h***i
发帖数: 89031 | |
s********e
发帖数: 13723 | 2 无车同学的理论，只要有钱买就不算一穷二白，讨的到可能也可以 |
s**********t
发帖数: 2401 | 3 凯申最大的失误是对日情报系统基本为零。
如果稍微有内线的话，也不会锁着龟头把东北全丢了
【在 h***i 的大作中提到】
: 国粉认为不少
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w********r
发帖数: 3183 | 4 讨得到和借得到是两个更高的层次了.
【在 s********e 的大作中提到】
: 无车同学的理论，只要有钱买就不算一穷二白，讨的到可能也可以
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s********e
发帖数: 13723 | 5 讨饭强国理论？无车同学，我们甘拜下风
【在 w********r 的大作中提到】
: 讨得到和借得到是两个更高的层次了.
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h***i
发帖数: 89031 | 6 东北可以丢给日本，决不能丢给俄国
【在 s**********t 的大作中提到】
: 凯申最大的失误是对日情报系统基本为零。
: 如果稍微有内线的话，也不会锁着龟头把东北全丢了
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x*****7
发帖数: 7326 | 7 情报分为HUMINT, SIGINT, CI等等。
当时国民政府的CI很弱，好像连国民政府军委会的秘书都被日本人收买了，把军事情报
甚至蒋介石和夫人的行踪源源不断地透露给日本人。好像蒋介石本来打算乘坐的汽车被
日军飞机扫射（蒋在事前临时换了汽车），宋美龄乘坐的汽车被日军飞机炸翻，宋背部
受重伤，晚年还经常背痛。
不过国民政府的SIGINT挺强的。电码破译有军委会直属的和军统局代管的两个组，好像
基本破译了日本外交和海军的密电码，提前得知了日本海军联合舰队将进攻美国珍珠港
，提前得知了日本海军大将山本五十六的行踪并通知美军将其座机击落。
至于HUMINT，资料不祥。不知道台湾方面的军史是否有中国美女帅哥特工潜伏日本军部
屡建奇功的事迹？
【在 s**********t 的大作中提到】
: 凯申最大的失误是对日情报系统基本为零。
: 如果稍微有内线的话，也不会锁着龟头把东北全丢了
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a******r
发帖数: 624 | 8 电码破译是请的美国人干的，这个凤凰卫视有过节目，忘了哪期了，专门讲中统的
【在 x*****7 的大作中提到】
: 情报分为HUMINT, SIGINT, CI等等。
: 当时国民政府的CI很弱，好像连国民政府军委会的秘书都被日本人收买了，把军事情报
: 甚至蒋介石和夫人的行踪源源不断地透露给日本人。好像蒋介石本来打算乘坐的汽车被
: 日军飞机扫射（蒋在事前临时换了汽车），宋美龄乘坐的汽车被日军飞机炸翻，宋背部
: 受重伤，晚年还经常背痛。
: 不过国民政府的SIGINT挺强的。电码破译有军委会直属的和军统局代管的两个组，好像
: 基本破译了日本外交和海军的密电码，提前得知了日本海军联合舰队将进攻美国珍珠港
: ，提前得知了日本海军大将山本五十六的行踪并通知美军将其座机击落。
: 至于HUMINT，资料不祥。不知道台湾方面的军史是否有中国美女帅哥特工潜伏日本军部
: 屡建奇功的事迹？
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g*********d
发帖数: 8125 | 9 我靠，蒋公威武
不知道当年那个造汉阳造的工厂年产多少
【在 h***i 的大作中提到】
: 国粉认为不少
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x*****7
发帖数: 7326 | |
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x*****7
发帖数: 7326 | 11 http://history.huanqiu.com/people/2008-12/301649.html
姜毅英少将（女）
【在 a******r 的大作中提到】
: 电码破译是请的美国人干的，这个凤凰卫视有过节目，忘了哪期了，专门讲中统的
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y***l
发帖数: 6963 | 12 很多，比美国造的飞机数量多了快一倍了
【在 h***i 的大作中提到】
: 国粉认为不少
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a******r
发帖数: 624 | 13 那是具体破译的人，但是交给他们方法的是从美国请来的。是军统请的，刚才说错了。
pptv上有，名字叫“军统江山帮的覆灭”，在第一集或是第二集里
【在 x*****7 的大作中提到】
: http://www.fznews.com.cn/news/sfqx/2006-5-23/2006523FzjLymFTvv16543.shtml
: 池步洲少将
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x*****7
发帖数: 7326 | 14 国民党请美国密码专家很正常啊。
当时共产党都是请苏联密码专家。
我估计今天密码学最强的国家还是美国，俄国，法国，可能还有中国（山东大学数学系
那个美女教授的团队破了MD5和比它更新的一个算法)。
【在 a******r 的大作中提到】
: 那是具体破译的人，但是交给他们方法的是从美国请来的。是军统请的，刚才说错了。
: pptv上有，名字叫“军统江山帮的覆灭”，在第一集或是第二集里
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a******r
发帖数: 624 | 15 请人当然没什么不可以，不过人家的功劳不能抹煞阿，而且方法是他研究出来的，并且
教其他人怎么用。
当然国民党不能说不注重情报工作的，否则也不会那么早就请那美国人了
【在 x*****7 的大作中提到】
: 国民党请美国密码专家很正常啊。
: 当时共产党都是请苏联密码专家。
: 我估计今天密码学最强的国家还是美国，俄国，法国，可能还有中国（山东大学数学系
: 那个美女教授的团队破了MD5和比它更新的一个算法)。
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x*****7
发帖数: 7326 | 16 看中共拍的电视连续剧《英雄无名》，里面美国密码专家被汉奸特工给暗杀了，估计是
虚构的。
【在 a******r 的大作中提到】
: 请人当然没什么不可以，不过人家的功劳不能抹煞阿，而且方法是他研究出来的，并且
: 教其他人怎么用。
: 当然国民党不能说不注重情报工作的，否则也不会那么早就请那美国人了
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s****r
发帖数: 31686 | 17 美国情报专家密码专家堕入牛毛， 少了个吧无关痛痒
【在 x*****7 的大作中提到】
: 看中共拍的电视连续剧《英雄无名》，里面美国密码专家被汉奸特工给暗杀了，估计是
: 虚构的。
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a******r
发帖数: 624 | 18 这种电视剧我是不看的，你居然还看得下去
【在 x*****7 的大作中提到】
: 看中共拍的电视连续剧《英雄无名》，里面美国密码专家被汉奸特工给暗杀了，估计是
: 虚构的。
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a******r
发帖数: 624 | 19 未必，最牛的起的作用远非普通人能比
【在 s****r 的大作中提到】
: 美国情报专家密码专家堕入牛毛， 少了个吧无关痛痒
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s****r
发帖数: 31686 | 20 美国本土产生的诺贝尔也多如牛毛， 不过五毛无法理解， 抄袭惯了， 确实理解不了
【在 a******r 的大作中提到】
: 未必，最牛的起的作用远非普通人能比
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a******r
发帖数: 624 | 21 诺贝尔奖也有高下之分，１００个普通诺奖也抵不上一个爱因斯坦不是
【在 s****r 的大作中提到】
: 美国本土产生的诺贝尔也多如牛毛， 不过五毛无法理解， 抄袭惯了， 确实理解不了
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x*****7
发帖数: 7326 | 22 我虽然从来不看中共中央电视台，拒绝洗脑，但还是看了很多中共拍摄的谍战剧。
这些谍战剧虽然美化共产党特工，丑化国民党特工，但反映了共产党特工种种卑劣手段
，值得所有关心中国民主运动的同学的注意。
【在 a******r 的大作中提到】
: 这种电视剧我是不看的，你居然还看得下去
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a******r
发帖数: 624 | 23 你这属于权威崇拜
【在 s****r 的大作中提到】
: 美国本土产生的诺贝尔也多如牛毛， 不过五毛无法理解， 抄袭惯了， 确实理解不了
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a******r
发帖数: 624 | 24 赫赫，难为你了，还要从这里面找闪光点
【在 x*****7 的大作中提到】
: 我虽然从来不看中共中央电视台，拒绝洗脑，但还是看了很多中共拍摄的谍战剧。
: 这些谍战剧虽然美化共产党特工，丑化国民党特工，但反映了共产党特工种种卑劣手段
: ，值得所有关心中国民主运动的同学的注意。
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c*****i
发帖数: 11737 | 25 国军军队就50万？
【在 h***i 的大作中提到】
: 国粉认为不少
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g*****g
发帖数: 6798 | 26 在抗日战争中,
中国重兵集团从来没有被日军围歼过,
军械被日军缴获也并不太多.
按照常规,这50万枝步枪可以装备150万人的补充军队.
(日军的人/步枪比例也差不多这样)
加上苏援,美援,差不多也够了.
【在 h***i 的大作中提到】
: 国粉认为不少
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H****r
发帖数: 16240 | 27
围观一下……
【在 g*****g 的大作中提到】
: 在抗日战争中,
: 中国重兵集团从来没有被日军围歼过,
: 军械被日军缴获也并不太多.
: 按照常规,这50万枝步枪可以装备150万人的补充军队.
: (日军的人/步枪比例也差不多这样)
: 加上苏援,美援,差不多也够了.
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g*****g
发帖数: 6798 | 28 呵呵,
啥重兵集团被围歼了?
有没有基辅1/10规模的?
【在 H****r 的大作中提到】
:
: 围观一下……
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t**********t
发帖数: 12071 | 29 国府被缴获的坦克肯定没有苏联被日本人缴获的多。
中条山，南京的守军，那也不能算重兵集团。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 在抗日战争中,
: 中国重兵集团从来没有被日军围歼过,
: 军械被日军缴获也并不太多.
: 按照常规,这50万枝步枪可以装备150万人的补充军队.
: (日军的人/步枪比例也差不多这样)
: 加上苏援,美援,差不多也够了.
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H****r
发帖数: 16240 | 30 国军溃散的能力
毛子那里比得上？
“转进千里，追之不及”
这么著名的特点居然也被人拿来当骄傲了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵,
: 啥重兵集团被围歼了?
: 有没有基辅1/10规模的?
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t**********t
发帖数: 12071 | 31 基辅战役被歼灭多少人？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵,
: 啥重兵集团被围歼了?
: 有没有基辅1/10规模的?
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H****r
发帖数: 16240 | 32 你没看他拿基辅被合围的毛子来比吗
所以说（智商也好，人品也好……）人的下限真是你无法估量的
靠，鬼子当时的机动能力要有闪击战那水平，常公连美玲都得赔进去
【在 t**********t 的大作中提到】
: 国府被缴获的坦克肯定没有苏联被日本人缴获的多。
: 中条山，南京的守军，那也不能算重兵集团。
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g*****g
发帖数: 6798 | 33 别扯了,
内战中,国军覆灭了3个重兵集团.
这个不对抗战内战的什么打的好坏进行评价.
只是说,日军在整个抗战中,没有过合围歼灭国军重兵集团的战例.
【在 H****r 的大作中提到】
: 国军溃散的能力
: 毛子那里比得上？
: “转进千里，追之不及”
: 这么著名的特点居然也被人拿来当骄傲了
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w****j
发帖数: 5581 | 34 一百个物理诺奖可能还是抵上了。
【在 a******r 的大作中提到】
: 诺贝尔奖也有高下之分，１００个普通诺奖也抵不上一个爱因斯坦不是
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s********e
发帖数: 13723 | 35
那是得有其他配套火炮坦克等装备的时候。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 在抗日战争中,
: 中国重兵集团从来没有被日军围歼过,
: 军械被日军缴获也并不太多.
: 按照常规,这50万枝步枪可以装备150万人的补充军队.
: (日军的人/步枪比例也差不多这样)
: 加上苏援,美援,差不多也够了.
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g*****g
发帖数: 6798 | 36 你说多少?
【在 t**********t 的大作中提到】
: 基辅战役被歼灭多少人？
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H****r
发帖数: 16240 | 37 不得不提一下老毛:)
十大军事原则，第三条是啥？
别替常公洗地了……
丫就是渣啊
【在 g*****g 的大作中提到】
: 别扯了,
: 内战中,国军覆灭了3个重兵集团.
: 这个不对抗战内战的什么打的好坏进行评价.
: 只是说,日军在整个抗战中,没有过合围歼灭国军重兵集团的战例.
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g*****g
发帖数: 6798 | 38 中国军队的装备就这样.
日军的装备也这样,虽然重武器按照西方标准差远了,
但是步枪装备也就这样.
【在 s********e 的大作中提到】
:
: 那是得有其他配套火炮坦克等装备的时候。
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w****j
发帖数: 5581 | 39 真是叹为观止了。凯申估计跟你的思路也差不多啊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 在抗日战争中,
: 中国重兵集团从来没有被日军围歼过,
: 军械被日军缴获也并不太多.
: 按照常规,这50万枝步枪可以装备150万人的补充军队.
: (日军的人/步枪比例也差不多这样)
: 加上苏援,美援,差不多也够了.
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g*****g
发帖数: 6798 | 40 又来转移话题.
再说老毛的这个朴素唯物主义思想早就在西方提出过了.
【在 H****r 的大作中提到】
: 不得不提一下老毛:)
: 十大军事原则，第三条是啥？
: 别替常公洗地了……
: 丫就是渣啊
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H****r
发帖数: 16240 | 41 转移话题？
你说解放战争TG的军事原则是什么？
抗日战争鬼子侵华的军事原则是什么？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 又来转移话题.
: 再说老毛的这个朴素唯物主义思想早就在西方提出过了.
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g*****g
发帖数: 6798 | 42 我只想提醒某个智商人品有下限的人一个常识.
苏联国力如果不是比德国强,最少也相当.
中国的国力比日本整整低一个数量极.
【在 H****r 的大作中提到】
: 你没看他拿基辅被合围的毛子来比吗
: 所以说（智商也好，人品也好……）人的下限真是你无法估量的
: 靠，鬼子当时的机动能力要有闪击战那水平，常公连美玲都得赔进去
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g*****g
发帖数: 6798 | 43 我不管什么狗屁军事原则,
你就说我的陈述有那些严重错误得了.
【在 H****r 的大作中提到】
: 转移话题？
: 你说解放战争TG的军事原则是什么？
: 抗日战争鬼子侵华的军事原则是什么？
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H****r
发帖数: 16240 | 44 我要往后再拿50年代打的仗来做个有趣对比的话
又该被人说跑题鸟……
中国国力比日本低，和国府在抗日战争中的表现是两回事
（我们暂不提战争之前“黄金十年”等等国府那些光荣表现）
中国国力比日本低整整一个数量级
常公等等的渣行为就更加让人切齿
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我只想提醒某个智商人品有下限的人一个常识.
: 苏联国力如果不是比德国强,最少也相当.
: 中国的国力比日本整整低一个数量极.
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h***i
发帖数: 89031 | 45 按钢铁算，两个量级
就是因为买办按照进口价格思考问题
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我只想提醒某个智商人品有下限的人一个常识.
: 苏联国力如果不是比德国强,最少也相当.
: 中国的国力比日本整整低一个数量极.
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H****r
发帖数: 16240 | 46 我只是在瞻仰
“中国重兵集团从来没有被日军围歼过,
军械被日军缴获也并不太多”
这样精妙的论述而已
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我不管什么狗屁军事原则,
: 你就说我的陈述有那些严重错误得了.
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s********e
发帖数: 13723 | 47 豫湘桂战役
国民政府损失的武器装备可用以装备４０个师。仅长衡、湘桂作战就损失弹药
6２、５万吨、武器九千吨，超过了国民政府１个年度能够自力补充的数量。
这个算不算重大损失？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我不管什么狗屁军事原则,
: 你就说我的陈述有那些严重错误得了.
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t**********t
发帖数: 12071 | 48 内战里国军覆灭的也不只3个重兵集团啊。
你的重兵集团是按什么标准来算的？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 别扯了,
: 内战中,国军覆灭了3个重兵集团.
: 这个不对抗战内战的什么打的好坏进行评价.
: 只是说,日军在整个抗战中,没有过合围歼灭国军重兵集团的战例.
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g*****g
发帖数: 6798 | 49 1)你咋不往前推30多年来比较呢?
8国联军在中国如无人之境,才多少人?
2)事实上,到了70年代,又有一批人准备到西南打持久战去了
我想我没记错吧? 领导人疏散了几次来着?
【在 H****r 的大作中提到】
: 我要往后再拿50年代打的仗来做个有趣对比的话
: 又该被人说跑题鸟……
: 中国国力比日本低，和国府在抗日战争中的表现是两回事
: （我们暂不提战争之前“黄金十年”等等国府那些光荣表现）
: 中国国力比日本低整整一个数量级
: 常公等等的渣行为就更加让人切齿
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w****j
发帖数: 5581 | 50 你第二条是个啥逻辑？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1)你咋不往前推30多年来比较呢?
: 8国联军在中国如无人之境,才多少人?
: 2)事实上,到了70年代,又有一批人准备到西南打持久战去了
: 我想我没记错吧? 领导人疏散了几次来着?
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H****r
发帖数: 16240 | 51 他在“没有跑题”
然后就强调西南，从军工、歼灭、缴获这些个话题上“没有转进”了
【在 w****j 的大作中提到】
: 你第二条是个啥逻辑？
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g*****g
发帖数: 6798 | 52 不涉及逻辑问题,
陈述事实.
在和苏联严重对抗的时候,
普遍的估计如果全面战争爆发,北方平原不可能守住.
中央领导人分批进行了疏散.
【在 w****j 的大作中提到】
: 你第二条是个啥逻辑？
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t**********t
发帖数: 12071 | 53 30多年前八国联军打到哪里，30多年后日军又打到了哪里？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1)你咋不往前推30多年来比较呢?
: 8国联军在中国如无人之境,才多少人?
: 2)事实上,到了70年代,又有一批人准备到西南打持久战去了
: 我想我没记错吧? 领导人疏散了几次来着?
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w****j
发帖数: 5581 | 54 不光是领导人。And so?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不涉及逻辑问题,
: 陈述事实.
: 在和苏联严重对抗的时候,
: 普遍的估计如果全面战争爆发,北方平原不可能守住.
: 中央领导人分批进行了疏散.
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t**********t
发帖数: 12071 | 55 1 苏联的军事力量是日本能比的吗？
2 苏联为什么没有发动战争？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不涉及逻辑问题,
: 陈述事实.
: 在和苏联严重对抗的时候,
: 普遍的估计如果全面战争爆发,北方平原不可能守住.
: 中央领导人分批进行了疏散.
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t**********t
发帖数: 12071 | 56 呵呵，你好好想想下限。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我只想提醒某个智商人品有下限的人一个常识.
: 苏联国力如果不是比德国强,最少也相当.
: 中国的国力比日本整整低一个数量极.
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