s****y 发帖数: 401 | 1 对这个问题要分开来看,我的基本观点是:
给刘晓波颁奖基本算靠谱,虽然我反对刘的政治观点。
哪个政治观点正确这是没有结论的问题。
共党这套有弊端,民运这套弊端更多。
另一个问题是言论自由。民运那帮人在放狗屁,但他们有放狗屁的自由,只要不聚众闹
事就没必要抓起来。
如果不抓刘晓波,谁care什么零八零九宪章啊。提出过类似观点的人多了去了。在中共
内部也有人持类似观点。
中共如果更聪明一点,甚至可以把零八宪章放到两会来讨论,最后以不适合国情为理由
否决掉,既得民心又不影响大局。
抓人封口实在是下下策。
诺奖颁给刘的原意并不是支持刘的政治观点,根据诺委会的发言,基本意思是:对刘的
"非暴力"抗争的支持,以及督促中国政府往言论自由、司法透明的方向发展。
"非暴力"是获奖关键中的关键,任何人"非暴力"地与强权抗争都有可能获得和平奖。
因此我认为给刘晓波颁奖基本算靠谱,虽然我反对刘的政治观点。
诺奖是一个独立于政治的机构,基本上从人道主义来考虑,不支持任何政治观点。
当然由于是西方的机构,思维方式是西方的。
也有很荒谬的时候,例如奥巴马,这个连美国人自己都骂它荒谬。 |
T*********r 发帖数: 11175 | 2 还是该看看国内对刘的判决书再说
接受外国政府资助搞宣传提倡分裂国家什么的
已经不是言论自由的范畴了吧
【在 s****y 的大作中提到】 : 对这个问题要分开来看,我的基本观点是: : 给刘晓波颁奖基本算靠谱,虽然我反对刘的政治观点。 : 哪个政治观点正确这是没有结论的问题。 : 共党这套有弊端,民运这套弊端更多。 : 另一个问题是言论自由。民运那帮人在放狗屁,但他们有放狗屁的自由,只要不聚众闹 : 事就没必要抓起来。 : 如果不抓刘晓波,谁care什么零八零九宪章啊。提出过类似观点的人多了去了。在中共 : 内部也有人持类似观点。 : 中共如果更聪明一点,甚至可以把零八宪章放到两会来讨论,最后以不适合国情为理由 : 否决掉,既得民心又不影响大局。
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g******g 发帖数: 1310 | |
w****j 发帖数: 5581 | 4 这个就不对了。无限制的言论自由存在么?欧洲也是禁止纳粹宣传的吧?言论自由也还
是要画个圈,然后在圈里面随便说。
【在 s****y 的大作中提到】 : 对这个问题要分开来看,我的基本观点是: : 给刘晓波颁奖基本算靠谱,虽然我反对刘的政治观点。 : 哪个政治观点正确这是没有结论的问题。 : 共党这套有弊端,民运这套弊端更多。 : 另一个问题是言论自由。民运那帮人在放狗屁,但他们有放狗屁的自由,只要不聚众闹 : 事就没必要抓起来。 : 如果不抓刘晓波,谁care什么零八零九宪章啊。提出过类似观点的人多了去了。在中共 : 内部也有人持类似观点。 : 中共如果更聪明一点,甚至可以把零八宪章放到两会来讨论,最后以不适合国情为理由 : 否决掉,既得民心又不影响大局。
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s****y 发帖数: 401 | 5 就算他发文章高国家分裂也没必要抓起来,让他发好了,他有发表见解的自由,没人
care的。
如果有聚众闹事,或军事行动,那就非抓不可了。
对"非暴力"的对象实行"暴力"的措施实在是失民意的措施。
【在 T*********r 的大作中提到】 : 还是该看看国内对刘的判决书再说 : 接受外国政府资助搞宣传提倡分裂国家什么的 : 已经不是言论自由的范畴了吧
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a******m 发帖数: 1468 | 6 那甘地为什么不能得奖?奥巴马凭什么得奖?
【在 s****y 的大作中提到】 : 对这个问题要分开来看,我的基本观点是: : 给刘晓波颁奖基本算靠谱,虽然我反对刘的政治观点。 : 哪个政治观点正确这是没有结论的问题。 : 共党这套有弊端,民运这套弊端更多。 : 另一个问题是言论自由。民运那帮人在放狗屁,但他们有放狗屁的自由,只要不聚众闹 : 事就没必要抓起来。 : 如果不抓刘晓波,谁care什么零八零九宪章啊。提出过类似观点的人多了去了。在中共 : 内部也有人持类似观点。 : 中共如果更聪明一点,甚至可以把零八宪章放到两会来讨论,最后以不适合国情为理由 : 否决掉,既得民心又不影响大局。
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C**V 发帖数: 2198 | 7 非暴力的对象就不能实行暴力了?
这么说梅到夫也抓不得了
【在 s****y 的大作中提到】 : 就算他发文章高国家分裂也没必要抓起来,让他发好了,他有发表见解的自由,没人 : care的。 : 如果有聚众闹事,或军事行动,那就非抓不可了。 : 对"非暴力"的对象实行"暴力"的措施实在是失民意的措施。
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s****y 发帖数: 401 | 8 我说了,奥巴马拿奖很荒谬
【在 a******m 的大作中提到】 : 那甘地为什么不能得奖?奥巴马凭什么得奖?
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T*********r 发帖数: 11175 | 9 问题出在拿了外国政府的钱,再有这些言论。。。。
类比下有美国公民拿土共的钱,天天在美国媒体鼓吹加州独立
【在 s****y 的大作中提到】 : 就算他发文章高国家分裂也没必要抓起来,让他发好了,他有发表见解的自由,没人 : care的。 : 如果有聚众闹事,或军事行动,那就非抓不可了。 : 对"非暴力"的对象实行"暴力"的措施实在是失民意的措施。
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l***o 发帖数: 89 | 10 共党是有很多弊端,但民运这些年的表现也太让人失望了。为了反共,明着和三独势力
站到一起。还有300年殖民地理论,都让人觉得疯狂。
中国是非常需要民主,慢慢结束共党独裁,否则中国的长久繁荣发展得不到保证。
但民运,对中国民主的促进未必起到真正的推动作用,所起作用有时非常让人困惑和怀
疑,也很容易被共党分化瓦解。
就好比这次诺奖,恐怕是原本西方想给中国一个重击,来个类似于89年的大规模游行示
威都说不准。
共党在和西方政府和民运的这一回合较量当中,即使不算赢,肯定也没输。这次所起的
波澜远比想象中要小。
共党不是东西,民运同样不是东西,还没上台,就不得人心。 |
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w****j 发帖数: 5581 | 11 这样的在美国,一旦被人揭底,立刻就没戏唱了。奇怪的是这样的在中国,还照样有人
为之洗地板。
【在 T*********r 的大作中提到】 : 问题出在拿了外国政府的钱,再有这些言论。。。。 : 类比下有美国公民拿土共的钱,天天在美国媒体鼓吹加州独立
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f****e 发帖数: 24964 | 12 http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/3/1/1/1373594/1.html
判决书的罪名就是煽动颠覆国家政权罪,就是零八宪章和几篇骂共产党独裁的的网文,
跟接受外国政府资助,分裂国家没关系
按那几片网文的标准,这个论坛上很多人回国都要被抓起来
零八宪章也没有分裂国家的言论
【在 T*********r 的大作中提到】 : 还是该看看国内对刘的判决书再说 : 接受外国政府资助搞宣传提倡分裂国家什么的 : 已经不是言论自由的范畴了吧
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T*********r 发帖数: 11175 | 13 那好吧
只能说这法官也够傻的
说不定是无间道
【在 f****e 的大作中提到】 : http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/3/1/1/1373594/1.html : 判决书的罪名就是煽动颠覆国家政权罪,就是零八宪章和几篇骂共产党独裁的的网文, : 跟接受外国政府资助,分裂国家没关系 : 按那几片网文的标准,这个论坛上很多人回国都要被抓起来 : 零八宪章也没有分裂国家的言论
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f****e 发帖数: 24964 | 14 这种事法官做不了主吧
【在 T*********r 的大作中提到】 : 那好吧 : 只能说这法官也够傻的 : 说不定是无间道
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y***i 发帖数: 11639 | 15 这11年的确非常过分。我认为是恶政。
文,
【在 T*********r 的大作中提到】 : 那好吧 : 只能说这法官也够傻的 : 说不定是无间道
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O****X 发帖数: 24292 | 16 08县长是分裂国家,处罚还是得当的
【在 y***i 的大作中提到】 : 这11年的确非常过分。我认为是恶政。 : : 文,
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f****e 发帖数: 24964 | 17 你说那一条是分裂国家?里面还提出用联邦共和制统一台湾呢
【在 O****X 的大作中提到】 : 08县长是分裂国家,处罚还是得当的
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