE MORE。
: 你要是说绝对物质，古代的皇帝都比不过你。
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D********n
发帖数: 1161 | 48 无聊透顶
【在 l**k 的大作中提到】
: 70年代四五天才能吃一次肉，还好意思跟皇帝比物质水平，毛轮口气挺大啊lol
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t**********t
发帖数: 12071 | 49 大家也别笑话常公了。
常公都是在打基础阶段。
老毛只不过是享受常公打下的基础而已。
大家也别笑话大清国了。
。。。。 |
g********e
发帖数: 6425 | 50 矮帝治下80年代，价格闯关，人民群众每天都吃肉，吃饱了撑的上天安门了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 70年代四五天才能吃一次肉，还好意思跟皇帝比物质水平，毛轮口气挺大啊lol
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l**k
发帖数: 45267 | 51 说明人民群众对生活的标准确实提高了
【在 g********e 的大作中提到】
: 矮帝治下80年代，价格闯关，人民群众每天都吃肉，吃饱了撑的上天安门了。
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g********e
发帖数: 6425 | 52 邓轮选择性记忆啊，你知道肉票、粮票啥时候取消的吗？不是78年
【在 l**k 的大作中提到】
: 说明人民群众对生活的标准确实提高了
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D********n
发帖数: 1161 | 53 历史是这样的：
有一穷人，。。。
艰苦，奋斗，艰苦，奋斗，艰苦，奋斗，。。。
穷人和他老婆，孩子，受苦，受累，。。。。。
致富，。。。
老婆孩子骂：老鬼让我们受够罪了！
子孙享福，
有败家子，家业败尽！
家中又有一人，
艰苦，奋斗，艰苦，奋斗，艰苦，奋斗，。。。
穷人和他老婆，孩子，受苦，受累，。。。。。
致富，。。。
老婆孩子骂：老鬼让我们受够罪了！
子孙享福，。。。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 大家也别笑话常公了。
: 常公都是在打基础阶段。
: 老毛只不过是享受常公打下的基础而已。
: 大家也别笑话大清国了。
: 。。。。
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z*******g
发帖数: 1541 | 54 这样不错，其实只要吃饱就可以了。
现在糖尿病这么多，都是中国人吃的太饱。
【在 l**k 的大作中提到】
: 70年代四五天才能吃一次肉，还好意思跟皇帝比物质水平，毛轮口气挺大啊lol
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z*******g
发帖数: 1541 | 55 本来就是，没有常公的基础，也没有共产党的后来。
历史是连续的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 大家也别笑话常公了。
: 常公都是在打基础阶段。
: 老毛只不过是享受常公打下的基础而已。
: 大家也别笑话大清国了。
: 。。。。
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g********e
发帖数: 6425 | 56 邓轮国粉每天自己打自己脸有意思啊。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 大家也别笑话常公了。
: 常公都是在打基础阶段。
: 老毛只不过是享受常公打下的基础而已。
: 大家也别笑话大清国了。
: 。。。。
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l**k
发帖数: 45267 | 57 跟我说的人民生活提高了没有关系
80年代虽然也有粮票，居民的限额提高了
你属于比较白痴的毛轮，看看老姜和护士怎么辩护的去
【在 g********e 的大作中提到】
: 邓轮选择性记忆啊，你知道肉票、粮票啥时候取消的吗？不是78年
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s*****r
发帖数: 43070 | 58 说句公道话，老毛时期勒紧裤腰带大搞工业化，大规模基建，完整的国防工业体系，三
线建设，大修农田水利，为中国30年来的经济发展创造了基础。
今天自主能力强的大型企业和科研单位，基本都是老毛时期创建的，特别是在中西部地
区。没有老毛的这些努力，中国的地区差异会更大，自主创造力会很差。
虽然民生问题上，老毛确实不及格。 |
z*******g
发帖数: 1541 | 59 对农民，只要让他们吃饱饭即可，千万不可让农民富裕！
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说句公道话，老毛时期勒紧裤腰带大搞工业化，大规模基建，完整的国防工业体系，三
: 线建设，大修农田水利，为中国30年来的经济发展创造了基础。
: 今天自主能力强的大型企业和科研单位，基本都是老毛时期创建的，特别是在中西部地
: 区。没有老毛的这些努力，中国的地区差异会更大，自主创造力会很差。
: 虽然民生问题上，老毛确实不及格。
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c********i
发帖数: 942 | 60 很多当年的资本家78年比48年生活肯定差很多,就是放现在十有八九也赶不上.. |
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t***o
发帖数: 4265 | 61 人家到底抹了什么粉呢？ 说毛时代的人民天天吃香喝辣的？
你们老将不明白现在怀念毛的人，怀念毛时代的什么，对现在时代不满的是什么。
【在 d*s 的大作中提到】
: 经历过那个时代的人，在中国有7，8亿吧，再怎么说也改变不了事实。
: 我是70年代前半出生的。78年我父母的工资合计有130元左右，我父亲在大学，我母亲
: 在大型中央国企，我家在百万人口北方城市，我家6口人住50年代建的三室一厨一厕有
: 暖气有煤气（有过地板）的苏联式公寓房。在那个年代算是上等人了。
: 生活苦的很。一年只能换一次新衣服，一个星期只有3，4顿吃细粮一顿吃肉。家里算是
: 大件的有一台收音机，一台缝纫机，2台自行车，2块手表，如此而已。父母商量找什么
: 关系才可以买到鸡蛋的谈话我现在都有印象。
: 我们那个大院只有一家红军老干部家有一台电视。是每天有一辆车头带鹿的轿车去接他
: 上班的那种级别。
: 虽然，我理解有些人的the good old days的情结。
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o****y
发帖数: 26355 | 62 怀念大锅饭。
【在 t***o 的大作中提到】
: 人家到底抹了什么粉呢？ 说毛时代的人民天天吃香喝辣的？
: 你们老将不明白现在怀念毛的人，怀念毛时代的什么，对现在时代不满的是什么。
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t***o
发帖数: 4265 | 63 哈哈，好歹算一个回答。是老将的回答？
你怎么知道别人怀念的是大锅饭？ 亦或你怀念大锅饭？
【在 o****y 的大作中提到】
: 怀念大锅饭。
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o****y
发帖数: 26355 | 64 怀念大锅饭，就是平等的生活啊。
大家生活水平都一样。
【在 t***o 的大作中提到】
: 哈哈，好歹算一个回答。是老将的回答？
: 你怎么知道别人怀念的是大锅饭？ 亦或你怀念大锅饭？
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w****s
发帖数: 4430 | 65 那， 我不是老将， 也来说说你的意思。
为什么现在毛粉众多， 当然是对现在不满。
但问题是， 说话，不能实事求是？
我老说，中国人是特殊人群， 实事求是，要政治讨论是否正确。
【在 t***o 的大作中提到】
: 人家到底抹了什么粉呢？ 说毛时代的人民天天吃香喝辣的？
: 你们老将不明白现在怀念毛的人，怀念毛时代的什么，对现在时代不满的是什么。
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C********g
发帖数: 9656 | 66 汽车、彩电、收录机、电话在邓改以前似乎就发明了，可是那时候没有特权的中国人不
能拥有。
特别是收录机，只有广播站和公安局才能有，属于侦察器材。
冰箱属于医疗器械，私人一样不能买。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这个物质丰富跟邓改30年有关系么？WinXP，bbs，iphone，集成电路，汽车，彩电，哪
: 样是邓改的必然结果？
: 走毛时代的路子，象华西村那样计划一步到位，30年下来用的工给每家盖个小别墅没问
: 题吧？
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