s******v
发帖数: 4495 | 1 我这个中年人，好歹是经历过毛时代的后期，父母都是部委和国营单位的，从小单位宿
舍长大，在国营单位还干过1年，都是亲身的体验。
每次看到毛粉同学写的关于毛时代，这个牛，那个厉害的，只能说是哭笑不得，就象在
北美同学看到国内的报道，什么美国民主自由啊，住房多么的便宜等，一样的感觉。
可以说人们积极性，60年就差不多了，之后就是这个运动那个运动的。大锅饭，人浮于
事，官僚主义，你们可以找找当时的小说，象那个“赤橙黄绿青蓝紫”，陈宝国曾经演
过，那个时代就是那样的。真是没有想到，过了30年，会有这么大变化。
我向来认为，人是最最重要，任何物质东西都是建立在人的积极性上。毛时代前10年是
非常的辉煌，之后就是反人性的。人总不能天天吃口号的。 |
w****2
发帖数: 12072 | 2 确实，我没有经历过毛时代。不过，我感到奇怪的是，为什么很多基础都是在６０、７
０年代完成的，比如尖端军事技术，石油，大量铁路，水利，粮食增产，三线工厂（现
在很多还是中西部骨干企业）等等。
我感觉虽然文革影响了经济建设，但是经济建设还是有很大的发展。至少说崩溃边缘是
没有道理的，尤其是刚刚大规模引进技术，正要大展拳脚。
当然，独立自主的发展肯定没有引进外资来得快，毕竟靠慢慢积累外汇来买机器总是没
有直接由外商提供机器（通过合资让外商剥削工人）来得快。但随着中美和解，中国外
贸大幅提高，肯定也会有很快的发展（如果不引进外资的话），同时不会有血汗工厂,
资本利益集团的问题。
1971年，由于我国恢复了在联合国的合法席位，特别是1972年2月邀请美国总统尼克松
访华，敲开了美国的大门，打破了美国等西方国家的封锁，我国的进出口总额增长更快
。1972年上升到63亿美元。1973年比上年增长74%，达到109。8亿美元（其中，进口51
。6亿美元，出口58。2亿美元）。1974年比上年增长32。7%，达到145。7亿美元。（见
《陈云传》第1407页，第1433页）对外贸易的结构也发生巨大变化，
【在 s******v 的大作中提到】
: 我这个中年人，好歹是经历过毛时代的后期，父母都是部委和国营单位的，从小单位宿
: 舍长大，在国营单位还干过1年，都是亲身的体验。
: 每次看到毛粉同学写的关于毛时代，这个牛，那个厉害的，只能说是哭笑不得，就象在
: 北美同学看到国内的报道，什么美国民主自由啊，住房多么的便宜等，一样的感觉。
: 可以说人们积极性，60年就差不多了，之后就是这个运动那个运动的。大锅饭，人浮于
: 事，官僚主义，你们可以找找当时的小说，象那个“赤橙黄绿青蓝紫”，陈宝国曾经演
: 过，那个时代就是那样的。真是没有想到，过了30年，会有这么大变化。
: 我向来认为，人是最最重要，任何物质东西都是建立在人的积极性上。毛时代前10年是
: 非常的辉煌，之后就是反人性的。人总不能天天吃口号的。
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l**k
发帖数: 45267 | 3 莫名其妙，你搞清楚别人说的毛时代的问题在哪没有？
勒紧裤带发展重工业，这确实是当时的国情要求，路线很正确，完全没问题
关键在于政治领域瞎折腾，全民大搞政治运动，自己人斗自己人
把工厂学校折腾停了就让知识青年上山下乡，浪费生产力，破坏人才培养
,
【在 w****2 的大作中提到】
: 确实，我没有经历过毛时代。不过，我感到奇怪的是，为什么很多基础都是在６０、７
: ０年代完成的，比如尖端军事技术，石油，大量铁路，水利，粮食增产，三线工厂（现
: 在很多还是中西部骨干企业）等等。
: 我感觉虽然文革影响了经济建设，但是经济建设还是有很大的发展。至少说崩溃边缘是
: 没有道理的，尤其是刚刚大规模引进技术，正要大展拳脚。
: 当然，独立自主的发展肯定没有引进外资来得快，毕竟靠慢慢积累外汇来买机器总是没
: 有直接由外商提供机器（通过合资让外商剥削工人）来得快。但随着中美和解，中国外
: 贸大幅提高，肯定也会有很快的发展（如果不引进外资的话），同时不会有血汗工厂,
: 资本利益集团的问题。
: 1971年，由于我国恢复了在联合国的合法席位，特别是1972年2月邀请美国总统尼克松
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r********9
发帖数: 18394 | 4 请你说说那年没有人斗人？？你在家还和你老婆斗（假如你有的话）
【在 l**k 的大作中提到】
: 莫名其妙，你搞清楚别人说的毛时代的问题在哪没有？
: 勒紧裤带发展重工业，这确实是当时的国情要求，路线很正确，完全没问题
: 关键在于政治领域瞎折腾，全民大搞政治运动，自己人斗自己人
: 把工厂学校折腾停了就让知识青年上山下乡，浪费生产力，破坏人才培养
:
: ,
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l**k
发帖数: 45267 | 5 欢迎你的你老婆继续搞文革式的文攻武卫，美国这儿正好买枪也方便。我就没兴趣参与了
【在 r********9 的大作中提到】
: 请你说说那年没有人斗人？？你在家还和你老婆斗（假如你有的话）
|
b*****e
发帖数: 5476 | 6 的确打下基础，但要看到除了少数行业大都是低水平的，也就解决了有无而已。
,
【在 w****2 的大作中提到】
: 确实，我没有经历过毛时代。不过，我感到奇怪的是，为什么很多基础都是在６０、７
: ０年代完成的，比如尖端军事技术，石油，大量铁路，水利，粮食增产，三线工厂（现
: 在很多还是中西部骨干企业）等等。
: 我感觉虽然文革影响了经济建设，但是经济建设还是有很大的发展。至少说崩溃边缘是
: 没有道理的，尤其是刚刚大规模引进技术，正要大展拳脚。
: 当然，独立自主的发展肯定没有引进外资来得快，毕竟靠慢慢积累外汇来买机器总是没
: 有直接由外商提供机器（通过合资让外商剥削工人）来得快。但随着中美和解，中国外
: 贸大幅提高，肯定也会有很快的发展（如果不引进外资的话），同时不会有血汗工厂,
: 资本利益集团的问题。
: 1971年，由于我国恢复了在联合国的合法席位，特别是1972年2月邀请美国总统尼克松
|
r********9
发帖数: 18394 | 7 那真不关您的事， 不过你LD出去卖办也不关我事
与了
【在 l**k 的大作中提到】
: 欢迎你的你老婆继续搞文革式的文攻武卫，美国这儿正好买枪也方便。我就没兴趣参与了
|
c***y
发帖数: 446 | 8 错，中国大部分的先进技术是在改革以后通过引进创新而完成的。
我作为一个普通人，经历过那个时代，那时候东北企业内部流传句话：
50年代苏联的机器；40年代日本的技术水平；30年代美国的产品。
我们一再侮辱49年前的中国，事实上，东北曾经是亚洲的鲁尔；国统区的现代经济
也初备
雏形，所谓洋烟，洋火，洋油之是习惯名词而已，你可能不相信中国在30年代已建
造万吨
轮。。。
所谓两弹一星，当时很多国家有能力搞，只是更多国家把民生放首位。。。
49年之前的中国主要是外患(国际形势使然)，49年之后，则是内乱；
直到78年，中国才算走上了正规。
,
【在 w****2 的大作中提到】
: 确实，我没有经历过毛时代。不过，我感到奇怪的是，为什么很多基础都是在６０、７
: ０年代完成的，比如尖端军事技术，石油，大量铁路，水利，粮食增产，三线工厂（现
: 在很多还是中西部骨干企业）等等。
: 我感觉虽然文革影响了经济建设，但是经济建设还是有很大的发展。至少说崩溃边缘是
: 没有道理的，尤其是刚刚大规模引进技术，正要大展拳脚。
: 当然，独立自主的发展肯定没有引进外资来得快，毕竟靠慢慢积累外汇来买机器总是没
: 有直接由外商提供机器（通过合资让外商剥削工人）来得快。但随着中美和解，中国外
: 贸大幅提高，肯定也会有很快的发展（如果不引进外资的话），同时不会有血汗工厂,
: 资本利益集团的问题。
: 1971年，由于我国恢复了在联合国的合法席位，特别是1972年2月邀请美国总统尼克松
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p******r
发帖数: 94 | 9 最近读了一些关于文革的东西，觉得文革其实是很伟大的，可惜太过于先进了，特别是
生产力不行，所以只能失败，可是总有一天人们会为文革平反。 |
s********e
发帖数: 13723 | 10 差点没把饭全吐出来，原来以为是邓粉，原来是兼职果粉。 东北亚洲鲁尔，李鸿章还
亚洲俾斯麦呢，真是活宝。
【在 c***y 的大作中提到】
: 错，中国大部分的先进技术是在改革以后通过引进创新而完成的。
: 我作为一个普通人，经历过那个时代，那时候东北企业内部流传句话：
: 50年代苏联的机器；40年代日本的技术水平；30年代美国的产品。
: 我们一再侮辱49年前的中国，事实上，东北曾经是亚洲的鲁尔；国统区的现代经济
: 也初备
: 雏形，所谓洋烟，洋火，洋油之是习惯名词而已，你可能不相信中国在30年代已建
: 造万吨
: 轮。。。
: 所谓两弹一星，当时很多国家有能力搞，只是更多国家把民生放首位。。。
: 49年之前的中国主要是外患(国际形势使然)，49年之后，则是内乱；
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b*******8
发帖数: 37364 | 11 文景之治的时候，有人嘲笑高祖爷那时候没肉吃，连四匹同色的马拉车都找不到吗？吃
第三个饼子后饱了，前俩就没用？49年一穷二白啥工业都没用的时候，直接上矮帝的妓
院经济，现在会是啥样？ |
c***y
发帖数: 446 | 12 旧中国”真是一穷二白吗?
请看站内贴！
【在 b*******8 的大作中提到】
: 文景之治的时候，有人嘲笑高祖爷那时候没肉吃，连四匹同色的马拉车都找不到吗？吃
: 第三个饼子后饱了，前俩就没用？49年一穷二白啥工业都没用的时候，直接上矮帝的妓
: 院经济，现在会是啥样？
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c***y
发帖数: 446 | 13 不懂历史，脑被洗再去洗别人，
你可不能称宝了。。。
【在 s********e 的大作中提到】
: 差点没把饭全吐出来，原来以为是邓粉，原来是兼职果粉。 东北亚洲鲁尔，李鸿章还
: 亚洲俾斯麦呢，真是活宝。
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m**y
发帖数: 5225 | 14 农民靠积极性天天在地里刨，别上化肥能打下多少粮食？
【在 s******v 的大作中提到】
: 我这个中年人，好歹是经历过毛时代的后期，父母都是部委和国营单位的，从小单位宿
: 舍长大，在国营单位还干过1年，都是亲身的体验。
: 每次看到毛粉同学写的关于毛时代，这个牛，那个厉害的，只能说是哭笑不得，就象在
: 北美同学看到国内的报道，什么美国民主自由啊，住房多么的便宜等，一样的感觉。
: 可以说人们积极性，60年就差不多了，之后就是这个运动那个运动的。大锅饭，人浮于
: 事，官僚主义，你们可以找找当时的小说，象那个“赤橙黄绿青蓝紫”，陈宝国曾经演
: 过，那个时代就是那样的。真是没有想到，过了30年，会有这么大变化。
: 我向来认为，人是最最重要，任何物质东西都是建立在人的积极性上。毛时代前10年是
: 非常的辉煌，之后就是反人性的。人总不能天天吃口号的。
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g********e
发帖数: 6425 | 15 伟大的印度当年就是有能力搞核弹没有搞，先搞民生。当年败给太祖也是因为印度人民
更爱好和平，不会穷兵黩武。
【在 c***y 的大作中提到】
: 错，中国大部分的先进技术是在改革以后通过引进创新而完成的。
: 我作为一个普通人，经历过那个时代，那时候东北企业内部流传句话：
: 50年代苏联的机器；40年代日本的技术水平；30年代美国的产品。
: 我们一再侮辱49年前的中国，事实上，东北曾经是亚洲的鲁尔；国统区的现代经济
: 也初备
: 雏形，所谓洋烟，洋火，洋油之是习惯名词而已，你可能不相信中国在30年代已建
: 造万吨
: 轮。。。
: 所谓两弹一星，当时很多国家有能力搞，只是更多国家把民生放首位。。。
: 49年之前的中国主要是外患(国际形势使然)，49年之后，则是内乱；
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g********e
发帖数: 6425 | 16 邓轮就是这样，就算当过亡国奴，也不懂得国家强盛的重要性，整天混吃等死，那年头
拼命干活的人像多了去了。
【在 s******v 的大作中提到】
: 我这个中年人，好歹是经历过毛时代的后期，父母都是部委和国营单位的，从小单位宿
: 舍长大，在国营单位还干过1年，都是亲身的体验。
: 每次看到毛粉同学写的关于毛时代，这个牛，那个厉害的，只能说是哭笑不得，就象在
: 北美同学看到国内的报道，什么美国民主自由啊，住房多么的便宜等，一样的感觉。
: 可以说人们积极性，60年就差不多了，之后就是这个运动那个运动的。大锅饭，人浮于
: 事，官僚主义，你们可以找找当时的小说，象那个“赤橙黄绿青蓝紫”，陈宝国曾经演
: 过，那个时代就是那样的。真是没有想到，过了30年，会有这么大变化。
: 我向来认为，人是最最重要，任何物质东西都是建立在人的积极性上。毛时代前10年是
: 非常的辉煌，之后就是反人性的。人总不能天天吃口号的。
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g********e
发帖数: 6425 | 17 狗肉汤灌山药，亩产20万斤
【在 m**y 的大作中提到】
: 农民靠积极性天天在地里刨，别上化肥能打下多少粮食？
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c***y
发帖数: 446 | 18 那时候，报纸上先进事例很多，但实际正好相反，喊口号多，干实事的少；
典型的“假大空”。。。
【在 g********e 的大作中提到】
: 邓轮就是这样，就算当过亡国奴，也不懂得国家强盛的重要性，整天混吃等死，那年头
: 拼命干活的人像多了去了。
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g********e
发帖数: 6425 | 19 邓轮家里当然干活的少了，你没看superdmv家里，张口吃饭的人多，干活的人少。
【在 c***y 的大作中提到】
: 那时候，报纸上先进事例很多，但实际正好相反，喊口号多，干实事的少；
: 典型的“假大空”。。。
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h*******2
发帖数: 3118 | 20 哈哈，吉祥物又来了！
【在 c***y 的大作中提到】
: 错，中国大部分的先进技术是在改革以后通过引进创新而完成的。
: 我作为一个普通人，经历过那个时代，那时候东北企业内部流传句话：
: 50年代苏联的机器；40年代日本的技术水平；30年代美国的产品。
: 我们一再侮辱49年前的中国，事实上，东北曾经是亚洲的鲁尔；国统区的现代经济
: 也初备
: 雏形，所谓洋烟，洋火，洋油之是习惯名词而已，你可能不相信中国在30年代已建
: 造万吨
: 轮。。。
: 所谓两弹一星，当时很多国家有能力搞，只是更多国家把民生放首位。。。
: 49年之前的中国主要是外患(国际形势使然)，49年之后，则是内乱；
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h*******2
发帖数: 3118 | 21 不奇怪，和邓心有戚戚的都是什么货色啊，唉！早说过，邓就是革命队伍里的常凯神！
【在 s********e 的大作中提到】
: 差点没把饭全吐出来，原来以为是邓粉，原来是兼职果粉。 东北亚洲鲁尔，李鸿章还
: 亚洲俾斯麦呢，真是活宝。
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w****2
发帖数: 12072 | 22 我觉得你理解错了。我理解楼主主要谈的是经济政策方面。
【在 l**k 的大作中提到】
: 莫名其妙，你搞清楚别人说的毛时代的问题在哪没有？
: 勒紧裤带发展重工业，这确实是当时的国情要求，路线很正确，完全没问题
: 关键在于政治领域瞎折腾，全民大搞政治运动，自己人斗自己人
: 把工厂学校折腾停了就让知识青年上山下乡，浪费生产力，破坏人才培养
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w****2
发帖数: 12072 | 23 这主要是由于技术被西方封锁。所以这是历史原因，或者说是时机的问题。
技术这个东西，说实话很难自己搞出来的。如果明天开始马上像当年一样完全被西方封
锁，我看技术也要停滞。
开放后主要是从西方得到大量技术。即使是现在，往往各项产品也比同类西方产品技术
和质量差。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 的确打下基础，但要看到除了少数行业大都是低水平的，也就解决了有无而已。
:
: ,
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h*******2
发帖数: 3118 | 24 打破封锁是建国后一个长期的主题，根本不存在闭关锁国的问题，都是不要脸的邓轮子
捏造的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 这主要是由于技术被西方封锁。所以这是历史原因，或者说是时机的问题。
: 技术这个东西，说实话很难自己搞出来的。如果明天开始马上像当年一样完全被西方封
: 锁，我看技术也要停滞。
: 开放后主要是从西方得到大量技术。即使是现在，往往各项产品也比同类西方产品技术
: 和质量差。
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w********r
发帖数: 14958 | 25 人家西方的技术是不使自己摸索出来的，凭什么给你。你凭什么指责别人封锁？
10个人参加高考，一个人5门加一块200分。 家人问她为什么落榜，他回答因为第一名
不让我抄。
【在 w****2 的大作中提到】
: 这主要是由于技术被西方封锁。所以这是历史原因，或者说是时机的问题。
: 技术这个东西，说实话很难自己搞出来的。如果明天开始马上像当年一样完全被西方封
: 锁，我看技术也要停滞。
: 开放后主要是从西方得到大量技术。即使是现在，往往各项产品也比同类西方产品技术
: 和质量差。
|
t*******y
发帖数: 21396 | 26 东北国企用苏联的机器，想必亚洲鲁尔的机器都是蒋总统造的国货罗？20年代的万吨轮
，由美国总统轮船公司出图纸出设备出零件出工程师，中国工人拧拧螺丝钉而已，跟邓
先富的两头在外来料加工有啥区别？这船别说20年代好造，放郑和时代说不定都能造出
来。
1936年中国全国钢产量40万吨，日本钢产量400万吨，东北算鲁尔，那日本算什么？
【在 c***y 的大作中提到】
: 错，中国大部分的先进技术是在改革以后通过引进创新而完成的。
: 我作为一个普通人，经历过那个时代，那时候东北企业内部流传句话：
: 50年代苏联的机器；40年代日本的技术水平；30年代美国的产品。
: 我们一再侮辱49年前的中国，事实上，东北曾经是亚洲的鲁尔；国统区的现代经济
: 也初备
: 雏形，所谓洋烟，洋火，洋油之是习惯名词而已，你可能不相信中国在30年代已建
: 造万吨
: 轮。。。
: 所谓两弹一星，当时很多国家有能力搞，只是更多国家把民生放首位。。。
: 49年之前的中国主要是外患(国际形势使然)，49年之后，则是内乱；
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w****2
发帖数: 12072 | 27 这主要是由于技术被西方封锁。所以这是历史原因，或者说是时机的问题。
技术这个东西，说实话很难自己搞出来的。如果明天开始马上像当年一样完全被西方封
锁（包括贸易封锁,要知道当年这个封锁是西方主动发起的），我看技术也要停滞。
开放后主要是从西方得到大量技术。即使是现在，往往各项产品也比同类西方产品技术
和质量差。
７２年就逐渐开始大量引进技术了，即使邓不上台也不会改变（华国峰也是要大量引进
技术的），因为与美国早就和解了（７２年访华，直到７９年才建交主要是美方自己的
问题，不是中方的问题）。所以中国经济面貌的改变邓不上台也会发展到９２年之前的
样子。
说到底，引进技术主要是个时机问题，主要由国际形势决定。
当然，引进外资是邓自己搞的，好处是迅速引进机器和原料，利用外资的销售渠道赚外
汇，坏处是利润都给外资了，自己只赚吆喝了，没有得到实惠。
【在 c***y 的大作中提到】
: 错，中国大部分的先进技术是在改革以后通过引进创新而完成的。
: 我作为一个普通人，经历过那个时代，那时候东北企业内部流传句话：
: 50年代苏联的机器；40年代日本的技术水平；30年代美国的产品。
: 我们一再侮辱49年前的中国，事实上，东北曾经是亚洲的鲁尔；国统区的现代经济
: 也初备
: 雏形，所谓洋烟，洋火，洋油之是习惯名词而已，你可能不相信中国在30年代已建
: 造万吨
: 轮。。。
: 所谓两弹一星，当时很多国家有能力搞，只是更多国家把民生放首位。。。
: 49年之前的中国主要是外患(国际形势使然)，49年之后，则是内乱；
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w****2
发帖数: 12072 | 28 如果没有毛时代，邓的政策只是民国式发展道路而已。引进外资要在自己有了一定基础
和生产能力的前提下才不会走上民国式道路。引进技术则是任何时候，只要有可能就要
干的。
开放后大家开始以为真正技术可以从外界得到，后来吃了二十多年的亏才明白技术是用
市场换不来的，还是要立足自己做。所以又回到毛的技术路线上来。当然，由于没有西
方封锁，效果要好多了。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 东北国企用苏联的机器，想必亚洲鲁尔的机器都是蒋总统造的国货罗？20年代的万吨轮
: ，由美国总统轮船公司出图纸出设备出零件出工程师，中国工人拧拧螺丝钉而已，跟邓
: 先富的两头在外来料加工有啥区别？这船别说20年代好造，放郑和时代说不定都能造出
: 来。
: 1936年中国全国钢产量40万吨，日本钢产量400万吨，东北算鲁尔，那日本算什么？
|
w****2
发帖数: 12072 | 29 我只是想说明当时的困境主要是西方技术封锁导致的，陈述一个事实而已（你不知道，
有人被洗脑了，不清楚事实），不牵涉价值判断。
至于你说西方封锁是不是应该谴责，这是另一个问题，我这里不谈，免得模糊了以上的
事实判断。
【在 w********r 的大作中提到】
: 人家西方的技术是不使自己摸索出来的，凭什么给你。你凭什么指责别人封锁？
: 10个人参加高考，一个人5门加一块200分。 家人问她为什么落榜，他回答因为第一名
: 不让我抄。
|
w********r
发帖数: 14958 | 30 问题是你陈述的事实加入了你自己的偏见。
举个例子，你可以说你考试的零分是事实。 但是你说因为别人不让我抄导致我的零分
。这就不是客观的陈述，而是你的主观判断。 客观事实是因为自己学习不努力或者智
商低以及别人不让你抄，导致你的零分。
【在 w****2 的大作中提到】
: 我只是想说明当时的困境主要是西方技术封锁导致的，陈述一个事实而已（你不知道，
: 有人被洗脑了，不清楚事实），不牵涉价值判断。
: 至于你说西方封锁是不是应该谴责，这是另一个问题，我这里不谈，免得模糊了以上的
: 事实判断。
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s********e
发帖数: 13723 | 31 在毛的论10大关系的最后一个关系之中，这个问题已经得到明确的回答。 认为毛就是
闭关锁国都是开放以后洗脑的结果。
【在 w****2 的大作中提到】
: 这主要是由于技术被西方封锁。所以这是历史原因，或者说是时机的问题。
: 技术这个东西，说实话很难自己搞出来的。如果明天开始马上像当年一样完全被西方封
: 锁（包括贸易封锁,要知道当年这个封锁是西方主动发起的），我看技术也要停滞。
: 开放后主要是从西方得到大量技术。即使是现在，往往各项产品也比同类西方产品技术
: 和质量差。
: ７２年就逐渐开始大量引进技术了，即使邓不上台也不会改变（华国峰也是要大量引进
: 技术的），因为与美国早就和解了（７２年访华，直到７９年才建交主要是美方自己的
: 问题，不是中方的问题）。所以中国经济面貌的改变邓不上台也会发展到９２年之前的
: 样子。
: 说到底，引进技术主要是个时机问题，主要由国际形势决定。
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j*******n
发帖数: 10868 | 32 老人家什么话都说过，正的反的，所以老人家永远正确
【在 s********e 的大作中提到】
: 在毛的论10大关系的最后一个关系之中，这个问题已经得到明确的回答。 认为毛就是
: 闭关锁国都是开放以后洗脑的结果。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 33 昨天你发那个骂邓的帖子下面也就thorton和你心有戚戚
【在 h*******2 的大作中提到】
: 不奇怪，和邓心有戚戚的都是什么货色啊，唉！早说过，邓就是革命队伍里的常凯神！
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w****2
发帖数: 12072 | 34 当时的困境主要是西方技术封锁导致的，这是事实。
【在 w********r 的大作中提到】
: 问题是你陈述的事实加入了你自己的偏见。
: 举个例子，你可以说你考试的零分是事实。 但是你说因为别人不让我抄导致我的零分
: 。这就不是客观的陈述，而是你的主观判断。 客观事实是因为自己学习不努力或者智
: 商低以及别人不让你抄，导致你的零分。
|
s********e
发帖数: 13723 | 35 现在有人宣称太祖永远正确，还是宣称总设计师？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 老人家什么话都说过，正的反的，所以老人家永远正确
|
w********r
发帖数: 14958 | 36 你自己为什么不生产足够的商品？ 你不找自己的原因，强求别人。这是事实？
【在 w****2 的大作中提到】
: 当时的困境主要是西方技术封锁导致的，这是事实。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 37 有人宣称总设计师永远正确吗？
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在有人宣称太祖永远正确，还是宣称总设计师？
|
s********0
发帖数: 4152 | 38 每每看到为文革叫好，为独裁者申辩的人，就不由自主想到叶公好龙这个成语。 |
s******v
发帖数: 4495 | 39 就是，象毛粉性格比较激进的，在文革里面是最倒霉的。
【在 s********0 的大作中提到】
: 每每看到为文革叫好，为独裁者申辩的人，就不由自主想到叶公好龙这个成语。
|
s******v
发帖数: 4495 | 40 我没有全面否认毛时代的建设，特别是前10年，成果很大。但是到了70年代，特别是经
过文革，别的不说，人的积极性和创造性是非常非常差。建国时的兴奋和幸福，撑个10
年行，长了就没用了。
对于个人而言，是很糟糕的经历。你们80后对毛时代的称赞，对经历过的人是一种蔑视
，就像那个倭杂对日本军国的赞扬，对中国人是一种侮辱。有时间，我再说，为什么我
会那么讨厌那个倭杂。
,
【在 w****2 的大作中提到】
: 确实，我没有经历过毛时代。不过，我感到奇怪的是，为什么很多基础都是在６０、７
: ０年代完成的，比如尖端军事技术，石油，大量铁路，水利，粮食增产，三线工厂（现
: 在很多还是中西部骨干企业）等等。
: 我感觉虽然文革影响了经济建设，但是经济建设还是有很大的发展。至少说崩溃边缘是
: 没有道理的，尤其是刚刚大规模引进技术，正要大展拳脚。
: 当然，独立自主的发展肯定没有引进外资来得快，毕竟靠慢慢积累外汇来买机器总是没
: 有直接由外商提供机器（通过合资让外商剥削工人）来得快。但随着中美和解，中国外
: 贸大幅提高，肯定也会有很快的发展（如果不引进外资的话），同时不会有血汗工厂,
: 资本利益集团的问题。
: 1971年，由于我国恢复了在联合国的合法席位，特别是1972年2月邀请美国总统尼克松
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s******v
发帖数: 4495 | 41 给你说个简单的例子，我妈厂里，有个工人想追个女大学生，人家姑娘就是骨子傲，不
愿意而且没给面子。结果就是运动一来，这个工人带头批斗，最后女的就跳楼了。你知
道为啥，工人游行，走累了坐在地上铺了张报纸，背面是毛主席像。
这个男也后悔了，最后武斗的时候，故意冲在最前头也死了。我看过女的合影，张的很
好看。
那时候，批斗就像现在layoff一样，先干掉就是不找人喜欢，不合群的。我看你这个脾
气，是熬不到76年文革结束，
【在 r********9 的大作中提到】
: 请你说说那年没有人斗人？？你在家还和你老婆斗（假如你有的话）
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s******v
发帖数: 4495 | 42 最后，我见过的毛粉全是80后的，最少这个版上没有见过60后，70后都少，经历过两个
时代的人，心里有数。
那些文献，数字都是死的。而且不要相信那个时代的数字，你可以听听马三立的相声，
说瞎话，好多都是编。领导定个数，大家凑，谁会去查？
那时候的中宣部可nb了，全世界3/4人民处于水深火热之中，需要我们的解放。我们现
在笑话棒子和烙印吹牛皮，在中宣部面前小学毕业。
,
【在 w****2 的大作中提到】
: 确实，我没有经历过毛时代。不过，我感到奇怪的是，为什么很多基础都是在６０、７
: ０年代完成的，比如尖端军事技术，石油，大量铁路，水利，粮食增产，三线工厂（现
: 在很多还是中西部骨干企业）等等。
: 我感觉虽然文革影响了经济建设，但是经济建设还是有很大的发展。至少说崩溃边缘是
: 没有道理的，尤其是刚刚大规模引进技术，正要大展拳脚。
: 当然，独立自主的发展肯定没有引进外资来得快，毕竟靠慢慢积累外汇来买机器总是没
: 有直接由外商提供机器（通过合资让外商剥削工人）来得快。但随着中美和解，中国外
: 贸大幅提高，肯定也会有很快的发展（如果不引进外资的话），同时不会有血汗工厂,
: 资本利益集团的问题。
: 1971年，由于我国恢复了在联合国的合法席位，特别是1972年2月邀请美国总统尼克松
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w****2
发帖数: 12072 | 43 因为没有机器。
【在 w********r 的大作中提到】
: 你自己为什么不生产足够的商品？ 你不找自己的原因，强求别人。这是事实？
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w****2
发帖数: 12072 | 44 只是反对妖魔化。要实事求是的分析。
【在 s********0 的大作中提到】
: 每每看到为文革叫好，为独裁者申辩的人，就不由自主想到叶公好龙这个成语。
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w********r
发帖数: 14958 | 45 对，如果中国怨没有机器，那美国发展中的时候难道怨天顶星人不给机器？
【在 w****2 的大作中提到】
: 因为没有机器。
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w****2
发帖数: 12072 | 46 很多成就是６２年之后的。
10
【在 s******v 的大作中提到】
: 我没有全面否认毛时代的建设，特别是前10年，成果很大。但是到了70年代，特别是经
: 过文革，别的不说，人的积极性和创造性是非常非常差。建国时的兴奋和幸福，撑个10
: 年行，长了就没用了。
: 对于个人而言，是很糟糕的经历。你们80后对毛时代的称赞，对经历过的人是一种蔑视
: ，就像那个倭杂对日本军国的赞扬，对中国人是一种侮辱。有时间，我再说，为什么我
: 会那么讨厌那个倭杂。
:
: ,
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w****2
发帖数: 12072 | 47 从工业革命算起，美国发展了几百年。中国没有。
【在 w********r 的大作中提到】
: 对，如果中国怨没有机器，那美国发展中的时候难道怨天顶星人不给机器？
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w********r
发帖数: 14958 | 48 这难道也怨美国导致中国清朝闭关锁国？
【在 w****2 的大作中提到】
: 从工业革命算起，美国发展了几百年。中国没有。
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s*****w
发帖数: 1527 | 49 我也是中年人，不向你出身部委，我们家是来自农村的清贫的教育系统的。
是选择孩子不在身边但知道他们健康，还是选择孩子在身边但是结石宝宝？
就这么简单的选择。
不愿给韩国女人下跪就去找别的工作，你是失忆吗？那么多年国企被破产，工人自杀你
忘了？
道不同不相为谋，这是我跟你之间。
汉贼不两立，这是我作为汉人跟邓轮之间。
【在 s******v 的大作中提到】
: 我这个中年人，好歹是经历过毛时代的后期，父母都是部委和国营单位的，从小单位宿
: 舍长大，在国营单位还干过1年，都是亲身的体验。
: 每次看到毛粉同学写的关于毛时代，这个牛，那个厉害的，只能说是哭笑不得，就象在
: 北美同学看到国内的报道，什么美国民主自由啊，住房多么的便宜等，一样的感觉。
: 可以说人们积极性，60年就差不多了，之后就是这个运动那个运动的。大锅饭，人浮于
: 事，官僚主义，你们可以找找当时的小说，象那个“赤橙黄绿青蓝紫”，陈宝国曾经演
: 过，那个时代就是那样的。真是没有想到，过了30年，会有这么大变化。
: 我向来认为，人是最最重要，任何物质东西都是建立在人的积极性上。毛时代前10年是
: 非常的辉煌，之后就是反人性的。人总不能天天吃口号的。
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w****2
发帖数: 12072 | 50 民主本来就是下对上，矛头向上。毛说过多次，要对上，只针对官，不针对群众。对群
众之间这种互斗，毛是失望的。
当时确实是很多人公报私仇。毛过于相信群众依靠群众，以为群众的觉悟会高，会认识
到文革是让他们监督政府，使政府不致凌驾于群众之上。可惜当时群众不理解。现在部
分人开始理解文革了。
文革的大方向（＂只有人人起来负责，才不会人亡政息＂，从长远来看，应该相信群众
，依靠群众）是对的，失败主要是三点：
１）普通群众从没有过这种监督权利和大众民主权利，对此不理解，大多数人依然沉默
，少数人滥用并公报私仇；
２）有政治派别故意搅混水，文革初期其实是类似于解放战争那样的战争，并不是和平
时期；
３）邓小平取消了像大字报之类的好经验／措施。
我们不要只沉浸于事情本身，而要多做分析。
文革只有离得越远，才能越看清楚它的历史意义。
【在 s******v 的大作中提到】
: 给你说个简单的例子，我妈厂里，有个工人想追个女大学生，人家姑娘就是骨子傲，不
: 愿意而且没给面子。结果就是运动一来，这个工人带头批斗，最后女的就跳楼了。你知
: 道为啥，工人游行，走累了坐在地上铺了张报纸，背面是毛主席像。
: 这个男也后悔了，最后武斗的时候，故意冲在最前头也死了。我看过女的合影，张的很
: 好看。
: 那时候，批斗就像现在layoff一样，先干掉就是不找人喜欢，不合群的。我看你这个脾
: 气，是熬不到76年文革结束，
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s**********t
发帖数: 2401 | 51 中宣部部长早就被太祖打倒了，
中宣部就是个阎王殿，太祖这个判断现在还适用
【在 s******v 的大作中提到】
: 最后，我见过的毛粉全是80后的，最少这个版上没有见过60后，70后都少，经历过两个
: 时代的人，心里有数。
: 那些文献，数字都是死的。而且不要相信那个时代的数字，你可以听听马三立的相声，
: 说瞎话，好多都是编。领导定个数，大家凑，谁会去查？
: 那时候的中宣部可nb了，全世界3/4人民处于水深火热之中，需要我们的解放。我们现
: 在笑话棒子和烙印吹牛皮，在中宣部面前小学毕业。
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w****2
发帖数: 12072 | 52 我说过，我只阐述事实，不做价值判断。也就是说，我没有＂怨＂过什么。
【在 w********r 的大作中提到】
: 这难道也怨美国导致中国清朝闭关锁国？
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s******v
发帖数: 4495 | 53 你说，国企破产自杀的工人，和文革被打死的人，那个多？你觉得那些工人可怜，我也
觉得那些屈死的人惨。说道小孩，三鹿是王八蛋，可是你让我挑，我宁可生在80后或者
90后，也不愿意回到60后。宁肯不要工作了，不给韩国人下跪，不行吗？70年代，要是
你的领导看你不顺眼，你想走，不放档案，你哪儿也去不了。
你来自农村，你问问你父母，是80年前好，还是80年后好。
现实生活不美好，不代表着上一个时代就是好，这点不要向国粉学。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 我也是中年人，不向你出身部委，我们家是来自农村的清贫的教育系统的。
: 是选择孩子不在身边但知道他们健康，还是选择孩子在身边但是结石宝宝？
: 就这么简单的选择。
: 不愿给韩国女人下跪就去找别的工作，你是失忆吗？那么多年国企被破产，工人自杀你
: 忘了？
: 道不同不相为谋，这是我跟你之间。
: 汉贼不两立，这是我作为汉人跟邓轮之间。
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g********e
发帖数: 6425 | 54 你这个工人，基本上就是微型刘少奇，只不过他良知尚存，刘少奇没有。
【在 s******v 的大作中提到】
: 给你说个简单的例子，我妈厂里，有个工人想追个女大学生，人家姑娘就是骨子傲，不
: 愿意而且没给面子。结果就是运动一来，这个工人带头批斗，最后女的就跳楼了。你知
: 道为啥，工人游行，走累了坐在地上铺了张报纸，背面是毛主席像。
: 这个男也后悔了，最后武斗的时候，故意冲在最前头也死了。我看过女的合影，张的很
: 好看。
: 那时候，批斗就像现在layoff一样，先干掉就是不找人喜欢，不合群的。我看你这个脾
: 气，是熬不到76年文革结束，
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s******v
发帖数: 4495 | 55 ：文革只有离得越远，才能越看清楚它的历史意义
如果你把文革和民主联系在一起，那么只能说，你离她的本质是越来越远了。
我估计你的社会经历不是很多，没有吃过苦，生活的艰辛经历越多，文革中人造的罪就
更容易明白。其实我年轻的时候，也不明白，89的时候，系主任到我们宿舍劝我们不要
上街，苦口婆心讲文革，我心里，“撤什么蛋哪”。64之后，就明白了，老头说的太对
了。
【在 w****2 的大作中提到】
: 民主本来就是下对上，矛头向上。毛说过多次，要对上，只针对官，不针对群众。对群
: 众之间这种互斗，毛是失望的。
: 当时确实是很多人公报私仇。毛过于相信群众依靠群众，以为群众的觉悟会高，会认识
: 到文革是让他们监督政府，使政府不致凌驾于群众之上。可惜当时群众不理解。现在部
: 分人开始理解文革了。
: 文革的大方向（＂只有人人起来负责，才不会人亡政息＂，从长远来看，应该相信群众
: ，依靠群众）是对的，失败主要是三点：
: １）普通群众从没有过这种监督权利和大众民主权利，对此不理解，大多数人依然沉默
: ，少数人滥用并公报私仇；
: ２）有政治派别故意搅混水，文革初期其实是类似于解放战争那样的战争，并不是和平
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s******v
发帖数: 4495 | 56 太祖打倒的是，不听他的话的中宣部，而不是中宣部。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 中宣部部长早就被太祖打倒了，
: 中宣部就是个阎王殿，太祖这个判断现在还适用
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l******a
发帖数: 16364 | 57 你和毛轮谈文革是没有用的，珍惜生命，远离毛轮。
【在 s******v 的大作中提到】
: ：文革只有离得越远，才能越看清楚它的历史意义
: 如果你把文革和民主联系在一起，那么只能说，你离她的本质是越来越远了。
: 我估计你的社会经历不是很多，没有吃过苦，生活的艰辛经历越多，文革中人造的罪就
: 更容易明白。其实我年轻的时候，也不明白，89的时候，系主任到我们宿舍劝我们不要
: 上街，苦口婆心讲文革，我心里，“撤什么蛋哪”。64之后，就明白了，老头说的太对
: 了。
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s******v
发帖数: 4495 | 58 wlwl12同学脾气还是很好的，就是聊天kill time呗。
【在 l******a 的大作中提到】
: 你和毛轮谈文革是没有用的，珍惜生命，远离毛轮。
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s*****w
发帖数: 1527 | 59 "可是你让我挑，我宁可生在80后或者90后，也不愿意回到60后。"
意思就是你宁可孩子结石，也不愿自己受气。
就这么简单，我还能说什么？
邓时代跟蒋时代相似，还是跟毛时代相似？蒋时代死的人比文革少吗？
你觉得文革批斗官员不对，现在工人跳楼，拆迁户被坑杀，慢性中毒癌症越来越多。
如果后邓时代道德继续败坏下去，国家崩溃，死的人会比文革少吗？
愚蠢的人只看过去，聪明人看到将来。
【在 s******v 的大作中提到】
: 你说，国企破产自杀的工人，和文革被打死的人，那个多？你觉得那些工人可怜，我也
: 觉得那些屈死的人惨。说道小孩，三鹿是王八蛋，可是你让我挑，我宁可生在80后或者
: 90后，也不愿意回到60后。宁肯不要工作了，不给韩国人下跪，不行吗？70年代，要是
: 你的领导看你不顺眼，你想走，不放档案，你哪儿也去不了。
: 你来自农村，你问问你父母，是80年前好，还是80年后好。
: 现实生活不美好，不代表着上一个时代就是好，这点不要向国粉学。
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l**k
发帖数: 45267 | 60 毛轮就是想回到过去嘛
～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 s*****w 的大作中提到】
: "可是你让我挑，我宁可生在80后或者90后，也不愿意回到60后。"
: 意思就是你宁可孩子结石，也不愿自己受气。
: 就这么简单，我还能说什么？
: 邓时代跟蒋时代相似，还是跟毛时代相似？蒋时代死的人比文革少吗？
: 你觉得文革批斗官员不对，现在工人跳楼，拆迁户被坑杀，慢性中毒癌症越来越多。
: 如果后邓时代道德继续败坏下去，国家崩溃，死的人会比文革少吗？
: 愚蠢的人只看过去，聪明人看到将来。
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s*****w
发帖数: 1527 | 61 64时我躲在后边不肯出头，大家都去游行就我们几个不去。
后来看这样子，别人被偷被抢你不出声，抢到你头上谁还会再帮你？
贪污大家忍了，现在假奶粉只判3年，洋奶粉太贵，要给汉人灭族了你也忍着？
【在 s******v 的大作中提到】
: ：文革只有离得越远，才能越看清楚它的历史意义
: 如果你把文革和民主联系在一起，那么只能说，你离她的本质是越来越远了。
: 我估计你的社会经历不是很多，没有吃过苦，生活的艰辛经历越多，文革中人造的罪就
: 更容易明白。其实我年轻的时候，也不明白，89的时候，系主任到我们宿舍劝我们不要
: 上街，苦口婆心讲文革，我心里，“撤什么蛋哪”。64之后，就明白了，老头说的太对
: 了。
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s*****w
发帖数: 1527 | 62 汉贼不两立，这是我作为汉人跟邓轮之间。
【在 l**k 的大作中提到】
: 毛轮就是想回到过去嘛
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～
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D*******y
发帖数: 211 | 63 你根本不懂政治
政治意味着妥协
不妥协的政治只有死路一条
【在 s*****w 的大作中提到】
: 汉贼不两立，这是我作为汉人跟邓轮之间。
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s*****w
发帖数: 1527 | 64 没谈政治，我只是说些基本常识。每个生物都是把种群，子女放在首位的。
邓轮这样给汉人灭族，我实在看不下去。
【在 D*******y 的大作中提到】
: 你根本不懂政治
: 政治意味着妥协
: 不妥协的政治只有死路一条
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s*****w
发帖数: 1527 | 65 不说了，接着干活。大家周末出去玩玩，在米过多生点孩子，给汉族留点火种。 |
s******v
发帖数: 4495 | 66 什么眼神啊？我们不去，系主任跑到我们宿舍干吗？64之后，我就怂了，行吗？
一把年纪了，怎么还这么愤青啊。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 64时我躲在后边不肯出头，大家都去游行就我们几个不去。
: 后来看这样子，别人被偷被抢你不出声，抢到你头上谁还会再帮你？
: 贪污大家忍了，现在假奶粉只判3年，洋奶粉太贵，要给汉人灭族了你也忍着？
|
s******v
发帖数: 4495 | 67 奥，现在中国的小孩都是结石？
我赛，还有这么比的？
你来过去都看不明白，还看未来？
你多少年没回国了？ |
d***y
发帖数: 8536 | 68 呵呵呵。邓轮就是这样的理论。
【在 g********e 的大作中提到】
: 伟大的印度当年就是有能力搞核弹没有搞，先搞民生。当年败给太祖也是因为印度人民
: 更爱好和平，不会穷兵黩武。
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g********e
发帖数: 6425 | 69 奇怪啊，邓轮64上街干啥？拥护矮帝镇压反革命暴乱？各位邓轮64都上街没有？
【在 s*****w 的大作中提到】
: 64时我躲在后边不肯出头，大家都去游行就我们几个不去。
: 后来看这样子，别人被偷被抢你不出声，抢到你头上谁还会再帮你？
: 贪污大家忍了，现在假奶粉只判3年，洋奶粉太贵，要给汉人灭族了你也忍着？
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s******v
发帖数: 4495 | 70 人会转变的，别看你今天是毛粉，等你有了孩子，就成邓论了。你现在还不明白。
【在 g********e 的大作中提到】
: 奇怪啊，邓轮64上街干啥？拥护矮帝镇压反革命暴乱？各位邓轮64都上街没有？
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R*********r
发帖数: 1855 | 71 就凭你家那个干活不动如山，乞讨侵略如火的优良基因？
【在 s******v 的大作中提到】
: 什么眼神啊？我们不去，系主任跑到我们宿舍干吗？64之后，我就怂了，行吗？
: 一把年纪了，怎么还这么愤青啊。
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s******v
发帖数: 4495 | 72 对，我的基因缺乏坐在屏幕后面装B的能力
【在 R*********r 的大作中提到】
: 就凭你家那个干活不动如山，乞讨侵略如火的优良基因？
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h*******9
发帖数: 1399 | 73 饭毛的人：
（１）小屁孩
（２）文革余孽
饭邓的人：
（３）既得利益者
（４）毛时代被整但没死的
在这里胡说的大部分既是（１）也是（３） |
t**********t
发帖数: 12071 | 74
>>>> 这句话是毛轮智商的充分体现。
【在 s*****w 的大作中提到】
: "可是你让我挑，我宁可生在80后或者90后，也不愿意回到60后。"
: 意思就是你宁可孩子结石，也不愿自己受气。
: 就这么简单，我还能说什么？
: 邓时代跟蒋时代相似，还是跟毛时代相似？蒋时代死的人比文革少吗？
: 你觉得文革批斗官员不对，现在工人跳楼，拆迁户被坑杀，慢性中毒癌症越来越多。
: 如果后邓时代道德继续败坏下去，国家崩溃，死的人会比文革少吗？
: 愚蠢的人只看过去，聪明人看到将来。
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T*R
发帖数: 36302 | 75 does any ordinary worker have 积极性now?
【在 s******v 的大作中提到】
: 我这个中年人，好歹是经历过毛时代的后期，父母都是部委和国营单位的，从小单位宿
: 舍长大，在国营单位还干过1年，都是亲身的体验。
: 每次看到毛粉同学写的关于毛时代，这个牛，那个厉害的，只能说是哭笑不得，就象在
: 北美同学看到国内的报道，什么美国民主自由啊，住房多么的便宜等，一样的感觉。
: 可以说人们积极性，60年就差不多了，之后就是这个运动那个运动的。大锅饭，人浮于
: 事，官僚主义，你们可以找找当时的小说，象那个“赤橙黄绿青蓝紫”，陈宝国曾经演
: 过，那个时代就是那样的。真是没有想到，过了30年，会有这么大变化。
: 我向来认为，人是最最重要，任何物质东西都是建立在人的积极性上。毛时代前10年是
: 非常的辉煌，之后就是反人性的。人总不能天天吃口号的。
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w****2
发帖数: 12072 | 76 理解你要说的话。认识分为感性认识和理性认识。我自认为有一定的理性认识，但是缺
少你那种过来人的感性认识。所以有可能多些感性认识会有想法上的改变。但目前我理
性分析上不觉得自己有什么大错误。
文革是和民主有关系的，至少大方向上是对的。必须真正依靠大众（话语权，管理，罢
免权等）才能有真正的民主。毛是让大众自己来为自己的权利来监管官员。
至于你的回帖，也主要是从感性认识上来说话，所以不能说服我自己的理性分析。
【在 s******v 的大作中提到】
: ：文革只有离得越远，才能越看清楚它的历史意义
: 如果你把文革和民主联系在一起，那么只能说，你离她的本质是越来越远了。
: 我估计你的社会经历不是很多，没有吃过苦，生活的艰辛经历越多，文革中人造的罪就
: 更容易明白。其实我年轻的时候，也不明白，89的时候，系主任到我们宿舍劝我们不要
: 上街，苦口婆心讲文革，我心里，“撤什么蛋哪”。64之后，就明白了，老头说的太对
: 了。
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T*R
发帖数: 36302 | 77 文革 broke the status quo, it is first time the ordinary workers feel equal
to doctors, professors or engineers.
To break the status quo, you have to use violence. Interests groups will
never give up their privilege. |
t**********t
发帖数: 12071 | 78 常公在大方向上是对的。
袁大头的大方向也是对的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 理解你要说的话。认识分为感性认识和理性认识。我自认为有一定的理性认识，但是缺
: 少你那种过来人的感性认识。所以有可能多些感性认识会有想法上的改变。但目前我理
: 性分析上不觉得自己有什么大错误。
: 文革是和民主有关系的，至少大方向上是对的。必须真正依靠大众（话语权，管理，罢
: 免权等）才能有真正的民主。毛是让大众自己来为自己的权利来监管官员。
: 至于你的回帖，也主要是从感性认识上来说话，所以不能说服我自己的理性分析。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 79 文革平等？笑死我了。
equal
【在 T*R 的大作中提到】
: 文革 broke the status quo, it is first time the ordinary workers feel equal
: to doctors, professors or engineers.
: To break the status quo, you have to use violence. Interests groups will
: never give up their privilege.
|
T*R
发帖数: 36302 | 80 relatively.
According to PRC constitution, workers are leading class. But this is the
first time they felt equal to other class.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 文革平等？笑死我了。
:
: equal
|
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t**********t
发帖数: 12071 | 81 你经历过文革吗？你怎么知道平等了？
【在 T*R 的大作中提到】
: relatively.
: According to PRC constitution, workers are leading class. But this is the
: first time they felt equal to other class.
|
T*R
发帖数: 36302 | 82 Do you think the status quo should be kept or should be broken?
【在 t**********t 的大作中提到】
: 文革平等？笑死我了。
:
: equal
|
t**********t
发帖数: 12071 | 83 文革实现了平等吗？实现没有？你怎么知道实没有实现？
【在 T*R 的大作中提到】
: Do you think the status quo should be kept or should be broken?
|
w****2
发帖数: 12072 | 84 常公在大方向上是不对的。没有行动表明他有给最广大人民权利的企图。
袁大头的大方向也是不对的。没有行动表明他有给最广大人民权利的企图。
你就不要搅混水了，理性分析而已。我也承认了自己缺少感性认识。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 常公在大方向上是对的。
: 袁大头的大方向也是对的。
|
T*R
发帖数: 36302 | 85 Did you experience antiJap war? How do you know what you post here before?
There is something call book.
BTW, I was already a middle school student by the time 286 started city
reform.
I saw what the friends of my family experienced from 1984 to 1998.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你经历过文革吗？你怎么知道平等了？
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w****2
发帖数: 12072 | 86 要完全实现平等是要年头的，所以我才说是文革大方向是对的，没有说当时实现了平等。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 文革实现了平等吗？实现没有？你怎么知道实没有实现？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 87 非常好，说到书，请你列举反映文革里人民平等的事实的书。
【在 T*R 的大作中提到】
: Did you experience antiJap war? How do you know what you post here before?
: There is something call book.
: BTW, I was already a middle school student by the time 286 started city
: reform.
: I saw what the friends of my family experienced from 1984 to 1998.
|
T*R
发帖数: 36302 | 88 you should ask majority people.
Workers are the base of our society, not doctors, not professors, not
officers.
As long as workers feel good, GCR is great.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 文革实现了平等吗？实现没有？你怎么知道实没有实现？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 89 你怎么知道majority people怎么想？
我家就在工厂，我认识的经历了两个时代的长辈，没有任何人怀念文革的，而且听我说
有人歌颂文革，都说这些人脑子有病。
【在 T*R 的大作中提到】
: you should ask majority people.
: Workers are the base of our society, not doctors, not professors, not
: officers.
: As long as workers feel good, GCR is great.
|
T*R
发帖数: 36302 | 90 I say ordinary workers felt good during CR, if you don't agree, you should
give the example.
Of course workers will not wirte book to prove they have good life during CR.
Only losers in CR will complain their experience.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 非常好，说到书，请你列举反映文革里人民平等的事实的书。
|
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T*R
发帖数: 36302 | 91 Are you parents or grandparents ordinary workers?
I think they are engineers or officers.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你怎么知道majority people怎么想？
: 我家就在工厂，我认识的经历了两个时代的长辈，没有任何人怀念文革的，而且听我说
: 有人歌颂文革，都说这些人脑子有病。
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t**********t
发帖数: 12071 | 92 你撒尿不能开下高速找个店洒吗？
你扔瓶子万一砸到别的车怎么办？
不恶心啊？！
CR.
【在 T*R 的大作中提到】
: I say ordinary workers felt good during CR, if you don't agree, you should
: give the example.
: Of course workers will not wirte book to prove they have good life during CR.
: Only losers in CR will complain their experience.
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T*R
发帖数: 36302 | 93 of course I will move to the far right lane when I do this.
I drive at least 2 hours everyday, sometimes you don;t have time to get off
the highway.
I am an hourly paid worker, not faculty, we punch on and off everyday.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你撒尿不能开下高速找个店洒吗？
: 你扔瓶子万一砸到别的车怎么办？
: 不恶心啊？！
:
: CR.
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t**********t
发帖数: 12071 | 94 FU LE U
off
【在 T*R 的大作中提到】
: of course I will move to the far right lane when I do this.
: I drive at least 2 hours everyday, sometimes you don;t have time to get off
: the highway.
: I am an hourly paid worker, not faculty, we punch on and off everyday.
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T*R
发帖数: 36302 | 95 We grew up in different environment. That is why I really don't care what
intellectural peoples suffered in RC.
【在 t**********t 的大作中提到】
: FU LE U
:
: off
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s**********t
发帖数: 2401 | 96 哈哈哈哈，虎肉的“脑子有病”是本版一大亮点
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你怎么知道majority people怎么想？
: 我家就在工厂，我认识的经历了两个时代的长辈，没有任何人怀念文革的，而且听我说
: 有人歌颂文革，都说这些人脑子有病。
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t**********t
发帖数: 12071 | 97 你看看你们毛轮都是些什么人物，有成天歌颂日本侵略军的，有搞同性恋的，有在高速
上甩尿瓶子的，有宣传伊斯兰教统一中国的，真是千奇百怪，不由得让人赞美自然造化
之神力。
真是：法轮都是相同的变态，毛轮都有不同的极品。
呵呵。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，虎肉的“脑子有病”是本版一大亮点
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s**********t
发帖数: 2401 | 98 谁有在高速上甩尿瓶子有宣传伊斯兰教统一中国的？
同性恋怎么了？找你惹你了。邓轮还真喜欢给自己较劲
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你看看你们毛轮都是些什么人物，有成天歌颂日本侵略军的，有搞同性恋的，有在高速
: 上甩尿瓶子的，有宣传伊斯兰教统一中国的，真是千奇百怪，不由得让人赞美自然造化
: 之神力。
: 真是：法轮都是相同的变态，毛轮都有不同的极品。
: 呵呵。
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h*******2
发帖数: 3118 | 99 虎肉和czboy真是邓轮的一对宝，堪比当年的刘少奇和邓小平。 |
h*******2
发帖数: 3118 | 100 被批斗的官绅文狗当然感觉不到平等了，他们的平等就是常年骑在别人头上，自己是被
骑两天都是冤案。
何况文革初期还被官僚把持，让他们的崽子斗群众，调动群众斗群众，这样造成的不平
等都要算到太祖的头上。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你经历过文革吗？你怎么知道平等了？
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h*******2
发帖数: 3118 | 101 发信人: highrisk2 (骂该骂的,赞该赞的!), 信区: Military
标 题: Re: 刘邓真是一对宝，祸国殃民不能少！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 3 13:31:28 2010, 美东)
毛泽东听取了田家英和吴冷西调查刘少奇去过的七里营等地回来后的实情报告后，发表
评论说：〈一〉一县一社太大了。平均分配会损害富队富社的积极性，还是要搞“按劳
分配” 毛主席谈到一县一社时提出，一县一社太大了。县委管不了那么多具体事，而
且全县各地生产水平很不平衡，平均分配损害富队富社的积极性。我们现在还是搞社会
主义还是按劳分配。凡是有利于发展生产的就干，一切不利于发展生产的就不干。供给
制只能搞公共食堂，而且要加强管理，粗细粮搭配，干稀搭配，农忙农闲不同，要学会
勤俭过日子，不能放开肚皮大吃大喝，那样肯定维持不下去。其它只搞些公共福利事业
，不要采取“包”的办法，量力而为。延安时期搞供给制，是属于战时共产主义的办法
，是不得已而为之，不能作为分配方式的榜样，所以全国解放后，就改行工资制了。
〈二〉两种所有制的接近是一个很长的历史过程，千万不能把两者混同起来。谈 |
j*******n
发帖数: 10868 | 102 pal最近没来了？
【在 s**********t 的大作中提到】
: 谁有在高速上甩尿瓶子有宣传伊斯兰教统一中国的？
: 同性恋怎么了？找你惹你了。邓轮还真喜欢给自己较劲
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h*******2
发帖数: 3118 | 103 毛主席很生气地说，那种搞法不是给国民党对我们的诬蔑帮了忙
吗？凡是这样胡搞的地方，我都支持群众起来造反。这些干部头脑发昏了，怎么共产党
不要家庭了呢？要禁止拆散家庭，还是一家人大、中、小结合的好。
太祖从来都是站在人民一边的，完全跳出了一党之私的范畴，即使共产党的官在他眼里
也就是官僚。
邓轮为了掩盖自己的问题，诋毁太祖，就说明了一切，做贼心虚还好大喜功！ |
k*****1
发帖数: 553 | |
l**k
发帖数: 45267 | 105 pal被战友抛弃，不爱来买买提了，可怜啊
【在 j*******n 的大作中提到】
: pal最近没来了？
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