f********x
发帖数: 66 | 1 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单
第一部分 1937年年9月至1939年12月
1、王平陆 1902-1938 冀东抗日联军1支队司令员兼政委 中共冀热边区特委书记 1937
年12月30日在热河省青河沿战斗中负重伤，1938年1月1日牺牲
2、陈锦秀 1912-1938 八路军115师344旅688团团长 1938年1月22日在河北省平山县温
塘镇作战牺牲
3、理琦 1908-1938 山东抗日救国军第三军军政委员会主席 1938年2月13日在山东省牟
平县雷神庙作战牺牲
4、刘礼年 1909-1938 八路军120师359旅717团政委 1938年3月31日在山西省宁武县石
湖河作战牺牲
5、陆省三 1915-1938 八路军鲁东游击第7支队政委兼中共鲁东地区工委书记 1938年4
月在山东省昌邑县瓦城村被敌杀害
6、叶成焕 1913-1938 八路军129师386旅772团团长 1938年4月16日在山西省武乡县长
乐村战斗中牺牲
7、王育民 1914-1938 八路军129师东进纵队津浦支队政委 1938年5月11日在河北省南
宫县被敌杀害
8、刘连科 1917-1938 冀东 |
d***u
发帖数: 1310 | |
v*****s
发帖数: 20290 | 3 团级团级不一样。叶成焕这样的，建国以后那肯定是将星闪耀，正常的话应该是上将。
后面有几个就有些勉强了，搞不好就是一县委书记级别的。
1937
【在 f********x 的大作中提到】
: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单
: 第一部分 1937年年9月至1939年12月
: 1、王平陆 1902-1938 冀东抗日联军1支队司令员兼政委 中共冀热边区特委书记 1937
: 年12月30日在热河省青河沿战斗中负重伤，1938年1月1日牺牲
: 2、陈锦秀 1912-1938 八路军115师344旅688团团长 1938年1月22日在河北省平山县温
: 塘镇作战牺牲
: 3、理琦 1908-1938 山东抗日救国军第三军军政委员会主席 1938年2月13日在山东省牟
: 平县雷神庙作战牺牲
: 4、刘礼年 1909-1938 八路军120师359旅717团政委 1938年3月31日在山西省宁武县石
: 湖河作战牺牲
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p******o
发帖数: 9007 | 4 共匪的县委书记也很牛的，哪像国军的注水将军。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 团级团级不一样。叶成焕这样的，建国以后那肯定是将星闪耀，正常的话应该是上将。
: 后面有几个就有些勉强了，搞不好就是一县委书记级别的。
:
: 1937
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 不要和国军比烂，更不要和这些疯狗比烂。
今天这几条疯狗，能说清职务军衔和铨叙军衔的有几个？
有几个能说清，为什么戴笠一直带中将衔，却直到死后才被追封为中将？
【在 p******o 的大作中提到】
: 共匪的县委书记也很牛的，哪像国军的注水将军。
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d***y
发帖数: 8536 | |
T*R
发帖数: 36302 | 7 还是抗美援朝土共是真打。
3年抗美援朝死的团以上干部比八年抗战可多多了，连太子都搭上了。 |
p******o
发帖数: 9007 | 8 那是美军，人都不带国军玩的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 还是抗美援朝土共是真打。
: 3年抗美援朝死的团以上干部比八年抗战可多多了，连太子都搭上了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 你确定？知道3年抗美援朝总共死了多少团级干部？抗战又死了多少？
提太子有屁用，太子又不是团级的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 还是抗美援朝土共是真打。
: 3年抗美援朝死的团以上干部比八年抗战可多多了，连太子都搭上了。
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T*R
发帖数: 36302 | 10 美军战斗力还是最强的。
这个比战斗力还是应该比人均。
一个美军加强营加点法国兵土共几个师都灭不了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 那是美军，人都不带国军玩的。
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T*R
发帖数: 36302 | 11 我当然确定。一会就给你名单。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你确定？知道3年抗美援朝总共死了多少团级干部？抗战又死了多少？
: 提太子有屁用，太子又不是团级的。
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w********r
发帖数: 3183 | 12 死了这么多汉奸.
1937
【在 f********x 的大作中提到】
: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单
: 第一部分 1937年年9月至1939年12月
: 1、王平陆 1902-1938 冀东抗日联军1支队司令员兼政委 中共冀热边区特委书记 1937
: 年12月30日在热河省青河沿战斗中负重伤，1938年1月1日牺牲
: 2、陈锦秀 1912-1938 八路军115师344旅688团团长 1938年1月22日在河北省平山县温
: 塘镇作战牺牲
: 3、理琦 1908-1938 山东抗日救国军第三军军政委员会主席 1938年2月13日在山东省牟
: 平县雷神庙作战牺牲
: 4、刘礼年 1909-1938 八路军120师359旅717团政委 1938年3月31日在山西省宁武县石
: 湖河作战牺牲
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v*****s
发帖数: 20290 | 13 好啊，我等着呢。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我当然确定。一会就给你名单。
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T*R
发帖数: 36302 | 14 抗美援朝战争时期牺牲的团以上干部名录简历
本帖被 孟胡想 执行合并操作(2010-01-12)
1950年10月至1955年 K2T& U$ ,
]8(_ {@ /
丁庆枝 -1952江苏铜山 志愿军第38军留守处保卫科副科长 k+>- ? S,
刁仁忠1919-1951 山东海阳 志愿军第27军第80师司令部侦察科科长 RVv @x5
刁龙风1917-1952 山东乳山 志愿军第27军第81师后勤处科长 hKw4 [ wB]
于 斌1925-1951 山东蓬莱 志愿军第27军第80师司令部侦察科副科长 ':8yp| A |
于芹早1927-1951 山东海阳 志愿军第27军后勤部参谋长 :E/ ]Bjq$;
于国良1910-1950 山东 志愿军第38军第112师后勤处处长 SI = vA\e
于树风1923-1950 山东文登 志愿军第27军第80师第238团参谋长 *< n]" -
于培珍1922-1951 山东文登 志愿军第27军后勤兵站行政站长 d\} r. pD
马 勇1922-1952 河北藁城 志愿军空军第5师师长 F}P+3I |
c****g
发帖数: 37081 | 15 靠，你太无聊了，这不是欺负人护士的常识吗。据常理，太子可是储君，一人之下万人
之上耶。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你确定？知道3年抗美援朝总共死了多少团级干部？抗战又死了多少？
: 提太子有屁用，太子又不是团级的。
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p******o
发帖数: 9007 | 16 国军上50万，能灭吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 美军战斗力还是最强的。
: 这个比战斗力还是应该比人均。
: 一个美军加强营加点法国兵土共几个师都灭不了。
|
T*R
发帖数: 36302 | 17 靠，我贴出来了，是不是就说明你没有常识了？
【在 c****g 的大作中提到】
: 靠，你太无聊了，这不是欺负人护士的常识吗。据常理，太子可是储君，一人之下万人
: 之上耶。
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s**d
发帖数: 18498 | 18 倒，你有逻辑没有？八路有多少团级干部？
【在 T*R 的大作中提到】
: 还是抗美援朝土共是真打。
: 3年抗美援朝死的团以上干部比八年抗战可多多了，连太子都搭上了。
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T*R
发帖数: 36302 | 19 不知道。
【在 p******o 的大作中提到】
: 国军上50万，能灭吗？
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p******o
发帖数: 9007 | 20 别把美军捧到宇宙国的地步，我强烈怀疑你的居心。
【在 T*R 的大作中提到】
: 不知道。
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T*R
发帖数: 36302 | 21 倒，我说团就是团，就错吗？
抗日时的八路军人数加起来不比某个时间在朝鲜的志愿军人数少吧？40年以后。
【在 s**d 的大作中提到】
: 倒，你有逻辑没有？八路有多少团级干部？
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T*R
发帖数: 36302 | 22 知之为知之。不知为不知。
【在 p******o 的大作中提到】
: 别把美军捧到宇宙国的地步，我强烈怀疑你的居心。
|
s**d
发帖数: 18498 | 23 所以团级干部也不少？
【在 T*R 的大作中提到】
: 倒，我说团就是团，就错吗？
: 抗日时的八路军人数加起来不比某个时间在朝鲜的志愿军人数少吧？40年以后。
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g*******1
发帖数: 6009 | 24 向为民族独立牺牲的烈士们敬礼.
1937
【在 f********x 的大作中提到】
: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单
: 第一部分 1937年年9月至1939年12月
: 1、王平陆 1902-1938 冀东抗日联军1支队司令员兼政委 中共冀热边区特委书记 1937
: 年12月30日在热河省青河沿战斗中负重伤，1938年1月1日牺牲
: 2、陈锦秀 1912-1938 八路军115师344旅688团团长 1938年1月22日在河北省平山县温
: 塘镇作战牺牲
: 3、理琦 1908-1938 山东抗日救国军第三军军政委员会主席 1938年2月13日在山东省牟
: 平县雷神庙作战牺牲
: 4、刘礼年 1909-1938 八路军120师359旅717团政委 1938年3月31日在山西省宁武县石
: 湖河作战牺牲
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T*R
发帖数: 36302 | 25 当然不少。
人数摆在那，干部配置也摆在那。
抗日初期少，后期团级干部一点不少。
【在 s**d 的大作中提到】
: 所以团级干部也不少？
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s**d
发帖数: 18498 | 26 你来讲讲土共抗日时期军队的干部配置
【在 T*R 的大作中提到】
: 当然不少。
: 人数摆在那，干部配置也摆在那。
: 抗日初期少，后期团级干部一点不少。
|
p******o
发帖数: 9007 | 27 对，不知道不要编。
【在 T*R 的大作中提到】
: 知之为知之。不知为不知。
|
T*R
发帖数: 36302 | 28 给你举个686团例子吧：
686团的三个营，最后直接就演变成4个主力团。
同时，686团在山东，协助成立了多支支队和军分区级别的武装，军分区和支队都至少
是团级。的
【在 s**d 的大作中提到】
: 你来讲讲土共抗日时期军队的干部配置
|
T*R
发帖数: 36302 | 29 操，给出了名单了还叫编？
然后又说时代不同了。。。。。。。。
【在 p******o 的大作中提到】
: 对，不知道不要编。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 30 你是想说邸平里？
包围圈里的美军才一个加强营？
【在 T*R 的大作中提到】
: 美军战斗力还是最强的。
: 这个比战斗力还是应该比人均。
: 一个美军加强营加点法国兵土共几个师都灭不了。
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T*R
发帖数: 36302 | 31 在讲讲新四军吧:
新四军编制更清楚点：
新四军一师就辖有3个旅外加11个地方独立团。团级干部比起朝鲜战争中的任何一个主
力军不少吧？ |
T*R
发帖数: 36302 | 32 一个加强营加法国兵，基本如此了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你是想说邸平里？
: 包围圈里的美军才一个加强营？
|
T*R
发帖数: 36302 | 33 操，你不看贴就喷啊？
我名单都在你头上了还喷这个贴是不是有点过份了？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你是想说邸平里？
: 包围圈里的美军才一个加强营？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 34 你就扯吧，包围圈里的是美军23团的3个营，一个游骑兵连，一个工兵连，一个坦克连
，外加法国营4个连，炮兵有防空机炮连，野炮37营，团重迫击炮连。总共兵力5400人。
志愿军方面先后投入攻击的部队也就两万人左右。
【在 T*R 的大作中提到】
: 一个加强营加法国兵，基本如此了。
|
h***i
发帖数: 3844 | 35 这是哪里的疯狗，看TG不爽也用不着对和鬼子拼死的这么骂吧
【在 w********r 的大作中提到】
: 死了这么多汉奸.
:
: 1937
|
t**********t
发帖数: 12071 | 36 没有看到。
【在 T*R 的大作中提到】
: 操，你不看贴就喷啊？
: 我名单都在你头上了还喷这个贴是不是有点过份了？
|
c****g
发帖数: 37081 | 37 此之谓老将也。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这是哪里的疯狗，看TG不爽也用不着对和鬼子拼死的这么骂吧
|
v*****s
发帖数: 20290 | 38 1 总共多少人？
2 这里面很多都是病死，事故死。
3 八路军新四军的名单呢？
【在 T*R 的大作中提到】
: 抗美援朝战争时期牺牲的团以上干部名录简历
: 本帖被 孟胡想 执行合并操作(2010-01-12)
: 1950年10月至1955年 K2T& U$ ,
: ]8(_ {@ /
: 丁庆枝 -1952江苏铜山 志愿军第38军留守处保卫科副科长 k+>- ? S,
: 刁仁忠1919-1951 山东海阳 志愿军第27军第80师司令部侦察科科长 RVv @x5
: 刁龙风1917-1952 山东乳山 志愿军第27军第81师后勤处科长 hKw4 [ wB]
: 于 斌1925-1951 山东蓬莱 志愿军第27军第80师司令部侦察科副科长 ':8yp| A |
: 于芹早1927-1951 山东海阳 志愿军第27军后勤部参谋长 :E/ ]Bjq$;
: 于国良1910-1950 山东 志愿军第38军第112师后勤处处长 SI = vA\e
|
c****g
发帖数: 37081 | 39 两份名单里，八路军团以上干部明显军政主官多。当然有人认为，军务科科长、组织科
科长、管理科科长、青年科副科长跟军政主官影响、作用一样。俺老也无话可说。八路
军比较土，没功夫分出那么多高干来。 |
w********r
发帖数: 3183 | 40 你怎么证明TG抗日了. 你有一万条证据, 我就有一万条真相.
先不用讨论TG抗日. 中国是否要抗日都说不清楚呢.
【在 h***i 的大作中提到】
: 这是哪里的疯狗，看TG不爽也用不着对和鬼子拼死的这么骂吧
|
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t**********t
发帖数: 12071 | 41 要说明的一点是：LZ贴出的八路军团级以上烈士名单是非常不完全的一个名单。完全的
名单在<八路军表册>里面有，从第277页到第324页，平均每页大概是15位左右的烈士介
绍，也就是说八路军团级以上烈士就有六七百人。即便扣除病故的，阵亡的也至少有五
六百人之多。 |
T*R
发帖数: 36302 | 42 细节不好说，有很多说法是美军一个加强营加法军一个营，志愿军5万人。
当然也支持有你的说法的证据。
但不管怎么说，都是绝对优势兵力没吃下。
人。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你就扯吧，包围圈里的是美军23团的3个营，一个游骑兵连，一个工兵连，一个坦克连
: ，外加法国营4个连，炮兵有防空机炮连，野炮37营，团重迫击炮连。总共兵力5400人。
: 志愿军方面先后投入攻击的部队也就两万人左右。
|
c****g
发帖数: 37081 | 43 强贴！赞。
【在 w********r 的大作中提到】
: 你怎么证明TG抗日了. 你有一万条证据, 我就有一万条真相.
: 先不用讨论TG抗日. 中国是否要抗日都说不清楚呢.
|
T*R
发帖数: 36302 | 44 主力军军部的干部都给干掉了，可想战斗之惨烈。
【在 c****g 的大作中提到】
: 两份名单里，八路军团以上干部明显军政主官多。当然有人认为，军务科科长、组织科
: 科长、管理科科长、青年科副科长跟军政主官影响、作用一样。俺老也无话可说。八路
: 军比较土，没功夫分出那么多高干来。
|
p******o
发帖数: 9007 | 45 又在编。
【在 T*R 的大作中提到】
: 细节不好说，有很多说法是美军一个加强营加法军一个营，志愿军5万人。
: 当然也支持有你的说法的证据。
: 但不管怎么说，都是绝对优势兵力没吃下。
:
: 人。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 46 啥叫细节不好说？你的很多说法又是哪里来的？你做梦做的？
美军的数字是K. E. Hamburger, Leadership in the Crucible: The Korean War
Battles of Twin Tunnels & Chipyong-ni, p155 里面的。
志愿军的数字是抗美援朝战争史里面的。
志愿军对美军的兵力是4：1，火力连1：10都不到，拿不下来有什么可奇怪的？
【在 T*R 的大作中提到】
: 细节不好说，有很多说法是美军一个加强营加法军一个营，志愿军5万人。
: 当然也支持有你的说法的证据。
: 但不管怎么说，都是绝对优势兵力没吃下。
:
: 人。
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c****g
发帖数: 37081 | 47 偷换概念+以偏概全+编，老将玩得刮刮叫，别别跳。
【在 p******o 的大作中提到】
: 又在编。
|
T*R
发帖数: 36302 | 48 靠，你GOOGLE邸平里战斗，第一个铁来自铁血的就支持我的说法。
我又不是FACULTY没事整天找REFERENCE。
我看到的文章记住了就行了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 啥叫细节不好说？你的很多说法又是哪里来的？你做梦做的？
: 美军的数字是K. E. Hamburger, Leadership in the Crucible: The Korean War
: Battles of Twin Tunnels & Chipyong-ni, p155 里面的。
: 志愿军的数字是抗美援朝战争史里面的。
: 志愿军对美军的兵力是4：1，火力连1：10都不到，拿不下来有什么可奇怪的？
|
T*R
发帖数: 36302 | 49 胖子至少比你们俩还专业点。
你们说一条我就贴一个数据。
破帽不知道躲哪去了。还要我贴抗日团级干部配置。怎么也比志愿军多多了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 偷换概念+以偏概全+编，老将玩得刮刮叫，别别跳。
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v*****s
发帖数: 20290 | 50 嗯，这个数字和我印象里面差不多。另外新四军还有一百多位。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 要说明的一点是：LZ贴出的八路军团级以上烈士名单是非常不完全的一个名单。完全的
: 名单在<八路军表册>里面有，从第277页到第324页，平均每页大概是15位左右的烈士介
: 绍，也就是说八路军团级以上烈士就有六七百人。即便扣除病故的，阵亡的也至少有五
: 六百人之多。
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T*R
发帖数: 36302 | 51 不要说这是我写的啊。
抗美援朝中惨烈的砥平里战斗
2006-03-10 14:25:14 来源: 网易军事论坛
砥平里战斗集合3个军的4个主力师(而不是什么8个团)5万余人，力图包围全歼砥平里的
美军一个加强营(不是一个团) 加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共4
千人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军碰上了
硬钉子。
美军这个营和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校营长指
挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹跑，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机丄枪
，掷弹筒，冲丄锋枪构成内层火网，火力远近搭配，密不透风，结果让志愿军摔了大跟
头。
看看志愿军是如何进攻的吧，用一个当年参战美军士兵的描述“当夜幕降临，四周响起
了凄厉的军号声，他们(指志愿军) 从地平线满山满谷地涌出，不畏生死地往前冲。。
。他们一排排地象麦捆子似的被机丄枪火力搁倒，后面又一排排地往上冲，又被搁倒。
。。我们的机丄枪狂吐着火焰，枪管打红，臂膀打酸，看着满坑满谷的尸体，我对自己
说，这不是战斗，这简直就是屠丄杀” 。
战斗结果，志愿军4个主力师强 |
w********r
发帖数: 3183 | 52 我马上可以给你找条真相来否定你的证据. 就算现在没有, 我马上可以写一篇, 就发在
MITBSS, 你就被否定了.
当初我一篇89后TG换装备, 故意让人烧军车的贴子, 第二天"三胡"就转. 来证明TG邪恶.
【在 T*R 的大作中提到】
: 靠，你GOOGLE邸平里战斗，第一个铁来自铁血的就支持我的说法。
: 我又不是FACULTY没事整天找REFERENCE。
: 我看到的文章记住了就行了。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 53 你自己想想为什么你的名单截止日期是55年？
【在 T*R 的大作中提到】
: 主力军军部的干部都给干掉了，可想战斗之惨烈。
|
s**d
发帖数: 18498 | 54 我回来了。你贴了吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 胖子至少比你们俩还专业点。
: 你们说一条我就贴一个数据。
: 破帽不知道躲哪去了。还要我贴抗日团级干部配置。怎么也比志愿军多多了。
|
T*R
发帖数: 36302 | 55 反正1：4也好，1：8也好，战斗力不如美军是没有问题的了。
不过我还是认为抗美援朝是我们国家近代最有意义的一场战争的。经过了这场战争，中
国人民才彻底站起来了。
我是很尊敬志愿军将士的。 |
s**d
发帖数: 18498 | 56 这哪个军盲写的，还炮兵中队坦克中队呢。
共4
【在 T*R 的大作中提到】
: 不要说这是我写的啊。
: 抗美援朝中惨烈的砥平里战斗
: 2006-03-10 14:25:14 来源: 网易军事论坛
:
: 砥平里战斗集合3个军的4个主力师(而不是什么8个团)5万余人，力图包围全歼砥平里的
: 美军一个加强营(不是一个团) 加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共4
: 千人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军碰上了
: 硬钉子。
: 美军这个营和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校营长指
: 挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹跑，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机丄枪
|
t**********t
发帖数: 12071 | 57 关于美军的数字，你说我是信美军战史的还是信网文的？
至于你搜出来的东西，没看见下面一堆骂的回贴啊。
你没时间，无所谓，记住我给你的正确数据就行了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 靠，你GOOGLE邸平里战斗，第一个铁来自铁血的就支持我的说法。
: 我又不是FACULTY没事整天找REFERENCE。
: 我看到的文章记住了就行了。
|
T*R
发帖数: 36302 | 58 53年后就没有大战斗了。55年都快撤完了，估计就没有团级干部阵亡了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你自己想想为什么你的名单截止日期是55年？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 59 你说是你随便搜出来的东西可靠还是美军自己的战史可靠？
共4
【在 T*R 的大作中提到】
: 不要说这是我写的啊。
: 抗美援朝中惨烈的砥平里战斗
: 2006-03-10 14:25:14 来源: 网易军事论坛
:
: 砥平里战斗集合3个军的4个主力师(而不是什么8个团)5万余人，力图包围全歼砥平里的
: 美军一个加强营(不是一个团) 加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共4
: 千人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军碰上了
: 硬钉子。
: 美军这个营和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校营长指
: 挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹跑，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机丄枪
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l**k
发帖数: 45267 | 60 抗战结束时gcd的野战部队和地方部队加起来也就100万出头，如何能比志愿军的26个野
战军外加空军和铁道兵等还多多了？回去意淫吧你
【在 T*R 的大作中提到】
: 胖子至少比你们俩还专业点。
: 你们说一条我就贴一个数据。
: 破帽不知道躲哪去了。还要我贴抗日团级干部配置。怎么也比志愿军多多了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 61 共军也有在4：1的情况下没有拿下国民党军的战例，所以共军的战斗力就比国军差了？
？？
【在 T*R 的大作中提到】
: 反正1：4也好，1：8也好，战斗力不如美军是没有问题的了。
: 不过我还是认为抗美援朝是我们国家近代最有意义的一场战争的。经过了这场战争，中
: 国人民才彻底站起来了。
: 我是很尊敬志愿军将士的。
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l**k
发帖数: 45267 | 62 还真有拿篇论坛帖子当证据的小白
共4
【在 T*R 的大作中提到】
: 不要说这是我写的啊。
: 抗美援朝中惨烈的砥平里战斗
: 2006-03-10 14:25:14 来源: 网易军事论坛
:
: 砥平里战斗集合3个军的4个主力师(而不是什么8个团)5万余人，力图包围全歼砥平里的
: 美军一个加强营(不是一个团) 加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共4
: 千人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军碰上了
: 硬钉子。
: 美军这个营和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校营长指
: 挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹跑，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机丄枪
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T*R
发帖数: 36302 | 63 我贴了个新四军一师就足够回答你了。
3个旅加11个独立团。合起来20个团有吧？志愿军没有旅一级单位，一个军撑死了20个
团。
新四军就有7个主力师，加八路。。。，加地方武装。。。。
加起来你说有多少团级干部？
【在 s**d 的大作中提到】
: 我回来了。你贴了吗？
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v*****s
发帖数: 20290 | 64 53年就停战了，哪来的战斗。
我告诉你，截止到55年，是因为名单中间有很多是非战斗伤亡，一样算烈士的。
志愿军最后一名烈士是七十年代在板门店谈判时候病亡的一名翻译。
【在 T*R 的大作中提到】
: 53年后就没有大战斗了。55年都快撤完了，估计就没有团级干部阵亡了。
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h*****9
发帖数: 4028 | 65 是啊，据说还有不少支前的民工。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 53年就停战了，哪来的战斗。
: 我告诉你，截止到55年，是因为名单中间有很多是非战斗伤亡，一样算烈士的。
: 志愿军最后一名烈士是七十年代在板门店谈判时候病亡的一名翻译。
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T*R
发帖数: 36302 | 66 怎么说志愿军在祗平里战亡人数或是其他战斗死亡人数时你不用美军数据？到这你就用？
所以我说你这CREDIT。
我说了，1：4，1：8都不重要。就算你对，是1：4，又怎么样，还不是吃不掉对方，战
斗力不如对方？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你说是你随便搜出来的东西可靠还是美军自己的战史可靠？
:
: 共4
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T*R
发帖数: 36302 | 67 那你回答不了为什么是55年而不是58年。难道55年到58年就没有病死的？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 53年就停战了，哪来的战斗。
: 我告诉你，截止到55年，是因为名单中间有很多是非战斗伤亡，一样算烈士的。
: 志愿军最后一名烈士是七十年代在板门店谈判时候病亡的一名翻译。
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m******n
发帖数: 15691 | 68 估计是个日本人写的, lol
里的
上了
长指
丄枪
【在 s**d 的大作中提到】
: 这哪个军盲写的，还炮兵中队坦克中队呢。
:
: 共4
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t**********t
发帖数: 12071 | 69 美军方面的数据用美军的记载，志愿军方面的数据用志愿军方面的记载，很奇怪吗？
解放军没有拿下南麻，所以战斗力就比国民党军差？
用？
【在 T*R 的大作中提到】
: 怎么说志愿军在祗平里战亡人数或是其他战斗死亡人数时你不用美军数据？到这你就用？
: 所以我说你这CREDIT。
: 我说了，1：4，1：8都不重要。就算你对，是1：4，又怎么样，还不是吃不掉对方，战
: 斗力不如对方？
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T*R
发帖数: 36302 | 70 如果某次战斗拿不下，那么那次的两军战斗力确实是国强共弱。
问题是整个朝鲜战场都是如此。包括长颈湖。到手的肉都跑了。后勤供各当然是战斗力
的重要组成部分。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 共军也有在4：1的情况下没有拿下国民党军的战例，所以共军的战斗力就比国军差了？
: ？？
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v*****s
发帖数: 20290 | 71 55年基本撤军回国了啊，留下的部队很少，没有病死事故死的不稀奇啊。
54，55年怎么可能有战斗伤亡。
【在 T*R 的大作中提到】
: 那你回答不了为什么是55年而不是58年。难道55年到58年就没有病死的？
|
T*R
发帖数: 36302 | 72 嗯，当时可以这么说。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 美军方面的数据用美军的记载，志愿军方面的数据用志愿军方面的记载，很奇怪吗？
: 解放军没有拿下南麻，所以战斗力就比国民党军差？
:
: 用？
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v*****s
发帖数: 20290 | 73 而且，就算按照你这个名单，志愿军总共牺牲的团职干部是200多位，团以上干部不到
300。
八路军牺牲的团级干部是700位，哪个多？
【在 T*R 的大作中提到】
: 那你回答不了为什么是55年而不是58年。难道55年到58年就没有病死的？
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c****g
发帖数: 37081 | 74 关键是他想用什么。只要有用，没准连笑话都用上了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你说是你随便搜出来的东西可靠还是美军自己的战史可靠？
:
: 共4
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T*R
发帖数: 36302 | 75 你贴出来再说。
楼主贴出来的这个才100多，所以我发了这个贴。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 而且，就算按照你这个名单，志愿军总共牺牲的团职干部是200多位，团以上干部不到
: 300。
: 八路军牺牲的团级干部是700位，哪个多？
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T*R
发帖数: 36302 | 76 要知道八路加新四加地方武装的团级干部数量要比志愿军多多了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你贴出来再说。
: 楼主贴出来的这个才100多，所以我发了这个贴。
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v*****s
发帖数: 20290 | 77 八路军表册，网上有下的。自己去查吧。胖子连页码都告诉你了。
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
标 题: Re: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 5 23:33:04 2010, 美东)
要说明的一点是：LZ贴出的八路军团级以上烈士名单是非常不完全的一个名单。完全的
名单在<八路军表册>里面有，从第277页到第324页，平均每页大概是15位左右的烈士介
绍，也就是说八路军团级以上烈士就有六七百人。即便扣除病故的，阵亡的也至少有五
六百人之多。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你贴出来再说。
: 楼主贴出来的这个才100多，所以我发了这个贴。
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T*R
发帖数: 36302 | 78 当然啦，肯定是选对自己有利的材料，傻子才会去用对自己不利的材料。
【在 c****g 的大作中提到】
: 关键是他想用什么。只要有用，没准连笑话都用上了。
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T*R
发帖数: 36302 | 79 谁主张谁举证这点常识要有的吧？
何况我还有一堆其他理由可以来支持我的论点。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 八路军表册，网上有下的。自己去查吧。胖子连页码都告诉你了。
: 发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
: 标 题: Re: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单zz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 5 23:33:04 2010, 美东)
: 要说明的一点是：LZ贴出的八路军团级以上烈士名单是非常不完全的一个名单。完全的
: 名单在<八路军表册>里面有，从第277页到第324页，平均每页大概是15位左右的烈士介
: 绍，也就是说八路军团级以上烈士就有六七百人。即便扣除病故的，阵亡的也至少有五
: 六百人之多。
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c****g
发帖数: 37081 | 80 军务科科长、组织科科长、管理科科长、青年科副科长都是团级干部。你说有多少团级
干部？八路军有这么多名堂吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 我贴了个新四军一师就足够回答你了。
: 3个旅加11个独立团。合起来20个团有吧？志愿军没有旅一级单位，一个军撑死了20个
: 团。
: 新四军就有7个主力师，加八路。。。，加地方武装。。。。
: 加起来你说有多少团级干部？
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v*****s
发帖数: 20290 | 81 ft，这个bbs不能贴pdf做附件。搞上四五十张截图累不累啊。
八路军表册又不是什么稀罕物件，你自己下一个下来看看不就知道了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 谁主张谁举证这点常识要有的吧？
: 何况我还有一堆其他理由可以来支持我的论点。
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T*R
发帖数: 36302 | 82 没空。
【在 v*****s 的大作中提到】
: ft，这个bbs不能贴pdf做附件。搞上四五十张截图累不累啊。
: 八路军表册又不是什么稀罕物件，你自己下一个下来看看不就知道了。
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c****g
发帖数: 37081 | 83 你丫真是一点没逻辑。破猫问你干部配置，你压根没懂小猫问的目的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我贴了个新四军一师就足够回答你了。
: 3个旅加11个独立团。合起来20个团有吧？志愿军没有旅一级单位，一个军撑死了20个
: 团。
: 新四军就有7个主力师，加八路。。。，加地方武装。。。。
: 加起来你说有多少团级干部？
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s******x
发帖数: 352 | 84 美军飞机大炮外加那么一堆人， 一样没有拿下松骨峰38军的一个连
用？
【在 T*R 的大作中提到】
: 怎么说志愿军在祗平里战亡人数或是其他战斗死亡人数时你不用美军数据？到这你就用？
: 所以我说你这CREDIT。
: 我说了，1：4，1：8都不重要。就算你对，是1：4，又怎么样，还不是吃不掉对方，战
: 斗力不如对方？
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c****g
发帖数: 37081 | 85 不是小白是MeOH.
【在 l**k 的大作中提到】
: 还真有拿篇论坛帖子当证据的小白
:
: 共4
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v*****s
发帖数: 20290 | 86 那你就记着吧。八路军牺牲了700位团级干部，新四军牺牲了100多。
【在 T*R 的大作中提到】
: 没空。
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T*R
发帖数: 36302 | 87 老弟，这是军部的军务科长。
对应的是115师，120师这种级别的。
左权死那次，就死了几个这种级别的科长。
【在 c****g 的大作中提到】
: 军务科科长、组织科科长、管理科科长、青年科副科长都是团级干部。你说有多少团级
: 干部？八路军有这么多名堂吗？
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t**********t
发帖数: 12071 | 88 志愿军战斗力不如美军，那美军怎么去的三八线？
【在 T*R 的大作中提到】
: 如果某次战斗拿不下，那么那次的两军战斗力确实是国强共弱。
: 问题是整个朝鲜战场都是如此。包括长颈湖。到手的肉都跑了。后勤供各当然是战斗力
: 的重要组成部分。
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s****r
发帖数: 31686 | 89 这些科长以后有晋升到将军的潜力， 他们就都算成将军了
【在 T*R 的大作中提到】
: 老弟，这是军部的军务科长。
: 对应的是115师，120师这种级别的。
: 左权死那次，就死了几个这种级别的科长。
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v*****s
发帖数: 20290 | 90 又开始自己打脸了，lz的名单里面，和左权一起牺牲的只有一个人。
81. 孙开楚 1909-1942 八路军后勤部军工部政委 1942年5月25日在山西省辽县十字岭
反扫荡作战中牺牲
【在 T*R 的大作中提到】
: 老弟，这是军部的军务科长。
: 对应的是115师，120师这种级别的。
: 左权死那次，就死了几个这种级别的科长。
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T*R
发帖数: 36302 | 91 我回答得很清楚啊：
抗日战争后期的团级干部比志愿军多。
【在 c****g 的大作中提到】
: 你丫真是一点没逻辑。破猫问你干部配置，你压根没懂小猫问的目的。
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h*****9
发帖数: 4028 | 92 我日，原来是个网络党中的真相党。你要是再引用一下李其微的大作或台湾的网站，恐
怕就成共军500万对敌500人冲锋5年也没有还让敌人逃了。
共4
【在 T*R 的大作中提到】
: 不要说这是我写的啊。
: 抗美援朝中惨烈的砥平里战斗
: 2006-03-10 14:25:14 来源: 网易军事论坛
:
: 砥平里战斗集合3个军的4个主力师(而不是什么8个团)5万余人，力图包围全歼砥平里的
: 美军一个加强营(不是一个团) 加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共4
: 千人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军碰上了
: 硬钉子。
: 美军这个营和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校营长指
: 挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹跑，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机丄枪
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l**k
发帖数: 45267 | 93 不用费那么多工夫，土工自己统计过抗战结束时野战部队和地方部队加起来120万，抗
美援朝则出动了26个野战军外加空军师炮兵师铁道兵师各十几个，陆续投入兵力多达
300万。说话不过脑子的人才会喷“抗战时团级干部比志愿军多多了”
【在 c****g 的大作中提到】
: 军务科科长、组织科科长、管理科科长、青年科副科长都是团级干部。你说有多少团级
: 干部？八路军有这么多名堂吗？
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T*R
发帖数: 36302 | 94 在他们不是将军以前，我算他们团级干部。
【在 s****r 的大作中提到】
: 这些科长以后有晋升到将军的潜力， 他们就都算成将军了
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T*R
发帖数: 36302 | 95 WHATEVER，不是我编的就行了。谁知道你用的东西准不准。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 我日，原来是个网络党中的真相党。你要是再引用一下李其微的大作或台湾的网站，恐
: 怕就成共军500万对敌500人冲锋5年也没有还让敌人逃了。
:
: 共4
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t**********t
发帖数: 12071 | 96 你说多，数字呢？
【在 T*R 的大作中提到】
: 我回答得很清楚啊：
: 抗日战争后期的团级干部比志愿军多。
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c******h
发帖数: 4573 | 97 他就会强调新四军一师20多个团。
即使是一师这样的主力，也就是三个旅每个旅三个团这样的配置。
其他所谓的独立团，都是唬人的名头，地方武装。可能独立团团长和政委级别稍高
我估计也就是县委，区委书记兼任。下面没有任何正规部队该有的干部编制。
到他这里就成了团级干部比志愿军还多的证据了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 你丫真是一点没逻辑。破猫问你干部配置，你压根没懂小猫问的目的。
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c******h
发帖数: 4573 | 98 关键是地方部队的干部编制还不正规啊。
入朝的是整训过的正规部队了。全套的组织，政工，后勤都得有干部配置。
【在 l**k 的大作中提到】
: 不用费那么多工夫，土工自己统计过抗战结束时野战部队和地方部队加起来120万，抗
: 美援朝则出动了26个野战军外加空军师炮兵师铁道兵师各十几个，陆续投入兵力多达
: 300万。说话不过脑子的人才会喷“抗战时团级干部比志愿军多多了”
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T*R
发帖数: 36302 | 99 26个野战军你从哪可以得出300万人了？
真服了你。
前几天胖子在这和人争，也是在讨虏某军是2万人还是4万人。
如果算3万人一个军，才80万不到。不要告诉我铁道兵加炮兵加空军有2百万人。
【在 l**k 的大作中提到】
: 不用费那么多工夫，土工自己统计过抗战结束时野战部队和地方部队加起来120万，抗
: 美援朝则出动了26个野战军外加空军师炮兵师铁道兵师各十几个，陆续投入兵力多达
: 300万。说话不过脑子的人才会喷“抗战时团级干部比志愿军多多了”
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l****u
发帖数: 4594 | |
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v*****s
发帖数: 20290 | 101 虎肉，问你个正经问题。
不算后来那些乱七八糟的团，八路军一开始那十来个主力团里面团级干部牺牲了几个？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 要说明的一点是：LZ贴出的八路军团级以上烈士名单是非常不完全的一个名单。完全的
: 名单在<八路军表册>里面有，从第277页到第324页，平均每页大概是15位左右的烈士介
: 绍，也就是说八路军团级以上烈士就有六七百人。即便扣除病故的，阵亡的也至少有五
: 六百人之多。
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T*R
发帖数: 36302 | 102 正规不正规的也是团级。
八路军牺牲的那些不也很多是这样的团级吗？
【在 c******h 的大作中提到】
: 他就会强调新四军一师20多个团。
: 即使是一师这样的主力，也就是三个旅每个旅三个团这样的配置。
: 其他所谓的独立团，都是唬人的名头，地方武装。可能独立团团长和政委级别稍高
: 我估计也就是县委，区委书记兼任。下面没有任何正规部队该有的干部编制。
: 到他这里就成了团级干部比志愿军还多的证据了。
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l**k
发帖数: 45267 | 103 一师是新四军的绝对主力，兵力是最强的。接下来是三师，其他几个师的兵力配置要差
很多。总之新四军在抗战结束时的兵力也就10多万，相当于朝鲜战场上的两三个军而已。
【在 c******h 的大作中提到】
: 他就会强调新四军一师20多个团。
: 即使是一师这样的主力，也就是三个旅每个旅三个团这样的配置。
: 其他所谓的独立团，都是唬人的名头，地方武装。可能独立团团长和政委级别稍高
: 我估计也就是县委，区委书记兼任。下面没有任何正规部队该有的干部编制。
: 到他这里就成了团级干部比志愿军还多的证据了。
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T*R
发帖数: 36302 | 104 太多了，数不过来了。一叶知秋。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你说多，数字呢？
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t**********t
发帖数: 12071 | 105 志愿军一个军基本都是超过3万，有的军达到5万。算上补充的，累计就更多了。
而且大量后勤人员就被你无视了？
【在 T*R 的大作中提到】
: 26个野战军你从哪可以得出300万人了？
: 真服了你。
: 前几天胖子在这和人争，也是在讨虏某军是2万人还是4万人。
: 如果算3万人一个军，才80万不到。不要告诉我铁道兵加炮兵加空军有2百万人。
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T*R
发帖数: 36302 | 106 差很多团级编制也摆在那。地方独立团多得很。
已。
【在 l**k 的大作中提到】
: 一师是新四军的绝对主力，兵力是最强的。接下来是三师，其他几个师的兵力配置要差
: 很多。总之新四军在抗战结束时的兵力也就10多万，相当于朝鲜战场上的两三个军而已。
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c****g
发帖数: 37081 | 107 有理。况且连那三旅，三团也不会那么正规。谁让TG既土又穷涅。
【在 c******h 的大作中提到】
: 他就会强调新四军一师20多个团。
: 即使是一师这样的主力，也就是三个旅每个旅三个团这样的配置。
: 其他所谓的独立团，都是唬人的名头，地方武装。可能独立团团长和政委级别稍高
: 我估计也就是县委，区委书记兼任。下面没有任何正规部队该有的干部编制。
: 到他这里就成了团级干部比志愿军还多的证据了。
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c******h
发帖数: 4573 | 108 呵呵，都别争了。
多年来，这个THR无论别人拿出什么样的证据，他都是无视的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 志愿军一个军基本都是超过3万，有的军达到5万。算上补充的，累计就更多了。
: 而且大量后勤人员就被你无视了？
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c******h
发帖数: 4573 | 109 一师还是挺牛的。
我大伯是41年参加的新四军，不过在比较锉的部队。
【在 c****g 的大作中提到】
: 有理。况且连那三旅，三团也不会那么正规。谁让TG既土又穷涅。
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C**V
发帖数: 2198 | 110 只要不是他编的，就能拿来当证据
这业务水平也忒高了 |
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T*R
发帖数: 36302 | 111 你们不也无视我的证据吗？
我给新四军一师20来个团，就说这是地方部队啥的。
【在 c******h 的大作中提到】
: 呵呵，都别争了。
: 多年来，这个THR无论别人拿出什么样的证据，他都是无视的。
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c****g
发帖数: 37081 | 112 112师后勤处军械科科长，
192师后勤处军械科科长
后勤部卫生部政教科科长
112师后勤处财务科科长
202师后勤处卫生科科长
112师政治部青年科副科长
112师政治部秘书科副科长
对应什么？
【在 T*R 的大作中提到】
: 老弟，这是军部的军务科长。
: 对应的是115师，120师这种级别的。
: 左权死那次，就死了几个这种级别的科长。
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T*R
发帖数: 36302 | 113 显然啊。
我又不是职业五毛。
【在 C**V 的大作中提到】
: 只要不是他编的，就能拿来当证据
: 这业务水平也忒高了
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c****g
发帖数: 37081 | 114 团的数目没错，团级人数不足。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你们不也无视我的证据吗？
: 我给新四军一师20来个团，就说这是地方部队啥的。
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t**********t
发帖数: 12071 | 115 陈锦秀，叶成焕二位。
685团参谋长陈左哉
358旅工作团主任傅及文
【在 v*****s 的大作中提到】
: 虎肉，问你个正经问题。
: 不算后来那些乱七八糟的团，八路军一开始那十来个主力团里面团级干部牺牲了几个？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 116 前面别人贴的八路军表册，你看了？
你说和左权一起牺牲的有好几个科长，脸疼不疼？
【在 T*R 的大作中提到】
: 你们不也无视我的证据吗？
: 我给新四军一师20来个团，就说这是地方部队啥的。
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T*R
发帖数: 36302 | 117 陆省三 1915-1938 八路军鲁东游击第7支队政委兼中共鲁东地区工委书记 1938年4
月在山东省昌邑县瓦城村被敌杀害
这个如何？ 鲁东都排在第7了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 112师后勤处军械科科长，
: 192师后勤处军械科科长
: 后勤部卫生部政教科科长
: 112师后勤处财务科科长
: 202师后勤处卫生科科长
: 112师政治部青年科副科长
: 112师政治部秘书科副科长
: 对应什么？
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l**k
发帖数: 45267 | 118 26个野战军是110万左右，加上12个空军师15个炮兵师10个铁道兵师3个坦克师2个公安
师14个工兵团接近150万，远超过抗战结束时的120万
说陆续投入兵力近300万，是把所有入朝作战过的人数统计在内，各部队都要补充兵员
，也许连后勤运输也算进去了。这句话可以忽略不计，记住150万 > 120万就行了，简
单的算术会不会？
，抗
【在 T*R 的大作中提到】
: 26个野战军你从哪可以得出300万人了？
: 真服了你。
: 前几天胖子在这和人争，也是在讨虏某军是2万人还是4万人。
: 如果算3万人一个军，才80万不到。不要告诉我铁道兵加炮兵加空军有2百万人。
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c******h
发帖数: 4573 | 119 这个排第几是牺牲日期。
【在 T*R 的大作中提到】
: 陆省三 1915-1938 八路军鲁东游击第7支队政委兼中共鲁东地区工委书记 1938年4
: 月在山东省昌邑县瓦城村被敌杀害
: 这个如何？ 鲁东都排在第7了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 120 至少还有个田守尧吧。
工作团是什么团？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 陈锦秀，叶成焕二位。
: 685团参谋长陈左哉
: 358旅工作团主任傅及文
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c****g
发帖数: 37081 | 121 破猫问你干部配置。就是问同样是一个团，八路军干部配置偏低，没那么多团级干部。
志愿军正规，团级干部相对多。靠，你丫逻辑真差假差。
【在 T*R 的大作中提到】
: 差很多团级编制也摆在那。地方独立团多得很。
:
: 已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 122 初始编制里只有3个师，每个师2个旅，团的确不多，不过后来八路军自行扩编总数都上
百万了。40年时就有至少105个团发动百团大战，还能没有多少团级干部？
【在 s**d 的大作中提到】
: 倒，你有逻辑没有？八路有多少团级干部？
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l**k
发帖数: 45267 | 123 地方独立团算在地方部队里，抗战结束土工总共120万部队，你继续硬拗
要差
【在 T*R 的大作中提到】
: 差很多团级编制也摆在那。地方独立团多得很。
:
: 已。
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T*R
发帖数: 36302 | 124 给你两个例子吧：
何云, 新华社华北分社社长兼北方局机关报“新华日报”(华北版）总编辑。 华北分社
这次有46人牺牲，损失惨重。
张衡宇, 北方局调研室主任。张衡宇的妻子徐福静在建国后任中共中央办公厅警卫处下
保健科科长并则兼管陈云的保健，党和国家领导人的保健医生都是她的下属。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 前面别人贴的八路军表册，你看了？
: 你说和左权一起牺牲的有好几个科长，脸疼不疼？
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c****g
发帖数: 37081 | 125 第7支队就意味还至少有6个支队？靠。
【在 T*R 的大作中提到】
: 陆省三 1915-1938 八路军鲁东游击第7支队政委兼中共鲁东地区工委书记 1938年4
: 月在山东省昌邑县瓦城村被敌杀害
: 这个如何？ 鲁东都排在第7了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 126 这两个人在lz的名单里面有？
这说明什么？
【在 T*R 的大作中提到】
: 给你两个例子吧：
: 何云, 新华社华北分社社长兼北方局机关报“新华日报”(华北版）总编辑。 华北分社
: 这次有46人牺牲，损失惨重。
: 张衡宇, 北方局调研室主任。张衡宇的妻子徐福静在建国后任中共中央办公厅警卫处下
: 保健科科长并则兼管陈云的保健，党和国家领导人的保健医生都是她的下属。
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T*R
发帖数: 36302 | 127 你Y逻辑才差呢：
志愿军正规所以配置的少。八路有很多地方武装，配置的残次不齐，团级干部才多呢。
【在 c****g 的大作中提到】
: 破猫问你干部配置。就是问同样是一个团，八路军干部配置偏低，没那么多团级干部。
: 志愿军正规，团级干部相对多。靠，你丫逻辑真差假差。
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r*****y
发帖数: 53800 | 128 八路军37年时3师6旅，每旅3团的话是18团。到了40年时八路就有至少105个团可以发动
百团大战了。105个团，你说该有多少团级干部？而且40年后八路就不发展了？
【在 s**d 的大作中提到】
: 所以团级干部也不少？
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T*R
发帖数: 36302 | 129 我说的是鲁东第7支队。
【在 c******h 的大作中提到】
: 这个排第几是牺牲日期。
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c******h
发帖数: 4573 | 130 倒。。。部队的正规化建设就是这么被抹杀了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你Y逻辑才差呢：
: 志愿军正规所以配置的少。八路有很多地方武装，配置的残次不齐，团级干部才多呢。
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T*R
发帖数: 36302 | 131 废话，说抗日当然包括地方武装。
交城华政委还是县团级呢。营级就只能叫知道员了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 地方独立团算在地方部队里，抗战结束土工总共120万部队，你继续硬拗
:
: 要差
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h*****9
发帖数: 4028 | 132 汉奸又来了。大家小心。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 八路军37年时3师6旅，每旅3团的话是18团。到了40年时八路就有至少105个团可以发动
: 百团大战了。105个团，你说该有多少团级干部？而且40年后八路就不发展了？
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v*****s
发帖数: 20290 | 133 我觉得他是理解能力的问题，不懂什么叫干部配置。
【在 c******h 的大作中提到】
: 倒。。。部队的正规化建设就是这么被抹杀了。
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l**k
发帖数: 45267 | 134 配置不齐的部队干部也少，你给硬拗成团级干部反而多了，装傻啊？
【在 T*R 的大作中提到】
: 你Y逻辑才差呢：
: 志愿军正规所以配置的少。八路有很多地方武装，配置的残次不齐，团级干部才多呢。
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T*R
发帖数: 36302 | 135 没有抹杀啊，支援军比八路正规这有疑问吗？
【在 c******h 的大作中提到】
: 倒。。。部队的正规化建设就是这么被抹杀了。
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c****g
发帖数: 37081 | 136 中文理解能力也差。同样一个团，八路军团级干部少于志愿军一个团。
“配置的残次不齐，团级干部才多呢？”简直毫无逻辑！
【在 T*R 的大作中提到】
: 你Y逻辑才差呢：
: 志愿军正规所以配置的少。八路有很多地方武装，配置的残次不齐，团级干部才多呢。
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l**k
发帖数: 45267 | 137 土工说120万包括地方部队，你去把军史改了吧，大忽悠
【在 T*R 的大作中提到】
: 废话，说抗日当然包括地方武装。
: 交城华政委还是县团级呢。营级就只能叫知道员了。
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T*R
发帖数: 36302 | 138 一个县大队也叫团级。你说这样多了还是少了？
要不怎么会有鲁东游击第7支队的政委也在死亡名单里。
【在 l**k 的大作中提到】
: 配置不齐的部队干部也少，你给硬拗成团级干部反而多了，装傻啊？
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v*****s
发帖数: 20290 | 139 THR理解能力有问题确定无疑了。
人家ldxk就是说加上地方武装，tg只有120万人马。
【在 T*R 的大作中提到】
: 废话，说抗日当然包括地方武装。
: 交城华政委还是县团级呢。营级就只能叫知道员了。
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m******n
发帖数: 15691 | 140 37年 光头只给tg一个八路军的编制,只准备发一个军的军饷和弹药,
不代表tg只有一个军的人数
【在 r*****y 的大作中提到】
: 八路军37年时3师6旅，每旅3团的话是18团。到了40年时八路就有至少105个团可以发动
: 百团大战了。105个团，你说该有多少团级干部？而且40年后八路就不发展了？
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c****g
发帖数: 37081 | 141 请教鲁东第1，2，3，4，5，6支队。貌似鲁东只辖第7、第8支队。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我说的是鲁东第7支队。
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T*R
发帖数: 36302 | 142 我说的是抗日武装。
要不楼主为啥把什么鲁东抗日第7支队也算在八路里面？
这显然是扩充的地方武装。
【在 l**k 的大作中提到】
: 土工说120万包括地方部队，你去把军史改了吧，大忽悠
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v*****s
发帖数: 20290 | 143 我觉得他是被抽昏了，现在开始发胡话。
【在 c****g 的大作中提到】
: 中文理解能力也差。同样一个团，八路军团级干部少于志愿军一个团。
: “配置的残次不齐，团级干部才多呢？”简直毫无逻辑！
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T*R
发帖数: 36302 | 144 谁知道呢。
反正这不是正规老八路，是扩充的地方武装。
【在 c****g 的大作中提到】
: 请教鲁东第1，2，3，4，5，6支队。貌似鲁东只辖第7、第8支队。
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c****g
发帖数: 37081 | 145 37年后整编为山东纵队。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我说的是抗日武装。
: 要不楼主为啥把什么鲁东抗日第7支队也算在八路里面？
: 这显然是扩充的地方武装。
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r*****y
发帖数: 53800 | 146 一个用的是陆续投入兵力，一个用的是某一时刻的兵力，这两者是一个范畴吗？能直接
类比吗？抗战中累积参加过八路军的人数肯定远多于抗战结束时的120万。志愿军在朝
任何一个时刻的最大兵力也不过100万，还不如抗战结束时的八路多。
【在 l**k 的大作中提到】
: 不用费那么多工夫，土工自己统计过抗战结束时野战部队和地方部队加起来120万，抗
: 美援朝则出动了26个野战军外加空军师炮兵师铁道兵师各十几个，陆续投入兵力多达
: 300万。说话不过脑子的人才会喷“抗战时团级干部比志愿军多多了”
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T*R
发帖数: 36302 | 147 你自己去看楼主贴的鲁东抗日游击第7支队。请问这能对应志愿军什么部队？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得他是被抽昏了，现在开始发胡话。
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l**k
发帖数: 45267 | 148 正经老八路的一个团，团级干部倒不一定比志愿军的团少
地方部队那些只有架子没有编制的团，都是一个人兼几个人的活，干部就少了
基本上来说，土工的官兵比例在正规化以后略有提高
【在 c****g 的大作中提到】
: 中文理解能力也差。同样一个团，八路军团级干部少于志愿军一个团。
: “配置的残次不齐，团级干部才多呢？”简直毫无逻辑！
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T*R
发帖数: 36302 | 149 不就是个地方武装吗？
你怎么圆也不行啊。
【在 c****g 的大作中提到】
: 37年后整编为山东纵队。
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v*****s
发帖数: 20290 | 150 我日，李将军的脸不能不抽啊。
志愿军1953年夏季反击战
中朝人民军队经春季反登陆作战准备，火力有很大的加强，阵地更为巩固，作战物资也
较充足，总兵力
达180万人，其中志愿军135万人、19个军，人民军45万人、6个军团。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个用的是陆续投入兵力，一个用的是某一时刻的兵力，这两者是一个范畴吗？能直接
: 类比吗？抗战中累积参加过八路军的人数肯定远多于抗战结束时的120万。志愿军在朝
: 任何一个时刻的最大兵力也不过100万，还不如抗战结束时的八路多。
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l**k
发帖数: 45267 | 151 那些游击队一般就一个队长一个政委，连参谋长都不一定有
正规部队的团有副团长服政委若干外加参谋长政治部主任这都是团级干部，你就继续拗
【在 T*R 的大作中提到】
: 一个县大队也叫团级。你说这样多了还是少了？
: 要不怎么会有鲁东游击第7支队的政委也在死亡名单里。
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T*R
发帖数: 36302 | 152 再来一个：
张襄国 1911-1938 八路军晋察冀军区易县游击支队支队长兼政委
这算什么？ |
c****g
发帖数: 37081 | 153 靠，实在。你不知道，那你说“鲁东都排在第7了”干吗。
发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: Re: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单zz
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 6 00:25:22 2010, 美东)
陆省三 1915-1938 八路军鲁东游击第7支队政委兼中共鲁东地区工委书记 1938年4
月在山东省昌邑县瓦城村被敌杀害
这个如何？ 鲁东都排在第7了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 谁知道呢。
: 反正这不是正规老八路，是扩充的地方武装。
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v*****s
发帖数: 20290 | 154 你现在已经昏了，我给你解释也没用。明天静下心来，自己想想吧。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你自己去看楼主贴的鲁东抗日游击第7支队。请问这能对应志愿军什么部队？
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T*R
发帖数: 36302 | 155 CAO，一个县来一个全国就4千个支队长支队政委了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那些游击队一般就一个队长一个政委，连参谋长都不一定有
: 正规部队的团有副团长服政委若干外加参谋长政治部主任这都是团级干部，你就继续拗
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r*****y
发帖数: 53800 | 156 新四军在抗战结束时有主力21万，地方武装9万，民兵96万。
已。
【在 l**k 的大作中提到】
: 一师是新四军的绝对主力，兵力是最强的。接下来是三师，其他几个师的兵力配置要差
: 很多。总之新四军在抗战结束时的兵力也就10多万，相当于朝鲜战场上的两三个军而已。
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l**k
发帖数: 45267 | 157 李奇微将军已经属于我自动过滤的ID了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我日，李将军的脸不能不抽啊。
: 志愿军1953年夏季反击战
: 中朝人民军队经春季反登陆作战准备，火力有很大的加强，阵地更为巩固，作战物资也
: 较充足，总兵力
: 达180万人，其中志愿军135万人、19个军，人民军45万人、6个军团。
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T*R
发帖数: 36302 | 158 你还没回我那个易县游击支队政委呢。
【在 c****g 的大作中提到】
: 靠，实在。你不知道，那你说“鲁东都排在第7了”干吗。
: 发信人: THR (???), 信区: Military
: 标 题: Re: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单zz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 6 00:25:22 2010, 美东)
: 陆省三 1915-1938 八路军鲁东游击第7支队政委兼中共鲁东地区工委书记 1938年4
: 月在山东省昌邑县瓦城村被敌杀害
: 这个如何？ 鲁东都排在第7了。
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m******n
发帖数: 15691 | 159 人家早学会了左右互博,自己fuck自己了
【在 c****g 的大作中提到】
: 靠，实在。你不知道，那你说“鲁东都排在第7了”干吗。
: 发信人: THR (???), 信区: Military
: 标 题: Re: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单zz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 6 00:25:22 2010, 美东)
: 陆省三 1915-1938 八路军鲁东游击第7支队政委兼中共鲁东地区工委书记 1938年4
: 月在山东省昌邑县瓦城村被敌杀害
: 这个如何？ 鲁东都排在第7了。
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c****g
发帖数: 37081 | 160 地方武装升级不许吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 不就是个地方武装吗？
: 你怎么圆也不行啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 161 37年7月八路军的确只有4.5万，37年底就发展到9万。40年就有100个团了。
【在 m******n 的大作中提到】
: 37年 光头只给tg一个八路军的编制,只准备发一个军的军饷和弹药,
: 不代表tg只有一个军的人数
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v*****s
发帖数: 20290 | 162 没文化不要瞎扯。
张襄国是37年115师独立团二营教导员，到38年大扩军的时候升个团级干部不是刚刚的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 再来一个：
: 张襄国 1911-1938 八路军晋察冀军区易县游击支队支队长兼政委
: 这算什么？
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l**k
发帖数: 45267 | 163 土工当时已经能给全中国每个县设一独立团了？lol
续拗
【在 T*R 的大作中提到】
: CAO，一个县来一个全国就4千个支队长支队政委了。
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c****g
发帖数: 37081 | 164 证据？
【在 T*R 的大作中提到】
: CAO，一个县来一个全国就4千个支队长支队政委了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 165 我记错了。不过用累积兵力和某个时刻兵力对比的确有问题。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我日，李将军的脸不能不抽啊。
: 志愿军1953年夏季反击战
: 中朝人民军队经春季反登陆作战准备，火力有很大的加强，阵地更为巩固，作战物资也
: 较充足，总兵力
: 达180万人，其中志愿军135万人、19个军，人民军45万人、6个军团。
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T*R
发帖数: 36302 | 166 是这样啊，我同意。
但是一个县游击队没几号人也能算团级干部。
这样下来团级干部严重富裕。
【在 v*****s 的大作中提到】
: THR理解能力有问题确定无疑了。
: 人家ldxk就是说加上地方武装，tg只有120万人马。
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T*R
发帖数: 36302 | 167 你看楼主贴的易县游击支队政委都算团级干部了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 证据？
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v*****s
发帖数: 20290 | 168 这个当然，人家下一贴就纠正了。
现在，到底是十八集团军人多，还是志愿军人多，搞清楚了没有？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我记错了。不过用累积兵力和某个时刻兵力对比的确有问题。
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l**k
发帖数: 45267 | 169 你以为每个县都有一支团级编制的游击队？真够白痴的
【在 T*R 的大作中提到】
: 是这样啊，我同意。
: 但是一个县游击队没几号人也能算团级干部。
: 这样下来团级干部严重富裕。
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r*****y
发帖数: 53800 | 170 团级干部和团级干部是不一样的。抗联的军级干部贼多，很多也就领导几百号人。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 171 你确定每个县的游击支队政委都算团级干部了？
【在 T*R 的大作中提到】
: 你看楼主贴的易县游击支队政委都算团级干部了。
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c****g
发帖数: 37081 | 172 抗联的都没算进去。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 团级干部和团级干部是不一样的。抗联的军级干部贼多，很多也就领导几百号人。
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m******n
发帖数: 15691 | 173 李将军又自己fuck自己了, 国军哪个军有4.5万人的规模?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 37年7月八路军的确只有4.5万，37年底就发展到9万。40年就有100个团了。
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T*R
发帖数: 36302 | 174 粗略看了楼主贴的前20名，有疑问的包括1，5，11，12，13，17，18，19。
这样的算团级干部，那团级干部确实不少了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 你确定每个县的游击支队政委都算团级干部了？
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c******h
发帖数: 4573 | 175 google一下
这人湖南平江人，应该是参加长征的红军。在到易县以前。115师独立团二营教导员。
独立团团长是杨成武。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你还没回我那个易县游击支队政委呢。
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T*R
发帖数: 36302 | 176 你他妈白痴
【在 l**k 的大作中提到】
: 你以为每个县都有一支团级编制的游击队？真够白痴的
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l**k
发帖数: 45267 | 177 gcd经过了内战疯狂大扩军之后，志愿军的的团级干部人数反而比抗战时少多了，这得
多糊涂才能相信？志愿军虽然不是当时pla的全部，也是百分之六七十了呵呵
【在 c****g 的大作中提到】
: 你确定每个县的游击支队政委都算团级干部了？
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T*R
发帖数: 36302 | 178 那可以算正儿八经的团级干部了。
【在 c******h 的大作中提到】
: google一下
: 这人湖南平江人，应该是参加长征的红军。在到易县以前。115师独立团二营教导员。
: 独立团团长是杨成武。
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T*R
发帖数: 36302 | 179 很多地方武装干部，都从政了。比如华政委。
【在 l**k 的大作中提到】
: gcd经过了内战疯狂大扩军之后，志愿军的的团级干部人数反而比抗战时少多了，这得
: 多糊涂才能相信？志愿军虽然不是当时pla的全部，也是百分之六七十了呵呵
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l**k
发帖数: 45267 | 180 对，算某个时间八路军团级干部人数的时候，要把以后肯定升团级的都算上，这样一来
肯定把志愿军的那些团级干部一网打尽了lol
员。
【在 T*R 的大作中提到】
: 那可以算正儿八经的团级干部了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 181 你说呢？累积参加兵力恐怕数不清楚了。18集时间长一点，恐怕占优势。某一时刻最大
兵力18集120万志愿军135万，不过18集还有几百万民兵没算进来。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个当然，人家下一贴就纠正了。
: 现在，到底是十八集团军人多，还是志愿军人多，搞清楚了没有？
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r*****y
发帖数: 53800 | 182 我主要是要说明团级干部和团级干部是不一样的，没有直接可比性。
【在 c****g 的大作中提到】
: 抗联的都没算进去。
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v*****s
发帖数: 20290 | 183 不算累计，就算高峰。志愿军135万是不是最大，我不清楚。我刚才就是随手狗了一下。
几百万民兵需要你举证。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说呢？累积参加兵力恐怕数不清楚了。18集时间长一点，恐怕占优势。某一时刻最大
: 兵力18集120万志愿军135万，不过18集还有几百万民兵没算进来。
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T*R
发帖数: 36302 | 184 看不懂。
我算他算是楼主已经把他算进了。但是我有疑问，因为他的职务只是县游击支队政委。
但从他的经历看，确实是正儿八经的军事干部出身。
【在 l**k 的大作中提到】
: 对，算某个时间八路军团级干部人数的时候，要把以后肯定升团级的都算上，这样一来
: 肯定把志愿军的那些团级干部一网打尽了lol
:
: 员。
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r*****y
发帖数: 53800 | 185 人家是第八路军，或者叫18集团军。谁说这是军级单位？
【在 m******n 的大作中提到】
: 李将军又自己fuck自己了, 国军哪个军有4.5万人的规模?
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v*****s
发帖数: 20290 | 186 这个观点我同意。
比如像陈锦绣，叶成焕，田守尧这样的，将来都是兵团司令，直升上将的，也算团级干
部，太憋屈了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我主要是要说明团级干部和团级干部是不一样的，没有直接可比性。
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r*****y
发帖数: 53800 | 187 135万当然是志愿军最大兵力。八路军民兵至少上百万，新四军都有90万民兵。正规军
八路可是新四3倍规模。
下。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 不算累计，就算高峰。志愿军135万是不是最大，我不清楚。我刚才就是随手狗了一下。
: 几百万民兵需要你举证。
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v*****s
发帖数: 20290 | 188 国军一个集团军也有大有小，我记得看到过直辖两个师，和军差不多大的集团军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人家是第八路军，或者叫18集团军。谁说这是军级单位？
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c****g
发帖数: 37081 | 189 冀东抗日联军1支队司令员兼政委 中共冀热边区特委书记
级别不低了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 粗略看了楼主贴的前20名，有疑问的包括1，5，11，12，13，17，18，19。
: 这样的算团级干部，那团级干部确实不少了。
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j***i
发帖数: 3096 | 190 那时候团级和八路的团级能比？
【在 T*R 的大作中提到】
: 抗美援朝战争时期牺牲的团以上干部名录简历
: 本帖被 孟胡想 执行合并操作(2010-01-12)
: 1950年10月至1955年 K2T& U$ ,
: ]8(_ {@ /
: 丁庆枝 -1952江苏铜山 志愿军第38军留守处保卫科副科长 k+>- ? S,
: 刁仁忠1919-1951 山东海阳 志愿军第27军第80师司令部侦察科科长 RVv @x5
: 刁龙风1917-1952 山东乳山 志愿军第27军第81师后勤处科长 hKw4 [ wB]
: 于 斌1925-1951 山东蓬莱 志愿军第27军第80师司令部侦察科副科长 ':8yp| A |
: 于芹早1927-1951 山东海阳 志愿军第27军后勤部参谋长 :E/ ]Bjq$;
: 于国良1910-1950 山东 志愿军第38军第112师后勤处处长 SI = vA\e
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T*R
发帖数: 36302 | 191 你仔细看了楼主贴的团级职务没有？
你以为就那几个老八路算团啊？
【在 j***i 的大作中提到】
: 那时候团级和八路的团级能比？
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l**k
发帖数: 45267 | 192 土工的民兵里顶大的官就是县民兵大队长－－这个最多也就能跟营级对立上，而且统计
八路的团级干部伤亡从没出现过这些民兵，所以你让他扯淡去
下。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 不算累计，就算高峰。志愿军135万是不是最大，我不清楚。我刚才就是随手狗了一下。
: 几百万民兵需要你举证。
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r*****y
发帖数: 53800 | 193 八路军是“路军”或者集团军规模，是比一般军要大的编制。新四军才是正儿八经一个
军编制。八路军是新四军3倍规模。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 国军一个集团军也有大有小，我记得看到过直辖两个师，和军差不多大的集团军。
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c****g
发帖数: 37081 | 194 对。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 八路军是“路军”或者集团军规模，是比一般军要大的编制。新四军才是正儿八经一个
: 军编制。八路军是新四军3倍规模。
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T*R
发帖数: 36302 | 195 这你就不好说了。
那张万年才是胶东军区普通士兵呢，
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个观点我同意。
: 比如像陈锦绣，叶成焕，田守尧这样的，将来都是兵团司令，直升上将的，也算团级干
: 部，太憋屈了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 196 这和我说的有什么关系？
国军的编制是一团糟。你没见过下面直辖师的集团军？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 八路军是“路军”或者集团军规模，是比一般军要大的编制。新四军才是正儿八经一个
: 军编制。八路军是新四军3倍规模。
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j***i
发帖数: 3096 | 197 八路的团级到了解放那阵，至少是个师级。老朱八路不过是个国民革命军的一个集团军
司令，连个战区司令都不是。国民革命军多少集团军。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你仔细看了楼主贴的团级职务没有？
: 你以为就那几个老八路算团啊？
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c****g
发帖数: 37081 | 198 TG有降级使用得问题，所以有的县游击队政委算团级，有的不算团级。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个观点我同意。
: 比如像陈锦绣，叶成焕，田守尧这样的，将来都是兵团司令，直升上将的，也算团级干
: 部，太憋屈了。
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T*R
发帖数: 36302 | 199 志愿军的团级到了改革开放都是将军了。
【在 j***i 的大作中提到】
: 八路的团级到了解放那阵，至少是个师级。老朱八路不过是个国民革命军的一个集团军
: 司令，连个战区司令都不是。国民革命军多少集团军。
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m******n
发帖数: 15691 | 200 八路军不管是路军 还是 集团军 啥的, 在国军编制下 只给了3个师的编制是不是?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 八路军是“路军”或者集团军规模，是比一般军要大的编制。新四军才是正儿八经一个
: 军编制。八路军是新四军3倍规模。
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l**b
发帖数: 287 | 201 你肯定是国粉的卧底
这样的料也敢爆出来
1937
【在 f********x 的大作中提到】
: 抗战中牺牲的八路军团以上干部名单
: 第一部分 1937年年9月至1939年12月
: 1、王平陆 1902-1938 冀东抗日联军1支队司令员兼政委 中共冀热边区特委书记 1937
: 年12月30日在热河省青河沿战斗中负重伤，1938年1月1日牺牲
: 2、陈锦秀 1912-1938 八路军115师344旅688团团长 1938年1月22日在河北省平山县温
: 塘镇作战牺牲
: 3、理琦 1908-1938 山东抗日救国军第三军军政委员会主席 1938年2月13日在山东省牟
: 平县雷神庙作战牺牲
: 4、刘礼年 1909-1938 八路军120师359旅717团政委 1938年3月31日在山西省宁武县石
: 湖河作战牺牲
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l**k
发帖数: 45267 | 202 土工还是有点组织性的，没有国军那乱发任命状的毛病，你弄一两百来人的游击队就想要
上级给你团级编制，也不能给啊
【在 c****g 的大作中提到】
: TG有降级使用得问题，所以有的县游击队政委算团级，有的不算团级。
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T*R
发帖数: 36302 | 203 华政务算不算啊？
不算应该改叫华教导员了。
【在 c****g 的大作中提到】
: TG有降级使用得问题，所以有的县游击队政委算团级，有的不算团级。
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c****g
发帖数: 37081 | 204 资料不详，不知。一般Tg对级别问题还是不会含糊的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 华政务算不算啊？
: 不算应该改叫华教导员了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 205 没错。这3个师到了40年就变成100个团了。
【在 m******n 的大作中提到】
: 八路军不管是路军 还是 集团军 啥的, 在国军编制下 只给了3个师的编制是不是?
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t**********t
发帖数: 12071 | |
I*D
发帖数: 40035 | 207 好多科长啊， 那是营级。
【在 T*R 的大作中提到】
: 抗美援朝战争时期牺牲的团以上干部名录简历
: 本帖被 孟胡想 执行合并操作(2010-01-12)
: 1950年10月至1955年 K2T& U$ ,
: ]8(_ {@ /
: 丁庆枝 -1952江苏铜山 志愿军第38军留守处保卫科副科长 k+>- ? S,
: 刁仁忠1919-1951 山东海阳 志愿军第27军第80师司令部侦察科科长 RVv @x5
: 刁龙风1917-1952 山东乳山 志愿军第27军第81师后勤处科长 hKw4 [ wB]
: 于 斌1925-1951 山东蓬莱 志愿军第27军第80师司令部侦察科副科长 ':8yp| A |
: 于芹早1927-1951 山东海阳 志愿军第27军后勤部参谋长 :E/ ]Bjq$;
: 于国良1910-1950 山东 志愿军第38军第112师后勤处处长 SI = vA\e
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p********n
发帖数: 2482 | 208 叶飞上奖？
他带出来的闽东游击队有200人么？
想要
【在 l**k 的大作中提到】
: 土工还是有点组织性的，没有国军那乱发任命状的毛病，你弄一两百来人的游击队就想要
: 上级给你团级编制，也不能给啊
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j***i
发帖数: 3096 | 209 你到底想说什么。你怎么不说林彪南昌起义的时候只是个排长？
【在 T*R 的大作中提到】
: 志愿军的团级到了改革开放都是将军了。
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l**k
发帖数: 45267 | 210 叶飞当上将的时候是什么职位？还是游击队长么？啥逻辑啊
【在 p********n 的大作中提到】
: 叶飞上奖？
: 他带出来的闽东游击队有200人么？
:
: 想要
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j***i
发帖数: 3096 | 211 华野主力兵团司令，不够上将吗？
【在 p********n 的大作中提到】
: 叶飞上奖？
: 他带出来的闽东游击队有200人么？
:
: 想要
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p********n
发帖数: 2482 | 212 叶飞能当团长是不是因为他带出来了闽东游击队？而该游击队人数不多，一将的挺进师
不过3、5百人，叶上将估计也就200人吧。
别对“上将”敏感嘛，我提叶飞是针对你前面不能给游击队长团长职务的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 叶飞当上将的时候是什么职位？还是游击队长么？啥逻辑啊
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l**k
发帖数: 45267 | 213 游击队给什么编制，看你有多大规模啊，团级是游击队的最高级别，不是随便给的。营
级和连级的游击队多得是
至于叶飞，他最开始是带游击队，他的游击队是多少人我不清楚，当时是不是团级你也
不清楚。如果他的游击队是营级，后来他回到正规部队因功升团长也不奇怪。你要想用
叶飞当反例，就列出他的闽东游击队有多少人是什么级别，否则等于什么也没说。基本
逻辑你还是有的吧
【在 p********n 的大作中提到】
: 叶飞能当团长是不是因为他带出来了闽东游击队？而该游击队人数不多，一将的挺进师
: 不过3、5百人，叶上将估计也就200人吧。
: 别对“上将”敏感嘛，我提叶飞是针对你前面不能给游击队长团长职务的。
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s*****j
发帖数: 6435 | 214 土地革命战争开始时, 好象军级游击队挺多的.
【在 l**k 的大作中提到】
: 游击队给什么编制，看你有多大规模啊，团级是游击队的最高级别，不是随便给的。营
: 级和连级的游击队多得是
: 至于叶飞，他最开始是带游击队，他的游击队是多少人我不清楚，当时是不是团级你也
: 不清楚。如果他的游击队是营级，后来他回到正规部队因功升团长也不奇怪。你要想用
: 叶飞当反例，就列出他的闽东游击队有多少人是什么级别，否则等于什么也没说。基本
: 逻辑你还是有的吧
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s*****r
发帖数: 43070 | 215 军级干部都有好几个，团级应该上两百了，比上面的县委书记和支队政委之类的要正式
的多。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你确定？知道3年抗美援朝总共死了多少团级干部？抗战又死了多少？
: 提太子有屁用，太子又不是团级的。
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l**k
发帖数: 45267 | 216 那是早期，比较乱。到抗战时已经比较正规了，地方上的军区－军分区－独立团/游击
大队都是等级分明的
【在 s*****j 的大作中提到】
: 土地革命战争开始时, 好象军级游击队挺多的.
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s*****j
发帖数: 6435 | 217 我觉得手下管的人超过 1,000, 就可以说是团级了.
【在 l**k 的大作中提到】
: 那是早期，比较乱。到抗战时已经比较正规了，地方上的军区－军分区－独立团/游击
: 大队都是等级分明的
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s*****j
发帖数: 6435 | 218 是连长吧?
【在 j***i 的大作中提到】
: 你到底想说什么。你怎么不说林彪南昌起义的时候只是个排长？
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l**k
发帖数: 45267 | 219 正规部队的一个团当时也不过1500人左右，你一个游击队有1000人给个团级我也觉得合
理，不过这么大的游击队是不多的
游击
【在 s*****j 的大作中提到】
: 是连长吧?
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s*****r
发帖数: 43070 | 220 可以这样理解，抗战时期共产党领导的武装力量扩张过快，从初期的3万多人，到后期
的120万，增加了近40倍，干部极其缺乏，很多人被迅速提拔，水平和资历难免参次不
齐。同时还收编了很多地方武装，那里面干部的素质水平，更是无法考证，
所以把各个时期的干部放在一起列出来是不合理的，初期的团级和后期的团级显然不是
一个档次，主力团和地方大队的相比显然也不是一个级别 |
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p********n
发帖数: 2482 | 221 网文说叶飞37年年底队伍有1300人，估计有点关系的都算进去了。他的队伍骨干也算是
百炼成钢了。给叶队长当团长也不算抬高，不过他好像先前没有正规红军的经历吧，纯
粹泥腿子出身。
营
【在 l**k 的大作中提到】
: 游击队给什么编制，看你有多大规模啊，团级是游击队的最高级别，不是随便给的。营
: 级和连级的游击队多得是
: 至于叶飞，他最开始是带游击队，他的游击队是多少人我不清楚，当时是不是团级你也
: 不清楚。如果他的游击队是营级，后来他回到正规部队因功升团长也不奇怪。你要想用
: 叶飞当反例，就列出他的闽东游击队有多少人是什么级别，否则等于什么也没说。基本
: 逻辑你还是有的吧
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v*****s
发帖数: 20290 | 222 军级干部4个，3个牺牲在空袭，一个病亡。
八路军表册上有团以上烈士名册，总数是六七百。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 军级干部都有好几个，团级应该上两百了，比上面的县委书记和支队政委之类的要正式
: 的多。
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R*********r
发帖数: 1855 | 223 1000人的游击队里的战士应该比1500人的团的多。
游击队游击队，又不是大兵团作战，平时分散作战，大队长指挥战略就可以了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 正规部队的一个团当时也不过1500人左右，你一个游击队有1000人给个团级我也觉得合
: 理，不过这么大的游击队是不多的
:
: 游击
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l**k
发帖数: 45267 | 224 游击队里干部比例应该是低一些，但要说1000人的游击队里战士比1500人的正规部队团
还多，似乎有点夸张
得合
【在 R*********r 的大作中提到】
: 1000人的游击队里的战士应该比1500人的团的多。
: 游击队游击队，又不是大兵团作战，平时分散作战，大队长指挥战略就可以了。
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