c******s
发帖数: 693 | 1 中国的古代地图技术太烂
这是中国落后的很直接的原因
地理知识没有深刻的激烈和广泛传播
唐代的中国地图已经很接近现在的地图
但是到了明代，接近500年，居然没有任何进步
当时利玛窦画的地图，已经无比清晰了
到了清末，还是那么烂
看清末日本画的台湾地图和清朝的台湾地图
就知道清朝为什么会输掉甲午海战 |
l**i
发帖数: 8144 | 2 郑和全球地图 比这个牛鼻
【在 c******s 的大作中提到】
: 中国的古代地图技术太烂
: 这是中国落后的很直接的原因
: 地理知识没有深刻的激烈和广泛传播
: 唐代的中国地图已经很接近现在的地图
: 但是到了明代，接近500年，居然没有任何进步
: 当时利玛窦画的地图，已经无比清晰了
: 到了清末，还是那么烂
: 看清末日本画的台湾地图和清朝的台湾地图
: 就知道清朝为什么会输掉甲午海战
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M****J
发帖数: 2908 | 3
1.你没听过黑水沟?
2.最早统治台湾的国家是荷兰.
【在 c******s 的大作中提到】
: 中国的古代地图技术太烂
: 这是中国落后的很直接的原因
: 地理知识没有深刻的激烈和广泛传播
: 唐代的中国地图已经很接近现在的地图
: 但是到了明代，接近500年，居然没有任何进步
: 当时利玛窦画的地图，已经无比清晰了
: 到了清末，还是那么烂
: 看清末日本画的台湾地图和清朝的台湾地图
: 就知道清朝为什么会输掉甲午海战
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f*******e
发帖数: 2791 | 4 明史里面 台湾在外国列传里面
【在 c******s 的大作中提到】
: 中国的古代地图技术太烂
: 这是中国落后的很直接的原因
: 地理知识没有深刻的激烈和广泛传播
: 唐代的中国地图已经很接近现在的地图
: 但是到了明代，接近500年，居然没有任何进步
: 当时利玛窦画的地图，已经无比清晰了
: 到了清末，还是那么烂
: 看清末日本画的台湾地图和清朝的台湾地图
: 就知道清朝为什么会输掉甲午海战
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x****u
发帖数: 44466 | 5 查查郑成功的年代？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 明史里面 台湾在外国列传里面
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f*******e
发帖数: 2791 | 6 你去翻翻明史看
【在 x****u 的大作中提到】
: 查查郑成功的年代？
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x****u
发帖数: 44466 | 7 明史没错，明朝我国对台湾没什么统治。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你去翻翻明史看
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d*b
发帖数: 21830 | 8 真搞笑，不懂还唧唧哇哇的。郑和那会不但有地图，还有墨卡托投影的地图。不然根本
无法开到非洲
【在 c******s 的大作中提到】
: 中国的古代地图技术太烂
: 这是中国落后的很直接的原因
: 地理知识没有深刻的激烈和广泛传播
: 唐代的中国地图已经很接近现在的地图
: 但是到了明代，接近500年，居然没有任何进步
: 当时利玛窦画的地图，已经无比清晰了
: 到了清末，还是那么烂
: 看清末日本画的台湾地图和清朝的台湾地图
: 就知道清朝为什么会输掉甲午海战
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x****u
发帖数: 44466 | 9 没地图人家也开到美洲了。
【在 d*b 的大作中提到】
: 真搞笑，不懂还唧唧哇哇的。郑和那会不但有地图，还有墨卡托投影的地图。不然根本
: 无法开到非洲
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d*b
发帖数: 21830 | 10 where？
# 320、卷320 列传第208 外国一 朝鲜
# 321、卷321 列传第209 外国二 安南（交阯）
# 322、卷322 列传第210 外国三 日本
# 323、卷323 列传第211 外国四 琉球、吕宋、合猫里、美洛居、沙瑶、 呐哔啴、鸡
笼、婆罗、麻叶瓮、古麻刺朗、冯嘉施兰、文郎马神
# 324、卷324 列传第212 外国五 占城、宾童龙、真腊、暹罗、爪哇、阇婆、苏吉丹、
碟里、日罗夏治、三佛齐
# 325、卷325 列传第213 外国六 浡泥、满剌加、苏门答剌、须文达那、苏禄、西洋琐
里、琐里、览邦、淡巴、百花、彭亨、那孤儿、黎伐、南渤利、阿鲁（哑鲁）、柔佛、
丁机宜、巴喇西、佛朗机、和兰
# 326、卷326 列传第214 外国七 古里、柯枝、小葛兰、大葛兰、锡兰山、榜葛剌、沼
纳朴儿、祖法儿、木骨都束、不剌哇、竹步、阿丹、剌撒、麻林、忽鲁谟斯、溜山、比
剌、孙剌、南巫里、加异勒、甘巴里、急兰丹、沙里湾泥、底里、千里达、失剌比、古
里班卒、剌泥、夏剌比、奇剌泥、窟察泥、舍剌齐、彭加那、八可意、乌沙剌踢、坎巴
、阿哇、打回、白葛达、黑葛达、拂菻、意大里亚
# 327、卷327 列传第215 外国八 鞑靼
# 328、卷328 列传第216 外国九 瓦剌、 朵颜（福余、泰宁）
【在 f*******e 的大作中提到】
: 明史里面 台湾在外国列传里面
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d*b
发帖数: 21830 | 11 早说了，不懂就别jjww,哥伦布要不知道高斯投影和墨卡托投影的区别，根本开不出家
门。
【在 x****u 的大作中提到】
: 没地图人家也开到美洲了。
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c******s
发帖数: 693 | 12 鸡笼？
（基隆，见wiki）
【在 d*b 的大作中提到】
: where？
: # 320、卷320 列传第208 外国一 朝鲜
: # 321、卷321 列传第209 外国二 安南（交阯）
: # 322、卷322 列传第210 外国三 日本
: # 323、卷323 列传第211 外国四 琉球、吕宋、合猫里、美洛居、沙瑶、 呐哔啴、鸡
: 笼、婆罗、麻叶瓮、古麻刺朗、冯嘉施兰、文郎马神
: # 324、卷324 列传第212 外国五 占城、宾童龙、真腊、暹罗、爪哇、阇婆、苏吉丹、
: 碟里、日罗夏治、三佛齐
: # 325、卷325 列传第213 外国六 浡泥、满剌加、苏门答剌、须文达那、苏禄、西洋琐
: 里、琐里、览邦、淡巴、百花、彭亨、那孤儿、黎伐、南渤利、阿鲁（哑鲁）、柔佛、
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x****u
发帖数: 44466 | 13 哥伦布知道什么投影都没用，他根本不知道地球有多大，到死都认为自己去的是印度。
【在 d*b 的大作中提到】
: 早说了，不懂就别jjww,哥伦布要不知道高斯投影和墨卡托投影的区别，根本开不出家
: 门。
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d*b
发帖数: 21830 | 14 你稍学点大地测量就不会这么傻冒了，告诉你吧，指南针指的方向在地表上是个helix,
你030度开1000海里，再掉头-030开1000海里，你根本回不到家。懂吗？早说了，叫你
多读点书。
【在 x****u 的大作中提到】
: 哥伦布知道什么投影都没用，他根本不知道地球有多大，到死都认为自己去的是印度。
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s****r
发帖数: 31686 | 15 骂得好
helix,
【在 d*b 的大作中提到】
: 你稍学点大地测量就不会这么傻冒了，告诉你吧，指南针指的方向在地表上是个helix,
: 你030度开1000海里，再掉头-030开1000海里，你根本回不到家。懂吗？早说了，叫你
: 多读点书。
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x****u
发帖数: 44466 | 16 你太小看航海了。。。人家靠的是季风星图配合指南针，根本不需要地图就可以去各种
地方。
14xx年谈什么地球是不是圆的都和航海无关，连个半径都算不明白。
helix,
【在 d*b 的大作中提到】
: 你稍学点大地测量就不会这么傻冒了，告诉你吧，指南针指的方向在地表上是个helix,
: 你030度开1000海里，再掉头-030开1000海里，你根本回不到家。懂吗？早说了，叫你
: 多读点书。
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d*b
发帖数: 21830 | 17 大航海靠的就是六分仪，记程仪和指南针，郑和那会就有类似六分仪的玩意，早就知道
摩卡托和高斯的区别，用类似六分仪的设备calibrate指南针产生的helix误差。
你真太小看咱大明的水平了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你太小看航海了。。。人家靠的是季风星图配合指南针，根本不需要地图就可以去各种
: 地方。
: 14xx年谈什么地球是不是圆的都和航海无关，连个半径都算不明白。
:
: helix,
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c******s
发帖数: 693 | 18 你真的很符合你的名字
我什么时候说没有地图了？
你说的第二句话完全错误
郑和根本是沿着海岸一路走的
没有那种现代地图
你真的no point
【在 d*b 的大作中提到】
: 真搞笑，不懂还唧唧哇哇的。郑和那会不但有地图，还有墨卡托投影的地图。不然根本
: 无法开到非洲
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x****u
发帖数: 44466 | 19 人家那是经验规律，不见得有你这么系统的认识。。。
古代几乎所有民族都知道地球回归年不等于日子的整数倍，能说清原因的有几个？
【在 d*b 的大作中提到】
: 大航海靠的就是六分仪，记程仪和指南针，郑和那会就有类似六分仪的玩意，早就知道
: 摩卡托和高斯的区别，用类似六分仪的设备calibrate指南针产生的helix误差。
: 你真太小看咱大明的水平了。
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d*b
发帖数: 21830 | 20 郑和用的是种叫“过洋穿星板”的玩意，主要靠指南针导航，然后用天文导航纠正
helix误差。人不但有地图，还有星图
【在 c******s 的大作中提到】
: 你真的很符合你的名字
: 我什么时候说没有地图了？
: 你说的第二句话完全错误
: 郑和根本是沿着海岸一路走的
: 没有那种现代地图
: 你真的no point
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c******s
发帖数: 693 | 21 你一是no point
二是喜欢装逼
三是错的一塌糊涂
Sir Isaac Newton (1643–1727) invented the principle of the doubly
reflecting navigation instrument (a reflecting quadrant - see Octant
(instrument)), but never published it. Two men independently developed the
octant around 1730: John Hadley (1682–1744), an English mathematician, and
Thomas Godfrey (1704–1749), a glazier in Philadelphia. The octant and
later the sextant, replaced the Davis quadrant as the main instrument for
navigation.
Zheng He (1371–1433), Chinese mariner, explorer, diplomat and fleet
admiral
helix,
【在 d*b 的大作中提到】
: 你稍学点大地测量就不会这么傻冒了，告诉你吧，指南针指的方向在地表上是个helix,
: 你030度开1000海里，再掉头-030开1000海里，你根本回不到家。懂吗？早说了，叫你
: 多读点书。
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x****u
发帖数: 44466 | 22 你这个地图星图出土了没有？
【在 d*b 的大作中提到】
: 郑和用的是种叫“过洋穿星板”的玩意，主要靠指南针导航，然后用天文导航纠正
: helix误差。人不但有地图，还有星图
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d*b
发帖数: 21830 | 23 自己去看《四库全书》吧。人那时候的天体测量拿到现在都可以做大学教材了。比你想
的牛多了
【在 x****u 的大作中提到】
: 人家那是经验规律，不见得有你这么系统的认识。。。
: 古代几乎所有民族都知道地球回归年不等于日子的整数倍，能说清原因的有几个？
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c******s
发帖数: 693 | 24 这个早就知道
你太喜欢显摆了
你咋知道别人不知道
郑和航海图里面已经详细记录了天文导航的过程
而且no point
这个和我说的“地图精度没有大幅提高导致落后”有什么鸟关系？
【在 d*b 的大作中提到】
: 郑和用的是种叫“过洋穿星板”的玩意，主要靠指南针导航，然后用天文导航纠正
: helix误差。人不但有地图，还有星图
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d*b
发帖数: 21830 | 25 麻烦你随便找本《海上丝绸之路》看看吧，早说了，大航海跟你在长江撑船完全不是一
回事。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这个地图星图出土了没有？
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c******s
发帖数: 693 | 26 确实是有用天文导航
不过地图就是一条直线
还什么鸟投影法
中国最大的问题就是没把这套航海技术整理，系统化
悲哀，否则14-18世纪称霸海上可能就不是欧洲那些烂国
这个dsb就是喜欢装逼显摆
实际上乱喷
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这个地图星图出土了没有？
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x****u
发帖数: 44466 | 27 老大，人家2000年前的航海术也可以做大学教材，但这和有没有现代天文地理知识无关。
【在 d*b 的大作中提到】
: 自己去看《四库全书》吧。人那时候的天体测量拿到现在都可以做大学教材了。比你想
: 的牛多了
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j******n
发帖数: 1568 | 28 你在搞笑.政和用的是对景图, 只能沿着海岸线开. 中国人到明初都不知道大地是球形
的, 没有坐
标系的概念, 地图上没有比例尺, 这些都决定了大航海时代不可能发生在古代中国.
【在 d*b 的大作中提到】
: 真搞笑，不懂还唧唧哇哇的。郑和那会不但有地图，还有墨卡托投影的地图。不然根本
: 无法开到非洲
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x****u
发帖数: 44466 | 29 靠季风加上经验规律一点问题也没有。
比如跨越印度洋，只要知道两个地方的星星有什么差别，中间插值一下就能近似精确的
过去。看星星这东西几千年前的腓尼基人就知道，就是造不了太大的船，另外对风向心
理也没底。
【在 d*b 的大作中提到】
: 麻烦你随便找本《海上丝绸之路》看看吧，早说了，大航海跟你在长江撑船完全不是一
: 回事。
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x****u
发帖数: 44466 | 30 天文导航古埃及时代就知道了，上升到星图可是近代科学技术了。
【在 c******s 的大作中提到】
: 确实是有用天文导航
: 不过地图就是一条直线
: 还什么鸟投影法
: 中国最大的问题就是没把这套航海技术整理，系统化
: 悲哀，否则14-18世纪称霸海上可能就不是欧洲那些烂国
: 这个dsb就是喜欢装逼显摆
: 实际上乱喷
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c******s
发帖数: 693 | 31 正解
dsb装逼显摆乱喷
【在 j******n 的大作中提到】
: 你在搞笑.政和用的是对景图, 只能沿着海岸线开. 中国人到明初都不知道大地是球形
: 的, 没有坐
: 标系的概念, 地图上没有比例尺, 这些都决定了大航海时代不可能发生在古代中国.
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d*b
发帖数: 21830 | 32 呵呵，孩子，你要多读点书就不会像现在这么倔了。今天老人家我告诉你摩卡托投影前
你知道你要沿指南针在海上走回不了家么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 天文导航古埃及时代就知道了，上升到星图可是近代科学技术了。
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c******s
发帖数: 693 | 33 你显摆这个干吗啊？
你前面提郑和用这个投影法？
乱喷
【在 d*b 的大作中提到】
: 呵呵，孩子，你要多读点书就不会像现在这么倔了。今天老人家我告诉你摩卡托投影前
: 你知道你要沿指南针在海上走回不了家么？
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x****u
发帖数: 44466 | 34 谁说非要光靠指南针了走了。
几千年前的人就知道远航或者远足要靠指南针加星相，问题是造船技术不行外加对季风
没有深入认识，所以跑不了太远。
你自以为知道现代科学技术，拿着指南针六分仪出去航海，一样死无葬身之地。
【在 d*b 的大作中提到】
: 呵呵，孩子，你要多读点书就不会像现在这么倔了。今天老人家我告诉你摩卡托投影前
: 你知道你要沿指南针在海上走回不了家么？
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d*b
发帖数: 21830 | 35 baby, the key point of sailing is not how to sail to Muqdisho, the key point
is, how to sail it back once arrived Muqdisho.
Zhen's technology is much much much more advanced than you kiddo thought.
【在 c******s 的大作中提到】
: 正解
: dsb装逼显摆乱喷
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d*b
发帖数: 21830 | 36 The point is, Zhen must know the difference between constant direction line
and the great circle. Otherwise, he would have died in Africa.
【在 c******s 的大作中提到】
: 你显摆这个干吗啊？
: 你前面提郑和用这个投影法？
: 乱喷
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x****u
发帖数: 44466 | 37 那时候的指南针的误差和季风潮流比起来简直可以不计，所以需要不停的用星相来确定
自己的实际方位，根本就不需要地球是圆的就可以航海。
line
【在 d*b 的大作中提到】
: The point is, Zhen must know the difference between constant direction line
: and the great circle. Otherwise, he would have died in Africa.
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c******s
发帖数: 693 | 38 沿海岸线回来不行吗（去的时候做了记录，外加天文导航）？
你看他的路线，全部都是贴着海岸线
你看人家的《郑和航海图》，根本就是对着海岸的景做参考
line
【在 d*b 的大作中提到】
: The point is, Zhen must know the difference between constant direction line
: and the great circle. Otherwise, he would have died in Africa.
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j******n
发帖数: 1568 | 39 你也在搞笑. 先不说阴雨天如何观测星象, 在没有精密的天文望远镜出现之前, 依靠星
象只能大
致确定纬度, 无法确定足够的经度. 即便在伽利略发明用木星卫星蚀测量经度之后, 在
之后的一
两百年内, 由于器材的限制,通过天文观测测定经度也只能在陆地上固定的天文台进行.
真正的越
洋航行, 只有英国人发明了精密的航海钟之后, 才建立起了可靠的导航系统. 没有海钟
, 环球航
行只能依靠极少数地标与等纬度航海法, 那完全是在赌命.
【在 x****u 的大作中提到】
: 那时候的指南针的误差和季风潮流比起来简直可以不计，所以需要不停的用星相来确定
: 自己的实际方位，根本就不需要地球是圆的就可以航海。
:
: line
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x****u
发帖数: 44466 | 40 你查查大洋年均降水量？没发明台风预测之前航海都是听天由命。
行.
【在 j******n 的大作中提到】
: 你也在搞笑. 先不说阴雨天如何观测星象, 在没有精密的天文望远镜出现之前, 依靠星
: 象只能大
: 致确定纬度, 无法确定足够的经度. 即便在伽利略发明用木星卫星蚀测量经度之后, 在
: 之后的一
: 两百年内, 由于器材的限制,通过天文观测测定经度也只能在陆地上固定的天文台进行.
: 真正的越
: 洋航行, 只有英国人发明了精密的航海钟之后, 才建立起了可靠的导航系统. 没有海钟
: , 环球航
: 行只能依靠极少数地标与等纬度航海法, 那完全是在赌命.
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w*****h
发帖数: 2120 | 41 仔细看看你帖的航线图，你不是在行口胡说嘛。
【在 c******s 的大作中提到】
: 沿海岸线回来不行吗（去的时候做了记录，外加天文导航）？
: 你看他的路线，全部都是贴着海岸线
: 你看人家的《郑和航海图》，根本就是对着海岸的景做参考
:
: line
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s**********d
发帖数: 36899 | 42 dsb很搞笑，说没有现代技术不能远航，所以郑和必有现代技术。 |
b*w
发帖数: 14917 | |
s**********d
发帖数: 36899 | 44
在经济国际化前铸钱没用。欧洲的发达在于工业革命+航海掠夺资源。
【在 b*w 的大作中提到】
: 我觉得最致命的是铸钱。
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b*****e
发帖数: 5476 | 45 人家郑和穿越印度洋n次，海图也画了，楼上几个就是坚持说是沿着海岸走的 |
