s**d 发帖数: 18498 | 1 首先谈谈此说法的所有几个来源:
1, 抗战时期苏联塔斯社记者、莫斯科驻延安特派员彼得·弗拉基米若夫尤在他的《延
安日记》里写道:“到处在做非法的鸦片交易。例如,在茶陵,远在后方的120师部,
拨出一间房子来加工原料,制成鸦片后就从这里运往市场……”.
2, 当时负责边区政府事务的谢觉哉,则以自己的日记提供了佐证。说谢觉哉在日记中
把鸦片一律称为“特货”,说“就是特货一项得的法币占政府收入……尽够支用。”
3,此说法盛于台湾陈永发教授在1990年发表的《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模
式》
还有一个叫做晓庄的, 曾经网络博客辑文, 据称一个老红军所言. 以下为摘抄:
晓庄的曾在网络撰文提到采访一个陕北老红军的故事。该陕北老干部是当年刘志丹的部
下,谈起改革开放后原“陕甘宁边区”的经济落伍,他便耿耿于怀。谈到陕西地区毒祸
猖獗的问题,这位老干部更是气不打一处来。他用自己的亲身经历,说明了陕西地区的
烟毒泛滥,正是当年抗战时期种下的祸根。
据这位老干部回忆, 国共抗日统一战线形成后,他被派到山西参与掌管一个抗日根
据地的财政。一九四一年该根据地因为实在穷得揭不开锅了,不得不向延安方面 |
g*****g 发帖数: 6798 | 2 你是不是认同本文的观点?
如果是,
你这样的老人就不要出来闹笑话了.
这篇文章没有什么好驳的,
笑话集锦.
如果实在想研究这个问题
问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧)
他把土工每年的鸦片产量都拿出来了.
他最核心的argument是
土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.
而不是土工不种鸦片.
【在 s**d 的大作中提到】 : 首先谈谈此说法的所有几个来源: : 1, 抗战时期苏联塔斯社记者、莫斯科驻延安特派员彼得·弗拉基米若夫尤在他的《延 : 安日记》里写道:“到处在做非法的鸦片交易。例如,在茶陵,远在后方的120师部, : 拨出一间房子来加工原料,制成鸦片后就从这里运往市场……”. : 2, 当时负责边区政府事务的谢觉哉,则以自己的日记提供了佐证。说谢觉哉在日记中 : 把鸦片一律称为“特货”,说“就是特货一项得的法币占政府收入……尽够支用。” : 3,此说法盛于台湾陈永发教授在1990年发表的《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模 : 式》 : 还有一个叫做晓庄的, 曾经网络博客辑文, 据称一个老红军所言. 以下为摘抄: : 晓庄的曾在网络撰文提到采访一个陕北老红军的故事。该陕北老干部是当年刘志丹的部
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U8 发帖数: 83 | 3 关门
【在 g*****g 的大作中提到】 : 你是不是认同本文的观点? : 如果是, : 你这样的老人就不要出来闹笑话了. : 这篇文章没有什么好驳的, : 笑话集锦. : 如果实在想研究这个问题 : 问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧) : 他把土工每年的鸦片产量都拿出来了. : 他最核心的argument是 : 土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.
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s**d 发帖数: 18498 | 4 你也转个来看看啊
【在 g*****g 的大作中提到】 : 你是不是认同本文的观点? : 如果是, : 你这样的老人就不要出来闹笑话了. : 这篇文章没有什么好驳的, : 笑话集锦. : 如果实在想研究这个问题 : 问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧) : 他把土工每年的鸦片产量都拿出来了. : 他最核心的argument是 : 土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.
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w*********e 发帖数: 5286 | 5 当年为苏联红军强奸东北妇女百般辩护而被尊称为“阿拉木夫同志”的小闹钟
还活跃着那
【在 g*****g 的大作中提到】 : 你是不是认同本文的观点? : 如果是, : 你这样的老人就不要出来闹笑话了. : 这篇文章没有什么好驳的, : 笑话集锦. : 如果实在想研究这个问题 : 问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧) : 他把土工每年的鸦片产量都拿出来了. : 他最核心的argument是 : 土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.
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w*********e 发帖数: 5286 | 6 转了对您老也没啥意义,只能让您老血压升高徒增脾气耳。
不如蒙了眼一边继续在日本常驻,一边继续在买买提军版自high
这样对您老身体比较好
【在 s**d 的大作中提到】 : 你也转个来看看啊
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s**d 发帖数: 18498 | 7 哈哈,脑残yy的本事确实是超乎一般人逻辑之外,连别人的血压都yy得出来。
【在 w*********e 的大作中提到】 : 转了对您老也没啥意义,只能让您老血压升高徒增脾气耳。 : 不如蒙了眼一边继续在日本常驻,一边继续在买买提军版自high : 这样对您老身体比较好
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g*****g 发帖数: 6798 | 8 转个啥啊
看看谢觉哉日记全文,如果你还觉得特货不是鸦片,那就奇了怪了.
另外好几年前我和虎肉谈这个问题的时候
我把政府网页,解放日报的网页都给他了
明确记载某县某年中共组织的合作社收购的烟土数量,
【在 s**d 的大作中提到】 : 你也转个来看看啊
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g*********d 发帖数: 8125 | 9 人家文章说的很清楚了
共产党种鸦片
共产党不只种鸦片
共产党不鼓励种鸦片
你看你这个理解能力
或者理解能力没问题,主要是屁股坐在哪里的问题。
hmmmm......
【在 g*****g 的大作中提到】 : 你是不是认同本文的观点? : 如果是, : 你这样的老人就不要出来闹笑话了. : 这篇文章没有什么好驳的, : 笑话集锦. : 如果实在想研究这个问题 : 问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧) : 他把土工每年的鸦片产量都拿出来了. : 他最核心的argument是 : 土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.
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w*********e 发帖数: 5286 | 10 10多年扎根日军敌后的您老 继续在买买提开拓您的伟大事业吧。
【在 s**d 的大作中提到】 : 哈哈,脑残yy的本事确实是超乎一般人逻辑之外,连别人的血压都yy得出来。
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g*****g 发帖数: 6798 | 11 有第一点就行了
看看前面是哪个id 坚决不承认土工种鸦片的.
【在 g*********d 的大作中提到】 : 人家文章说的很清楚了 : 共产党种鸦片 : 共产党不只种鸦片 : 共产党不鼓励种鸦片 : 你看你这个理解能力 : 或者理解能力没问题,主要是屁股坐在哪里的问题。 : hmmmm......
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s**d 发帖数: 18498 | 12 那你转啊
【在 g*****g 的大作中提到】 : 转个啥啊 : 看看谢觉哉日记全文,如果你还觉得特货不是鸦片,那就奇了怪了. : 另外好几年前我和虎肉谈这个问题的时候 : 我把政府网页,解放日报的网页都给他了 : 明确记载某县某年中共组织的合作社收购的烟土数量,
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s**d 发帖数: 18498 | 13 呵呵,我上网灌水,从来不知道你是哪根葱,你追着我犯什么贱啊。不爱看不看不就完了
【在 w*********e 的大作中提到】 : 10多年扎根日军敌后的您老 继续在买买提开拓您的伟大事业吧。
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z***y 发帖数: 13818 | 14 小破猫真是我党的贴心小棉袄.
在延安的记者不知道鸦片有啥奇怪. 还有人不承认60年饿死过人呢.
他的论据就是"我一个也没见过". |
g*****g 发帖数: 6798 | 15 笑破帽,我都不知道说你什么
人新华网光明正大的承认的东西
你上网这么多年居然不知道
特别请注意"大烟"的注释是原文所有,不是本人所加
三岔贸易支公司,当年输入粮食1500石,合金额125.6万元,棉花合金额42.4万元,杂
货合金额27.32万元。输出食盐120.3万元。牲畜 1505头,特货(大烟)1200两。
【在 s**d 的大作中提到】 : 那你转啊
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s**d 发帖数: 18498 | 16 我只转个文,瞧把老将们激动地,一个个扑上来就人身攻击。
【在 z***y 的大作中提到】 : 小破猫真是我党的贴心小棉袄. : 在延安的记者不知道鸦片有啥奇怪. 还有人不承认60年饿死过人呢. : 他的论据就是"我一个也没见过".
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s**d 发帖数: 18498 | 17 早看过了,贸易公司,说明土共种么?国府往根据地卖青霉素,那青霉素是国府自产的?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 笑破帽,我都不知道说你什么 : 人新华网光明正大的承认的东西 : 你上网这么多年居然不知道 : 特别请注意"大烟"的注释是原文所有,不是本人所加 : 三岔贸易支公司,当年输入粮食1500石,合金额125.6万元,棉花合金额42.4万元,杂 : 货合金额27.32万元。输出食盐120.3万元。牲畜 1505头,特货(大烟)1200两。
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g*****g 发帖数: 6798 | 18 搞笑,贸易公司是土工开的吧?
的?
【在 s**d 的大作中提到】 : 早看过了,贸易公司,说明土共种么?国府往根据地卖青霉素,那青霉素是国府自产的?
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w*********e 发帖数: 5286 | 19 赫赫,你这根葱自我感觉还真够良好的,
现在不是您老一日本万年党卫军自己心急上火跳出来给tg种鸦片擦屁股么?
我说除了您几个脑残菌斑粉丝,谁有空追您老这个著名日本大嘴啊。
得了,您老继续把,注意身体。
完了
【在 s**d 的大作中提到】 : 呵呵,我上网灌水,从来不知道你是哪根葱,你追着我犯什么贱啊。不爱看不看不就完了
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s**d 发帖数: 18498 | 20 我只转个文,你就贱呲呲地来了,关于文章内容屁话没有,就上杆子说我。再说你yy完
我的血压,又yy我看你犯贱的感觉,竟然还yy出一个感觉良好来。你说不说你是脑残,
还能说啥啊。
【在 w*********e 的大作中提到】 : 赫赫,你这根葱自我感觉还真够良好的, : 现在不是您老一日本万年党卫军自己心急上火跳出来给tg种鸦片擦屁股么? : 我说除了您几个脑残菌斑粉丝,谁有空追您老这个著名日本大嘴啊。 : 得了,您老继续把,注意身体。 : : 完了
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s**d 发帖数: 18498 | 21 那咋了?你得说说359旅种了几万亩鸦片阿
【在 g*****g 的大作中提到】 : 搞笑,贸易公司是土工开的吧? : : 的?
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g*****g 发帖数: 6798 | 22 你的文章,很多我还是爱看的
但是你转文,也转个水平高一点的
你转这个东西
不是自己给自己找不快活么?
文中的论点和白痴一样
"粮食都不够吃,为什么种鸦片"
塔利班的粮食也不够吃,为什么种鸦片?
"共产党被封锁,鸦片卖不出去"
塔利班也被封锁,鸦片都被自己当十全大补膏吃掉了?
【在 s**d 的大作中提到】 : 我只转个文,你就贱呲呲地来了,关于文章内容屁话没有,就上杆子说我。再说你yy完 : 我的血压,又yy我看你犯贱的感觉,竟然还yy出一个感觉良好来。你说不说你是脑残, : 还能说啥啊。
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s**d 发帖数: 18498 | 23 这文章好歹提到了那三个证据,进行了反驳。其他作者自己的推论当然你也可以推论。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 你的文章,很多我还是爱看的 : 但是你转文,也转个水平高一点的 : 你转这个东西 : 不是自己给自己找不快活么? : 文中的论点和白痴一样 : "粮食都不够吃,为什么种鸦片" : 塔利班的粮食也不够吃,为什么种鸦片? : "共产党被封锁,鸦片卖不出去" : 塔利班也被封锁,鸦片都被自己当十全大补膏吃掉了?
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k**0 发帖数: 19737 | 24 鸦片是TG种的么?摆脱你有点阅读能力行不行?
以前某某的回忆录确实说过八路拿没收的鸦片当钱换过药品, 那是因为当时鸦片就像
硬通货。 可是TG主动种鸦片换钱的事可没有。
对了你老以前不是铁板钉钉地说去天天谈再也不回来了么? |
d***y 发帖数: 8536 | |
g*****g 发帖数: 6798 | 26 别的先不说
我要没说我再也不会买买提了,你全家死绝怎么样?
【在 k**0 的大作中提到】 : 鸦片是TG种的么?摆脱你有点阅读能力行不行? : 以前某某的回忆录确实说过八路拿没收的鸦片当钱换过药品, 那是因为当时鸦片就像 : 硬通货。 可是TG主动种鸦片换钱的事可没有。 : 对了你老以前不是铁板钉钉地说去天天谈再也不回来了么?
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g*****g 发帖数: 6798 | 27 别来丢人现眼了
中共对鸦片贸易收税
并且直接收购鸦片,进行销售.
如果这不算,
那中国就不种粮食了
中国也不过就收购粮食,收税,贸易而已
【在 k**0 的大作中提到】 : 鸦片是TG种的么?摆脱你有点阅读能力行不行? : 以前某某的回忆录确实说过八路拿没收的鸦片当钱换过药品, 那是因为当时鸦片就像 : 硬通货。 可是TG主动种鸦片换钱的事可没有。 : 对了你老以前不是铁板钉钉地说去天天谈再也不回来了么?
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t**********t 发帖数: 12071 | 28 这么说吧,老将需要提供TG主动或者鼓励种植鸦片的证据。
如果只是能够证明TG管辖的区域内有鸦片种植或者鸦片贸易,我觉得这个起不到攻击TG
的作用。 |
g*****g 发帖数: 6798 | 29 注意不是存在种植和贸易
而是中共直接进行了收购和收税
这两点足够攻击土工了.
TG
【在 t**********t 的大作中提到】 : 这么说吧,老将需要提供TG主动或者鼓励种植鸦片的证据。 : 如果只是能够证明TG管辖的区域内有鸦片种植或者鸦片贸易,我觉得这个起不到攻击TG : 的作用。
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t**********t 发帖数: 12071 | 30 http://www.jhak.com/jdzy/jdsh/20100417/1961_4.html
从这个帖子看,国民政府在渐禁区也对烟土进行收税和运销。
土共按照国民政府的法令办事,有什么问题吗?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 注意不是存在种植和贸易 : 而是中共直接进行了收购和收税 : 这两点足够攻击土工了. : : TG
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D**g 发帖数: 739 | 31 你们跟好蛋有什么争的?常校长治下这么多年鸦片遍地泛滥,也没见到好蛋愤愤不平,
共军进城后几年内鸦片绝迹,这些都不需争论吧?但好蛋之流是可以视而不见的。 |
g*****g 发帖数: 6798 | 32 国民党存在鸦片收购收税的事,
没有什么老将否定
但是否定共产党参与鸦片收购收税的小将多了去了
这个是事实吧?
【在 t**********t 的大作中提到】 : http://www.jhak.com/jdzy/jdsh/20100417/1961_4.html : 从这个帖子看,国民政府在渐禁区也对烟土进行收税和运销。 : 土共按照国民政府的法令办事,有什么问题吗?
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k**0 发帖数: 19737 | 33 自个儿玩去吧, 你这种说话似放P的人我早就领教过了, 自从08年在CN版被赶下台后
彻底撕掉伪君子的面具, 还真以为有人拿你当回事儿?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 别的先不说 : 我要没说我再也不会买买提了,你全家死绝怎么样?
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g*****g 发帖数: 6798 | 34 傻逼想比骂人?
咱奉陪到底.
【在 k**0 的大作中提到】 : 自个儿玩去吧, 你这种说话似放P的人我早就领教过了, 自从08年在CN版被赶下台后 : 彻底撕掉伪君子的面具, 还真以为有人拿你当回事儿?
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t**********t 发帖数: 12071 | 35 你举几个本版的例子罢?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 国民党存在鸦片收购收税的事, : 没有什么老将否定 : 但是否定共产党参与鸦片收购收税的小将多了去了 : 这个是事实吧?
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k**0 发帖数: 19737 | 36 请问你说的中共种鸦片铁板钉钉的事和你下面说的是一回事么?
一个是支持种+亲自种, 一个是收购现有的不让自己人吸食+鼓励种粮食, 是一回事么?
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
标 题: Re: 好,我来转个关于土共种鸦片的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 24 22:13:40 2010, 美东)
别来丢人现眼了
中共对鸦片贸易收税
并且直接收购鸦片,进行销售.
如果这不算,
那中国就不种粮食了
中国也不过就收购粮食,收税,贸易而已
【在 k**0 的大作中提到】 : 鸦片是TG种的么?摆脱你有点阅读能力行不行? : 以前某某的回忆录确实说过八路拿没收的鸦片当钱换过药品, 那是因为当时鸦片就像 : 硬通货。 可是TG主动种鸦片换钱的事可没有。 : 对了你老以前不是铁板钉钉地说去天天谈再也不回来了么?
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g*****g 发帖数: 6798 | 37 ft 这个帖子就是放屁鱼的帖子引开的.
【在 t**********t 的大作中提到】 : 你举几个本版的例子罢?
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w****2 发帖数: 12072 | 38 看看<尘埃落定>,国民党高级长官亲自要求老百姓种鸦片。
【在 D**g 的大作中提到】 : 你们跟好蛋有什么争的?常校长治下这么多年鸦片遍地泛滥,也没见到好蛋愤愤不平, : 共军进城后几年内鸦片绝迹,这些都不需争论吧?但好蛋之流是可以视而不见的。
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t**********t 发帖数: 12071 | 39 破猫的帖子有任何问题吗?
【在 g*****g 的大作中提到】 : ft 这个帖子就是放屁鱼的帖子引开的.
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c*********r 发帖数: 19468 | 40 据我观察,说话阴阳怪气的人通常都不是什么好东西……
【在 w*********e 的大作中提到】 : 转了对您老也没啥意义,只能让您老血压升高徒增脾气耳。 : 不如蒙了眼一边继续在日本常驻,一边继续在买买提军版自high : 这样对您老身体比较好
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t**********t 发帖数: 12071 | 41 关于放屁鱼的帖子,有什么问题吗?
【在 g*****g 的大作中提到】 : ft 这个帖子就是放屁鱼的帖子引开的.
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g*****g 发帖数: 6798 | 42 明文规定介绍成功鸦片贸易可得红利
这算鼓励呢,还是算反对.
么?
【在 k**0 的大作中提到】 : 请问你说的中共种鸦片铁板钉钉的事和你下面说的是一回事么? : 一个是支持种+亲自种, 一个是收购现有的不让自己人吸食+鼓励种粮食, 是一回事么? : 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military : 标 题: Re: 好,我来转个关于土共种鸦片的 : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 24 22:13:40 2010, 美东) : 别来丢人现眼了 : 中共对鸦片贸易收税 : 并且直接收购鸦片,进行销售. : 如果这不算, : 那中国就不种粮食了
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g*****g 发帖数: 6798 | 43 是没什么问题,就是不承认土工和鸦片的关系而已.
【在 t**********t 的大作中提到】 : 关于放屁鱼的帖子,有什么问题吗?
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t**********t 发帖数: 12071 | 44 违反国民政府的法令了吗?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 明文规定介绍成功鸦片贸易可得红利 : 这算鼓励呢,还是算反对. : : 么?
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t**********t 发帖数: 12071 | 45 呵呵,他原文怎么说的???
【在 g*****g 的大作中提到】 : 是没什么问题,就是不承认土工和鸦片的关系而已.
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a******n 发帖数: 280 | 46 把楼主所帖文字中否定的延安日记相关篇幅找到了,由原文可见这些楼主所帖文字的批
评是难以站得住脚的。
延安日记(57)
作者:彼得.巴菲诺维奇.弗拉基米洛夫
1943年9月15日
最近,中共中央政治局工作会议暂时休会,休会时间显然不会很长。我看会采取一些组
织措施来结束国际主义派代表对党的政策的影响,反共产国际的活动将因此而进入高潮。
从”思想上打败””教条主义份子”和”莫斯科派”,这个首要的目的已经达到。
毛已经得到他所追求的东西。在政治局工作会议的最后几天,大家要王明对共产国际执
委会的政治路线负全部责任。几乎所有发言的主要内容都说,王明以其与党不相容的小
资产阶级投降主义思想,一直在瓦解党。每个人都发言好几次,诽谤共产国际(不直接
提到这个国际组织),同时证明他们自己是正确的。按博古和任弼时告诉我的情况判断
,王明遭到了粗暴无情的打击。 |
j**p 发帖数: 1257 | 47 szbd快证明下面这个《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》是子虚乌有,这个
文件是八路军自己种鸦片的铁证。我在sonicbbs见过扫描版,不过现在找不到,否则肯
定找出来打脸。
http://new.21ccom.net/articles/lsjd/lccz/article_2010062512025.html
如新华网《民主革命时期的镇原县边区政府》一文直接在“特货”后打了一个括号,标
注“大烟”。《中共中央西北局文件汇集》中的《南泥湾调查》一文里亦在“特产地”
下标注“收烟数”,文中更总结起了种鸦片的经验:“第一,贪多;第二,缺乏经验,
未好好的采访老百姓的意见,如炮兵团下种时,老百姓说太早,种了不出来,我们不听
,结果六百亩只出八十亩。其他施肥割烟皆不熟悉;第三,种子不好也有关系,老百姓
存的多是一九三五年以前的种子。”这也从侧面反映出,蒋介石1935年搞的“两年禁毒
、六年禁烟”运动有相当成效。
不仅是延安在大种鸦片,共产党控制的其它地区也在干相同的勾当。例如《湖南省
大庸县志》里记载:“在大青山一年能收两万多两干板子大烟,作为军饷的主要来源。
”《包头文史资料选编》里的 |
k**0 发帖数: 19737 | 48 废话少说, 你先把“明文规定”的链接POST出来再说
【在 g*****g 的大作中提到】 : 明文规定介绍成功鸦片贸易可得红利 : 这算鼓励呢,还是算反对. : : 么?
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t**********t 发帖数: 12071 | 49 谁又知道你这些东西是不是跟那个抗战战绩帖一样?
【在 j**p 的大作中提到】 : szbd快证明下面这个《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》是子虚乌有,这个 : 文件是八路军自己种鸦片的铁证。我在sonicbbs见过扫描版,不过现在找不到,否则肯 : 定找出来打脸。 : http://new.21ccom.net/articles/lsjd/lccz/article_2010062512025.html : 如新华网《民主革命时期的镇原县边区政府》一文直接在“特货”后打了一个括号,标 : 注“大烟”。《中共中央西北局文件汇集》中的《南泥湾调查》一文里亦在“特产地” : 下标注“收烟数”,文中更总结起了种鸦片的经验:“第一,贪多;第二,缺乏经验, : 未好好的采访老百姓的意见,如炮兵团下种时,老百姓说太早,种了不出来,我们不听 : ,结果六百亩只出八十亩。其他施肥割烟皆不熟悉;第三,种子不好也有关系,老百姓 : 存的多是一九三五年以前的种子。”这也从侧面反映出,蒋介石1935年搞的“两年禁毒
|
a******n 发帖数: 280 | 50 另外,如同前边网友所说,中共种鸦片可不限于在延安时期:
东北解放战争中的解放区鸦片种殖
在1993年8月黑龙江省伊春县政协出版的《伊春文史资料》第8辑,有原东北行政委员会
直属元兴商店稽查员王锡富的口述回忆,元兴商店的主要商品就是烟土。
王锡富对烟土十分熟悉,他写道:“在东北只有紫花大青筋,白花大青筋,小白花三种
。紫,白花大青筋原产南欧,茎高2米多,烟桃(果实)中,出烟率高,一个烟桃多则可
割25~28刀。小白花茎高1米上下,烟桃小,出烟率低。凡私种大烟者均播用小白花品种
,他的优点是开刀早,可在秋后播种,第二年农历五月节可以割烟。私种者一般割2~3
刀即毁掉逃走,以防官方查禁或飞机发现。公种小白花割8~10刀”。
王锡富原来在东北政委会辽东办事处工作,1947年5月他被分配到元兴商店,这个商店
规模大,有总店与分店,业务机密,王锡富调入时并不知道工作内容。一直到报到后才
被告知:
“ 到总店报到后才知道这个商店不是作买卖,而是经营大烟的,凡调去的同志都不愿
干,争着调出。经店领导开会动员,再三说明生产大烟对支持解放战争的重大作用,大
家的认识才慢慢提高。后来我(指王锡富)被分配作复 |
|
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j**p 发帖数: 1257 | 51 谁在sonicbbs有id的去发贴求吧, 或者人在国内能查图书馆的也可以。
《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》
搞到文件就可以来打小破猫和老虎肉的脸了。 |
g*****g 发帖数: 6798 | 52 老子陪你玩:
4、合法经营之烟土行户,可取得下列收入:
(一) 介绍成交,可按买卖各给三分红利。
(二) 可按代收烟土税总收入百分之十作为酬金。
______________________________________________________
淮太西县烟土税征收与管理暂行办法
民国三十四年七月日颁布
(作者按:“淮太西”县系河南之淮阳、太康、西华三县之一部划编而成,隶属于冀鲁
豫边区第六专区,该专区又称水东专区,因地处新黄河以东。本办法第七条所称水东办
事处,即指此而言。)
一、为了加强对敌经济斗争,减轻人民负担,管制烟土出口,争取必需品的收入,特根
据冀鲁豫边区政府税收原则暨本县实际情况制定本办法。
二、于本县中心集市设立烟土总行,统一管理烟土行之经营与税收事宜。
1、进行烟土经营之行户(以下简称行户),须按期向烟土总行呈请登记交纳营业税,
领取营业许可证,在烟土总行监督与管理下进行营业。
2、烟土总行将根据实际情形在其他集市设置分行或集市管理员,分别负责各集市烟土
税收与营业管理事宜。
3、烟土总行得根据集市交易情形,规定一定行户额数,超过规定额数时,由县政府在
呈请行
【在 k**0 的大作中提到】 : 废话少说, 你先把“明文规定”的链接POST出来再说
|
a****g 发帖数: 8131 | 53 interesting article.
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【在 a******n 的大作中提到】 : 另外,如同前边网友所说,中共种鸦片可不限于在延安时期: : 东北解放战争中的解放区鸦片种殖 : 在1993年8月黑龙江省伊春县政协出版的《伊春文史资料》第8辑,有原东北行政委员会 : 直属元兴商店稽查员王锡富的口述回忆,元兴商店的主要商品就是烟土。 : 王锡富对烟土十分熟悉,他写道:“在东北只有紫花大青筋,白花大青筋,小白花三种 : 。紫,白花大青筋原产南欧,茎高2米多,烟桃(果实)中,出烟率高,一个烟桃多则可 : 割25~28刀。小白花茎高1米上下,烟桃小,出烟率低。凡私种大烟者均播用小白花品种 : ,他的优点是开刀早,可在秋后播种,第二年农历五月节可以割烟。私种者一般割2~3 : 刀即毁掉逃走,以防官方查禁或飞机发现。公种小白花割8~10刀”。 : 王锡富原来在东北政委会辽东办事处工作,1947年5月他被分配到元兴商店,这个商店
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k**0 发帖数: 19737 | 54 不好意思啊,如果是从www.huanghuagang.org转来的可信度不高啊, 这种网站和大鸡
园一样。
上油印原件吧?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 老子陪你玩: : 4、合法经营之烟土行户,可取得下列收入: : (一) 介绍成交,可按买卖各给三分红利。 : (二) 可按代收烟土税总收入百分之十作为酬金。 : ______________________________________________________ : 淮太西县烟土税征收与管理暂行办法 : 民国三十四年七月日颁布 : (作者按:“淮太西”县系河南之淮阳、太康、西华三县之一部划编而成,隶属于冀鲁 : 豫边区第六专区,该专区又称水东专区,因地处新黄河以东。本办法第七条所称水东办 : 事处,即指此而言。)
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c******k 发帖数: 8998 | 55 我靠,骨灰级轮子都出来了
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【在 a******n 的大作中提到】 : 另外,如同前边网友所说,中共种鸦片可不限于在延安时期: : 东北解放战争中的解放区鸦片种殖 : 在1993年8月黑龙江省伊春县政协出版的《伊春文史资料》第8辑,有原东北行政委员会 : 直属元兴商店稽查员王锡富的口述回忆,元兴商店的主要商品就是烟土。 : 王锡富对烟土十分熟悉,他写道:“在东北只有紫花大青筋,白花大青筋,小白花三种 : 。紫,白花大青筋原产南欧,茎高2米多,烟桃(果实)中,出烟率高,一个烟桃多则可 : 割25~28刀。小白花茎高1米上下,烟桃小,出烟率低。凡私种大烟者均播用小白花品种 : ,他的优点是开刀早,可在秋后播种,第二年农历五月节可以割烟。私种者一般割2~3 : 刀即毁掉逃走,以防官方查禁或飞机发现。公种小白花割8~10刀”。 : 王锡富原来在东北政委会辽东办事处工作,1947年5月他被分配到元兴商店,这个商店
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h****o 发帖数: 2455 | 56 扫描的还能ps呢。
【在 k**0 的大作中提到】 : 不好意思啊,如果是从www.huanghuagang.org转来的可信度不高啊, 这种网站和大鸡 : 园一样。 : 上油印原件吧?
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g*****g 发帖数: 6798 | 57 呵呵.
我去把文件down下来了.
见附件
现在看某些人的表演了.
【在 j**p 的大作中提到】 : 谁在sonicbbs有id的去发贴求吧, 或者人在国内能查图书馆的也可以。 : 《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》 : 搞到文件就可以来打小破猫和老虎肉的脸了。
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h****o 发帖数: 2455 | 58 算了吧。网上论战是很难赢的。能赢的唯一可能是对方脸皮还不是那么厚。
【在 j**p 的大作中提到】 : 谁在sonicbbs有id的去发贴求吧, 或者人在国内能查图书馆的也可以。 : 《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》 : 搞到文件就可以来打小破猫和老虎肉的脸了。
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k**0 发帖数: 19737 | 59 你这是简体字阿,年代不对吧?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 呵呵. : 我去把文件down下来了. : 见附件 : 现在看某些人的表演了.
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j**p 发帖数: 1257 | 60 很好, 我也找到这个文件了
中共中央西北局文件汇集 1943年 第一卷 第268页开始就是《南泥湾调查》
tg拿烟土作为经济支柱是无可抵赖的事实,鼓励农民种然后专卖和士兵屯田种其实没有
什么区别,就不知道小将有什么好争的。
tg从一出生开始,就不是纯洁无瑕的小白兔。 |
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g*****g 发帖数: 6798 | 61 莫名其妙,
你看的论语是繁体简体?
【在 k**0 的大作中提到】 : 你这是简体字阿,年代不对吧?
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h****o 发帖数: 2455 | 62 “中共中央西北局文件汇集”中央档案馆、陕西省档案馆编 1994年版-“南泥湾调查”
【在 k**0 的大作中提到】 : 你这是简体字阿,年代不对吧?
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k**0 发帖数: 19737 | 63 光比脸皮谁能有轮子厚?
【在 h****o 的大作中提到】 : 算了吧。网上论战是很难赢的。能赢的唯一可能是对方脸皮还不是那么厚。
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j**p 发帖数: 1257 | 64 这套文件是94年出版的。
我的下载来源是毛左派的网站。他们收集的党史资料
【在 k**0 的大作中提到】 : 你这是简体字阿,年代不对吧?
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k**0 发帖数: 19737 | 65 我也来:
ZZ:
看到有些有意或无意的骗子在说,抗战期间,边区政府靠鸦片赚钱,还造谣说什么南泥
湾种鸦片。这些大小骗子,以为自己找到了什么秘密,可以来对中共政权的合法性提出
挑战,结果无非是又一次展示了自己智力和常识上的残缺而已。顺便教育一下吧。
中国大规模鸦片种植历史是从清末开始的,在帝国主义和历代反动政府的推动
和庇护下,全国鸦片种植泛滥,到30年代,后来的陕甘宁边区一代鸦片种植已经泛滥成
灾了,那一带本来就人穷地瘠,种植鸦片利润大过粮食,当时的统计,起码有30%(手
头无确切数据,只多不少)以上的农户都靠种植鸦片为生。还有个数据可以说明问题,
到解放前夕,西南区调查,云南省罂粟种植面积占耕地的33%,贵州的安顺地区则“几
乎无户不种”;西康省种罂粟土地占耕地面积的48%以上;整个凉山地区烟片种植户占
各县总户数的60%-80%。据不完全统计,解放前西南区种罂粟曾多达1545.46万亩,
以亩产15两计,年产烟片2.3亿两。
国民党政府口头上也讲禁烟,但实际对鸦片种植,一直搞的是“寓禁于征”政
策,以征收鸦片种植的田亩税金作为财政收入,并且对鸦片贩运售卖都收税作为财源。
其实就是变 |
O**********S 发帖数: 1806 | 66 没用的,你贴文字的,人找你要扫描原件;你贴扫描原件,人说是ps的。除非你能带着
他穿越回去,亲自看看鸦片地。不过说不准人到时候又有什么新说辞呢。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 呵呵. : 我去把文件down下来了. : 见附件 : 现在看某些人的表演了.
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v*****s 发帖数: 20290 | 67 呵呵,淮太西县是四四年秋天tg才成立的,之前一直都是汤恩伯的防区。
同样上个谢觉哉日记的图吧。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 老子陪你玩: : 4、合法经营之烟土行户,可取得下列收入: : (一) 介绍成交,可按买卖各给三分红利。 : (二) 可按代收烟土税总收入百分之十作为酬金。 : ______________________________________________________ : 淮太西县烟土税征收与管理暂行办法 : 民国三十四年七月日颁布 : (作者按:“淮太西”县系河南之淮阳、太康、西华三县之一部划编而成,隶属于冀鲁 : 豫边区第六专区,该专区又称水东专区,因地处新黄河以东。本办法第七条所称水东办 : 事处,即指此而言。)
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a******r 发帖数: 624 | 68 好蛋是分不清楚这里面的差别的
【在 v*****s 的大作中提到】 : 呵呵,淮太西县是四四年秋天tg才成立的,之前一直都是汤恩伯的防区。 : 同样上个谢觉哉日记的图吧。
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t**********t 发帖数: 12071 | 69 没有人说TG是纯洁的小白兔。
你有TG年产大烟的数量吗?
【在 j**p 的大作中提到】 : 很好, 我也找到这个文件了 : 中共中央西北局文件汇集 1943年 第一卷 第268页开始就是《南泥湾调查》 : tg拿烟土作为经济支柱是无可抵赖的事实,鼓励农民种然后专卖和士兵屯田种其实没有 : 什么区别,就不知道小将有什么好争的。 : tg从一出生开始,就不是纯洁无瑕的小白兔。
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k**0 发帖数: 19737 | 70 我要的是他转的“录自中共印发之油印原件”
【在 O**********S 的大作中提到】 : 没用的,你贴文字的,人找你要扫描原件;你贴扫描原件,人说是ps的。除非你能带着 : 他穿越回去,亲自看看鸦片地。不过说不准人到时候又有什么新说辞呢。
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g*****g 发帖数: 6798 | 71 谢的日记我看了
1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的,
2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.
【在 v*****s 的大作中提到】 : 呵呵,淮太西县是四四年秋天tg才成立的,之前一直都是汤恩伯的防区。 : 同样上个谢觉哉日记的图吧。
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a******r 发帖数: 624 | 72 哪里说了“鼓励外销”的?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 谢的日记我看了 : 1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的, : 2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.
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t**********t 发帖数: 12071 | 73 TG的年烟土产量究竟是多少?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 谢的日记我看了 : 1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的, : 2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.
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g*****g 发帖数: 6798 | 74 不记得了.
【在 t**********t 的大作中提到】 : TG的年烟土产量究竟是多少?
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k**0 发帖数: 19737 | 75 直接说你搞错了不就得了
【在 g*****g 的大作中提到】 : 谢的日记我看了 : 1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的, : 2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.
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g*****g 发帖数: 6798 | 76 “领导机关发动一件事,必须十分考虑周到,常常一小步差错,在群众中可闹出大乱子
。‘特货内销’即其一例。”(1944年3月14日)
【在 a******r 的大作中提到】 : 哪里说了“鼓励外销”的?
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h****o 发帖数: 2455 | 77 以为土共傻啊?金三角还严禁自己人抽鸦片呢。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 谢的日记我看了 : 1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的, : 2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.
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g*****g 发帖数: 6798 | 78 我搞错什么了?
【在 k**0 的大作中提到】 : 直接说你搞错了不就得了
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v*****s 发帖数: 20290 | 79 我仔细看了这篇的全文,四三年的生产计划里面就一亩烟地都没有了,实际上你贴的这
页是全文唯一出现特货字样的。
另外,这个表格和文字本身就有很多问题,比如八团烟地1000亩,产量300两,那亩产
怎么会是3.3两?警卫营一个营反而种出800两。八团的产量合计也大大高于其他部队
一个数量级,都不知道他是怎么加的。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 呵呵. : 我去把文件down下来了. : 见附件 : 现在看某些人的表演了.
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k**0 发帖数: 19737 | 80 阅读能力不足不是你的错, 装傻就不好了吧?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 我搞错什么了?
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t**********t 发帖数: 12071 | 81 产量很重要。
产量低的话,也可以说是用于医用。
一个数字:1931年中国产鸦片12000吨
【在 g*****g 的大作中提到】 : 不记得了.
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a******r 发帖数: 624 | 82 这是禁止特货内销,的确可以肯定特货是外销的,不过说“鼓励”二字就是过分解读了
【在 g*****g 的大作中提到】 : “领导机关发动一件事,必须十分考虑周到,常常一小步差错,在群众中可闹出大乱子 : 。‘特货内销’即其一例。”(1944年3月14日)
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t******y 发帖数: 716 | 83 看过《白鹿原》就会理解,山西,陕西一代,鸦片种植一直就很泛滥。红军有没有种鸦
片,不是很关键。毕竟战争年代,局势动乱。当地老百姓种植鸦片和红军种植鸦片都可
以理解。问题的关键是,解放后,鸦片种植是否还在继续? |
k**0 发帖数: 19737 | |
v*****s 发帖数: 20290 | 85 ft,刚刚去西西河批阅,发现greenland和几个人居然也正好在讨论这个,说得挺详细
的。
http://www.ccthere.com/alist/3005325
大概意思就是42年皖南事变,八路军军费停发以后,边区财政破产,所以开始种植和外
销鸦片。种植规
模大概在两三万亩左右,边区出口58万两,相当于热河日伪征购量的10%。直到西北全
部解放以后才彻
底清除鸦片贸易。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 产量很重要。 : 产量低的话,也可以说是用于医用。 : 一个数字:1931年中国产鸦片12000吨
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j**p 发帖数: 1257 | 86 关于鸦片占边区财政收入比例的问题
可以参阅
陈永发《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模式》
这是正经的论文,数据都是从tg无意中放出来的资料中来的。 |
c*****i 发帖数: 11737 | 87 你显然没看全文,你说的这些问题,这片文章里都有解释
【在 g*****g 的大作中提到】 : 转个啥啊 : 看看谢觉哉日记全文,如果你还觉得特货不是鸦片,那就奇了怪了. : 另外好几年前我和虎肉谈这个问题的时候 : 我把政府网页,解放日报的网页都给他了 : 明确记载某县某年中共组织的合作社收购的烟土数量,
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k**0 发帖数: 19737 | 88 WW写的吧,可惜他引用材料的方法有很大问题(和你们差不多。。。), 不可信。
【在 j**p 的大作中提到】 : 关于鸦片占边区财政收入比例的问题 : 可以参阅 : 陈永发《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模式》 : 这是正经的论文,数据都是从tg无意中放出来的资料中来的。
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c*****i 发帖数: 11737 | 89 TG卖大烟就等于TG种大烟了?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 笑破帽,我都不知道说你什么 : 人新华网光明正大的承认的东西 : 你上网这么多年居然不知道 : 特别请注意"大烟"的注释是原文所有,不是本人所加 : 三岔贸易支公司,当年输入粮食1500石,合金额125.6万元,棉花合金额42.4万元,杂 : 货合金额27.32万元。输出食盐120.3万元。牲畜 1505头,特货(大烟)1200两。
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c*****i 发帖数: 11737 | 90 我在北京开了电脑公司,专卖DELL,HP电脑,那DELL,HP电脑就都是我生产的
了?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 搞笑,贸易公司是土工开的吧? : : 的?
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r******r 发帖数: 1735 | 91 小将会说陈永发是ned,陈永发不是ned那他爹他儿子他老婆他老婆的表弟他老婆的表弟
的同学是ned,反正总有一个是ned,然后小将可以大声宣布此文为伪。
【在 j**p 的大作中提到】 : 关于鸦片占边区财政收入比例的问题 : 可以参阅 : 陈永发《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模式》 : 这是正经的论文,数据都是从tg无意中放出来的资料中来的。
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c*****i 发帖数: 11737 | 92 何必理他那种贱货,你越理他它越来劲,就把他当作臭狗屎在哪凉着它就老实了
【在 s**d 的大作中提到】 : 我只转个文,你就贱呲呲地来了,关于文章内容屁话没有,就上杆子说我。再说你yy完 : 我的血压,又yy我看你犯贱的感觉,竟然还yy出一个感觉良好来。你说不说你是脑残, : 还能说啥啊。
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c*****i 发帖数: 11737 | 93 你拿塔利班种鸦片比太搞笑了。塔利班种鸦片可以通过走私渠道出境,外部也专有人做
这个生意,产销一条龙,而且国际封锁封锁的知识鸦片,而不是粮食,所以还能拿鸦片
换得钱买粮食。 而当时国民党对延安边区的封锁是全方位的,尤其以粮食,医药等战
略物资为主,买粮食比卖鸦片难上加难,TG吃饱了撑拿大规模的土地来生产鸦片啊,
就算能买出去,还是换不会粮食回来,种再多鸦片也是等死。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 你的文章,很多我还是爱看的 : 但是你转文,也转个水平高一点的 : 你转这个东西 : 不是自己给自己找不快活么? : 文中的论点和白痴一样 : "粮食都不够吃,为什么种鸦片" : 塔利班的粮食也不够吃,为什么种鸦片? : "共产党被封锁,鸦片卖不出去" : 塔利班也被封锁,鸦片都被自己当十全大补膏吃掉了?
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c*****i 发帖数: 11737 | 94 得,又开始撒泼打滚了
【在 g*****g 的大作中提到】 : 别的先不说 : 我要没说我再也不会买买提了,你全家死绝怎么样?
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c*****i 发帖数: 11737 | 95 你还是先解释解释TG收购鸦片,征鸦片税怎么等于TG种鸦片了。国民党也收购鸦片
,也收鸦片税,而且国统区种鸦片的比比皆是,是不是国民党也种鸦片了?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 别来丢人现眼了 : 中共对鸦片贸易收税 : 并且直接收购鸦片,进行销售. : 如果这不算, : 那中国就不种粮食了 : 中国也不过就收购粮食,收税,贸易而已
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c*****i 发帖数: 11737 | 96 国统区鸦片贸易天天有,老将们应该先谴责一下国民党种鸦片才对
TG
【在 t**********t 的大作中提到】 : 这么说吧,老将需要提供TG主动或者鼓励种植鸦片的证据。 : 如果只是能够证明TG管辖的区域内有鸦片种植或者鸦片贸易,我觉得这个起不到攻击TG : 的作用。
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c*****i 发帖数: 11737 | 97 国民党也对鸦片贸易收税,更是参与直接种植, 你因该先谴责国民党才对
【在 g*****g 的大作中提到】 : 注意不是存在种植和贸易 : 而是中共直接进行了收购和收税 : 这两点足够攻击土工了. : : TG
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r******r 发帖数: 1735 | 98 这个班上撒泼打滚是那种天天以菌斑为家,读了n年也找不到工作的
还要决心在美帝再赖n^2年的的垃圾
【在 c*****i 的大作中提到】 : 得,又开始撒泼打滚了
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c*****i 发帖数: 11737 | 99 那你为啥不攻击国民党非要攻击收购收税都少得多的共产党呢?这难道不是你的屁股的
问题?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 国民党存在鸦片收购收税的事, : 没有什么老将否定 : 但是否定共产党参与鸦片收购收税的小将多了去了 : 这个是事实吧?
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c*****i 发帖数: 11737 | 100 出处
【在 g*****g 的大作中提到】 : 老子陪你玩: : 4、合法经营之烟土行户,可取得下列收入: : (一) 介绍成交,可按买卖各给三分红利。 : (二) 可按代收烟土税总收入百分之十作为酬金。 : ______________________________________________________ : 淮太西县烟土税征收与管理暂行办法 : 民国三十四年七月日颁布 : (作者按:“淮太西”县系河南之淮阳、太康、西华三县之一部划编而成,隶属于冀鲁 : 豫边区第六专区,该专区又称水东专区,因地处新黄河以东。本办法第七条所称水东办 : 事处,即指此而言。)
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r******r 发帖数: 1735 | 101 人家说的没问题,现在否认事实的就是你这类大脑和pg严重分裂,
外加造谣不敢认的
看来我前面的关于cut 烂校nsf funding的贴没错,看看这里纳税人钱
养活的烂校万年毕不了业的都是些什么玩意。
【在 c*****i 的大作中提到】 : 那你为啥不攻击国民党非要攻击收购收税都少得多的共产党呢?这难道不是你的屁股的 : 问题?
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c*****i 发帖数: 11737 | 102 你这么理性的分析老将们是不想理解也理解不了的,他们的目的就是找一切可能的借口
攻击TG罢了
【在 t******y 的大作中提到】 : 看过《白鹿原》就会理解,山西,陕西一代,鸦片种植一直就很泛滥。红军有没有种鸦 : 片,不是很关键。毕竟战争年代,局势动乱。当地老百姓种植鸦片和红军种植鸦片都可 : 以理解。问题的关键是,解放后,鸦片种植是否还在继续?
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c*****i 发帖数: 11737 | 103 LOL, 第一句话是说你自己最合适不过了。老子两年前就PHD毕业了,5年完成
得,现在是Research Associate。 你找口闭口的烂校,有种把你
毕业的学校说出来让大家看看你的学校是多末名校。
【在 r******r 的大作中提到】 : 人家说的没问题,现在否认事实的就是你这类大脑和pg严重分裂, : 外加造谣不敢认的 : 看来我前面的关于cut 烂校nsf funding的贴没错,看看这里纳税人钱 : 养活的烂校万年毕不了业的都是些什么玩意。
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h*******2 发帖数: 5093 | 104 RA 是什么职位?
【在 c*****i 的大作中提到】 : LOL, 第一句话是说你自己最合适不过了。老子两年前就PHD毕业了,5年完成 : 得,现在是Research Associate。 你找口闭口的烂校,有种把你 : 毕业的学校说出来让大家看看你的学校是多末名校。
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w****2 发帖数: 12072 | 105 热河伪满指令农民上则地每亩地应交烟十五两,中则地每
亩地应交烟十二两,下则地每亩地应交烟八两。如果边区/
晋绥的产量比照热河中则地,则43年出口36,250斤 = 58万两,
是4.8万亩的产量,比照热河下则地则为7.25万亩。
若按晋绥、边区一半一半估计,边区种植面积可能在2-3万亩
之间。
抗战前边区已耕地8,431,006亩,在种田流鳖共的经营
下,1943年已耕地1377万亩,到1944年是1521万亩,比
抗战前增加了660万亩已耕地,鸦片种植面积不会超过鳖共
新增耕地的1%。
http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=HistoryClub&gid=13414
发信人: Greenland (苍野), 信区: HistoryClub
标 题: 1943年-45年陕甘宁边区鸦片输出情况
发信站: 水木社区 (Mon Jul 5 10:01:39 2010), 站内
《抗日战争期间陕甘宁边区财政经济史资料摘编 4 商业贸易》P73
我们去年输出的共有36,250斤特产与30万驮盐,每斤特产平
均以32万元计,每驮食盐以1万元计,则特产 |
h****o 发帖数: 2455 | 106 从土共没种鸦片到土共种鸦片是药用,再到土共种鸦片也要理解,小将军们取得了一个
又一个的口水仗的胜利啊。 |
c***c 发帖数: 21374 | 107 种又如何?
不种又如何?
【在 s**d 的大作中提到】 : 首先谈谈此说法的所有几个来源: : 1, 抗战时期苏联塔斯社记者、莫斯科驻延安特派员彼得·弗拉基米若夫尤在他的《延 : 安日记》里写道:“到处在做非法的鸦片交易。例如,在茶陵,远在后方的120师部, : 拨出一间房子来加工原料,制成鸦片后就从这里运往市场……”. : 2, 当时负责边区政府事务的谢觉哉,则以自己的日记提供了佐证。说谢觉哉在日记中 : 把鸦片一律称为“特货”,说“就是特货一项得的法币占政府收入……尽够支用。” : 3,此说法盛于台湾陈永发教授在1990年发表的《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模 : 式》 : 还有一个叫做晓庄的, 曾经网络博客辑文, 据称一个老红军所言. 以下为摘抄: : 晓庄的曾在网络撰文提到采访一个陕北老红军的故事。该陕北老干部是当年刘志丹的部
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c*****i 发帖数: 11737 | 108 老将们对国统区种植鸦片为啥就视而不见呢
【在 h****o 的大作中提到】 : 从土共没种鸦片到土共种鸦片是药用,再到土共种鸦片也要理解,小将军们取得了一个 : 又一个的口水仗的胜利啊。
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h****o 发帖数: 2455 | 109 老将还对金三角视而不见呢。还对美国人民吸毒视而不见呢。呵呵。 |
c*****i 发帖数: 11737 | 110 恩,老将专门盯着天天叫得亲的党妈,很孝顺
【在 h****o 的大作中提到】 : 老将还对金三角视而不见呢。还对美国人民吸毒视而不见呢。呵呵。
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w****2 发帖数: 12072 | 111 http://www.ccthere.com/alist/3005325
看了标题,想起饱受果粉攻击的TG延安“特货”一事,当其之时,常委断了供给,陕西
、河南等地又大面积遭灾,边区经济极度困难,种点经济作物补贴财政、渡过难关,也
在情理之中;但要说是挤占耕地、口中夺粮的全面种植,这就有点不通情理近乎脑残了
,“特货”(鸦片)销售主要集中在日占区,这与毒害“抗日军民”无关,如故人所述
,对华的鸦片贸易和税收是日本人很大的一块收入来源,你不供货他也要千方百计找人
供货(也许是果粉们认为TG挤占了党国的相关生意而不满,故对此大加鞭笞)。哪位河
友有相关资料?是否能透露一二?
尽管如此,老马认为这也算是TG历史上不大不小的一个污点——————当然,与“汤
司令”同在灾年对治下百姓的所作所为相比,TG的这一“污点”几乎可以算作圣人之举
了。
【在 c*****i 的大作中提到】 : 恩,老将专门盯着天天叫得亲的党妈,很孝顺
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c***c 发帖数: 21374 | 112 种如何?
没种又如何?
【在 w****2 的大作中提到】 : http://www.ccthere.com/alist/3005325 : 看了标题,想起饱受果粉攻击的TG延安“特货”一事,当其之时,常委断了供给,陕西 : 、河南等地又大面积遭灾,边区经济极度困难,种点经济作物补贴财政、渡过难关,也 : 在情理之中;但要说是挤占耕地、口中夺粮的全面种植,这就有点不通情理近乎脑残了 : ,“特货”(鸦片)销售主要集中在日占区,这与毒害“抗日军民”无关,如故人所述 : ,对华的鸦片贸易和税收是日本人很大的一块收入来源,你不供货他也要千方百计找人 : 供货(也许是果粉们认为TG挤占了党国的相关生意而不满,故对此大加鞭笞)。哪位河 : 友有相关资料?是否能透露一二? : 尽管如此,老马认为这也算是TG历史上不大不小的一个污点——————当然,与“汤 : 司令”同在灾年对治下百姓的所作所为相比,TG的这一“污点”几乎可以算作圣人之举
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v*****s 发帖数: 20290 | 113 嗯,我们看的是同一篇文章,俺前面summary了。
【在 w****2 的大作中提到】 : http://www.ccthere.com/alist/3005325 : 看了标题,想起饱受果粉攻击的TG延安“特货”一事,当其之时,常委断了供给,陕西 : 、河南等地又大面积遭灾,边区经济极度困难,种点经济作物补贴财政、渡过难关,也 : 在情理之中;但要说是挤占耕地、口中夺粮的全面种植,这就有点不通情理近乎脑残了 : ,“特货”(鸦片)销售主要集中在日占区,这与毒害“抗日军民”无关,如故人所述 : ,对华的鸦片贸易和税收是日本人很大的一块收入来源,你不供货他也要千方百计找人 : 供货(也许是果粉们认为TG挤占了党国的相关生意而不满,故对此大加鞭笞)。哪位河 : 友有相关资料?是否能透露一二? : 尽管如此,老马认为这也算是TG历史上不大不小的一个污点——————当然,与“汤 : 司令”同在灾年对治下百姓的所作所为相比,TG的这一“污点”几乎可以算作圣人之举
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c*****i 发帖数: 11737 | 114 主动去种和接受已有的现实还是很大差别的,再有你也承认了这是权益之计,从TG建
国后彻底铲除鸦片就知道TG对鸦片的真实态度。
【在 w****2 的大作中提到】 : http://www.ccthere.com/alist/3005325 : 看了标题,想起饱受果粉攻击的TG延安“特货”一事,当其之时,常委断了供给,陕西 : 、河南等地又大面积遭灾,边区经济极度困难,种点经济作物补贴财政、渡过难关,也 : 在情理之中;但要说是挤占耕地、口中夺粮的全面种植,这就有点不通情理近乎脑残了 : ,“特货”(鸦片)销售主要集中在日占区,这与毒害“抗日军民”无关,如故人所述 : ,对华的鸦片贸易和税收是日本人很大的一块收入来源,你不供货他也要千方百计找人 : 供货(也许是果粉们认为TG挤占了党国的相关生意而不满,故对此大加鞭笞)。哪位河 : 友有相关资料?是否能透露一二? : 尽管如此,老马认为这也算是TG历史上不大不小的一个污点——————当然,与“汤 : 司令”同在灾年对治下百姓的所作所为相比,TG的这一“污点”几乎可以算作圣人之举
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w****2 发帖数: 12072 | 115 共产党到陕北后就陆续铲除了鸦片。
后来是国民党经济封锁后为解决入超问题的权宜之计。
【在 c*****i 的大作中提到】 : 主动去种和接受已有的现实还是很大差别的,再有你也承认了这是权益之计,从TG建 : 国后彻底铲除鸦片就知道TG对鸦片的真实态度。
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a******n 发帖数: 280 | 116 前边网友的文字中提到蒋介石发动了六年禁烟,那么毛泽东表面在国共合作联合抗日阶
段,却私种鸦片,并且贩卖到蒋介石统治区。
这与现在南美毒枭制毒后贩到北美来是不是差不多?
如果说毛在假抗日期间产毒贩毒,主要为赚钱,那么前边指出的毛在三年内战期间继续
往国统区产毒贩毒,是不是一种鸦片战争的形式?
【在 w****2 的大作中提到】 : 共产党到陕北后就陆续铲除了鸦片。 : 后来是国民党经济封锁后为解决入超问题的权宜之计。
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a******n 发帖数: 280 | 117 毛泽东:鲜为人知的故事(26)——“革命的鸦片战争”(ZZ)
26 “革命的鸦片战争”
1937~1945年 43~51岁
延安被叫做中国革命的“圣地”,以共产党人“自己动手,丰衣足食”著称。真正使延
安能够生存发展,靠的是什么呢?
延安有两项重要外援。一是国民党政府(在头几年)的接济,二是莫斯科的大量秘密援
助。一九四○年二月,斯大林亲自把援助规格定在每月三十万美金上。这相当于今天的
四千五百万至五千万美金一年。
来自本地的主要收入是农业税,有一个响亮的名字叫“救国公粮”。延安所在的陕甘宁
边区公粮数字年年直线上升。有记录在案的头五年的官方数字是这样的(以石计算):
一九三七年 一三,八五九
一九三八年 一五,九七二
一九三九年 五二,二五○
一九四○年 九七,三五四
一九四一年 二○○,○○○
一九三九年的急剧增长,是因为那年毛泽东开始大规模扩展军队和根据地,需要钱粮。
征粮常常靠强制与暴力,陕甘宁边区政府秘书长谢觉战六月二十一日的日记提道,征粮
有“逼死人”的。谢觉哉地位既高,跟毛又是几十年的老关系,所以胆敢一直记日记。
一九四○年天灾歉收闹饥荒,公粮仍增加了近一倍。一九四一年, |
R********n 发帖数: 5904 | 118 Almarvin同修很久没来了吧,绿卡申请到了没?
一些老干部当初很看不起江Core的汪伪高干子弟出身,结果江Core还在南京烧过鸦片。
【在 a******n 的大作中提到】 : 前边网友的文字中提到蒋介石发动了六年禁烟,那么毛泽东表面在国共合作联合抗日阶 : 段,却私种鸦片,并且贩卖到蒋介石统治区。 : 这与现在南美毒枭制毒后贩到北美来是不是差不多? : 如果说毛在假抗日期间产毒贩毒,主要为赚钱,那么前边指出的毛在三年内战期间继续 : 往国统区产毒贩毒,是不是一种鸦片战争的形式?
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a******n 发帖数: 280 | |
l****s 发帖数: 113 | 120 小脚和谐 [174.112.174.*] @ 2010-8-26 0:13:36
作为新疆生产建设兵团(前身就是南泥湾的359旅)的后代,我亲眼见证和经历了共产
党在新疆南部兵团
农场大规模种植鸦片的过程。
从我记事起,大约是在60年代末,农场一望无际的田野里种着一种植物,春天会开出五
颜六色奇特的大
花,整个田野一片花海。花谢去会长出绿色果实,等果子长到小苹果大小,就是收获季
节了,这时农场
工人们人手一个刀片外加一个茶杯,先用刀片在果子上划出螺旋式刀痕,半小时后再把
渗出的汁液收集
进茶杯,过程跟收橡胶差不多。那时我父母虽然是机关干部,大概这玩艺成熟的太快,
收割期很短,错
过就干了,流不出汁一年就白干了,所以每年初夏都跟农工一样下田收鸦片。不过那时
我们从不管它叫
鸦片,因为上级为此专门发文件,开会要求我们叫它100号。
收获的烟膏被中央拿走了,农场剩下的是一堆堆干枯的罂粟杆,我们用来烧火,偶尔还
能吃到用罂粟籽
轧的油,大约到1976-77年大规模种植才停止了。
【在 t******y 的大作中提到】 : 看过《白鹿原》就会理解,山西,陕西一代,鸦片种植一直就很泛滥。红军有没有种鸦 : 片,不是很关键。毕竟战争年代,局势动乱。当地老百姓种植鸦片和红军种植鸦片都可 : 以理解。问题的关键是,解放后,鸦片种植是否还在继续?
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F*****t 发帖数: 2580 | 121 真相都掌握在pussy党手里
啥时后也出一本 常凯申:鲜为人知的故事 啊?
写上谢觉哉日记几个字就是事实了?
没图片没真相
把谢觉哉日记的影印照片拿出来再说
【在 a******n 的大作中提到】 : 毛泽东:鲜为人知的故事(26)——“革命的鸦片战争”(ZZ) : 26 “革命的鸦片战争” : 1937~1945年 43~51岁 : 延安被叫做中国革命的“圣地”,以共产党人“自己动手,丰衣足食”著称。真正使延 : 安能够生存发展,靠的是什么呢? : 延安有两项重要外援。一是国民党政府(在头几年)的接济,二是莫斯科的大量秘密援 : 助。一九四○年二月,斯大林亲自把援助规格定在每月三十万美金上。这相当于今天的 : 四千五百万至五千万美金一年。 : 来自本地的主要收入是农业税,有一个响亮的名字叫“救国公粮”。延安所在的陕甘宁 : 边区公粮数字年年直线上升。有记录在案的头五年的官方数字是这样的(以石计算):
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