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Military版 - 好,我来转个关于土共种鸦片的
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所谓陕甘宁边区贩毒的谣言是这么来的一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
中国饱受鸦片毒害是fake news一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
南泥湾种鸦片和董存瑞受骗刘胡兰不良少女之类的谣言都是有心人编造的一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
陕甘宁边区的特货是什么东东?一些共产党种鸦片卖鸦片的史料 (转载)
哪个老将来给民主下个定义吧关于产党在延安种鸦片
王震同志种的鸦片,都卖到哪里了?八路军到底种的是鸦片还是烟草
正本清源,驳斥所谓共产党在陕北种鸦片扯什么共军种鸦片的,都是造谣无底线
边区鸦片种植面积不超过耕地的0.3%洪振快 梅花档案
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话题: 鸦片话题: tg话题: 烟土话题: 种植话题: 特货
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1 (共1页)
s**d
发帖数: 18498
1
首先谈谈此说法的所有几个来源:
1, 抗战时期苏联塔斯社记者、莫斯科驻延安特派员彼得·弗拉基米若夫尤在他的《延
安日记》里写道:“到处在做非法的鸦片交易。例如,在茶陵,远在后方的120师部,
拨出一间房子来加工原料,制成鸦片后就从这里运往市场……”.
2, 当时负责边区政府事务的谢觉哉,则以自己的日记提供了佐证。说谢觉哉在日记中
把鸦片一律称为“特货”,说“就是特货一项得的法币占政府收入……尽够支用。”
3,此说法盛于台湾陈永发教授在1990年发表的《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模
式》
还有一个叫做晓庄的, 曾经网络博客辑文, 据称一个老红军所言. 以下为摘抄:
晓庄的曾在网络撰文提到采访一个陕北老红军的故事。该陕北老干部是当年刘志丹的部
下,谈起改革开放后原“陕甘宁边区”的经济落伍,他便耿耿于怀。谈到陕西地区毒祸
猖獗的问题,这位老干部更是气不打一处来。他用自己的亲身经历,说明了陕西地区的
烟毒泛滥,正是当年抗战时期种下的祸根。
据这位老干部回忆, 国共抗日统一战线形成后,他被派到山西参与掌管一个抗日根
据地的财政。一九四一年该根据地因为实在穷得揭不开锅了,不得不向延安方面
g*****g
发帖数: 6798
2
你是不是认同本文的观点?
如果是,
你这样的老人就不要出来闹笑话了.
这篇文章没有什么好驳的,
笑话集锦.
如果实在想研究这个问题
问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧)
他把土工每年的鸦片产量都拿出来了.
他最核心的argument是
土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.
而不是土工不种鸦片.

【在 s**d 的大作中提到】
: 首先谈谈此说法的所有几个来源:
: 1, 抗战时期苏联塔斯社记者、莫斯科驻延安特派员彼得·弗拉基米若夫尤在他的《延
: 安日记》里写道:“到处在做非法的鸦片交易。例如,在茶陵,远在后方的120师部,
: 拨出一间房子来加工原料,制成鸦片后就从这里运往市场……”.
: 2, 当时负责边区政府事务的谢觉哉,则以自己的日记提供了佐证。说谢觉哉在日记中
: 把鸦片一律称为“特货”,说“就是特货一项得的法币占政府收入……尽够支用。”
: 3,此说法盛于台湾陈永发教授在1990年发表的《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模
: 式》
: 还有一个叫做晓庄的, 曾经网络博客辑文, 据称一个老红军所言. 以下为摘抄:
: 晓庄的曾在网络撰文提到采访一个陕北老红军的故事。该陕北老干部是当年刘志丹的部

U8
发帖数: 83
3
关门

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你是不是认同本文的观点?
: 如果是,
: 你这样的老人就不要出来闹笑话了.
: 这篇文章没有什么好驳的,
: 笑话集锦.
: 如果实在想研究这个问题
: 问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧)
: 他把土工每年的鸦片产量都拿出来了.
: 他最核心的argument是
: 土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.

s**d
发帖数: 18498
4
你也转个来看看啊

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你是不是认同本文的观点?
: 如果是,
: 你这样的老人就不要出来闹笑话了.
: 这篇文章没有什么好驳的,
: 笑话集锦.
: 如果实在想研究这个问题
: 问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧)
: 他把土工每年的鸦片产量都拿出来了.
: 他最核心的argument是
: 土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.

w*********e
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5
当年为苏联红军强奸东北妇女百般辩护而被尊称为“阿拉木夫同志”的小闹钟
还活跃着那

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你是不是认同本文的观点?
: 如果是,
: 你这样的老人就不要出来闹笑话了.
: 这篇文章没有什么好驳的,
: 笑话集锦.
: 如果实在想研究这个问题
: 问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧)
: 他把土工每年的鸦片产量都拿出来了.
: 他最核心的argument是
: 土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.

w*********e
发帖数: 5286
6
转了对您老也没啥意义,只能让您老血压升高徒增脾气耳。
不如蒙了眼一边继续在日本常驻,一边继续在买买提军版自high
这样对您老身体比较好

【在 s**d 的大作中提到】
: 你也转个来看看啊
s**d
发帖数: 18498
7
哈哈,脑残yy的本事确实是超乎一般人逻辑之外,连别人的血压都yy得出来。

【在 w*********e 的大作中提到】
: 转了对您老也没啥意义,只能让您老血压升高徒增脾气耳。
: 不如蒙了眼一边继续在日本常驻,一边继续在买买提军版自high
: 这样对您老身体比较好

g*****g
发帖数: 6798
8
转个啥啊
看看谢觉哉日记全文,如果你还觉得特货不是鸦片,那就奇了怪了.
另外好几年前我和虎肉谈这个问题的时候
我把政府网页,解放日报的网页都给他了
明确记载某县某年中共组织的合作社收购的烟土数量,

【在 s**d 的大作中提到】
: 你也转个来看看啊
g*********d
发帖数: 8125
9
人家文章说的很清楚了
共产党种鸦片
共产党不只种鸦片
共产党不鼓励种鸦片
你看你这个理解能力
或者理解能力没问题,主要是屁股坐在哪里的问题。
hmmmm......

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你是不是认同本文的观点?
: 如果是,
: 你这样的老人就不要出来闹笑话了.
: 这篇文章没有什么好驳的,
: 笑话集锦.
: 如果实在想研究这个问题
: 问问水木的alarm(铁杆小将大家都知道吧)
: 他把土工每年的鸦片产量都拿出来了.
: 他最核心的argument是
: 土工产的鸦片对全国的产量的比例很低.

w*********e
发帖数: 5286
10
10多年扎根日军敌后的您老 继续在买买提开拓您的伟大事业吧。

【在 s**d 的大作中提到】
: 哈哈,脑残yy的本事确实是超乎一般人逻辑之外,连别人的血压都yy得出来。
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g*****g
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11
有第一点就行了
看看前面是哪个id 坚决不承认土工种鸦片的.

【在 g*********d 的大作中提到】
: 人家文章说的很清楚了
: 共产党种鸦片
: 共产党不只种鸦片
: 共产党不鼓励种鸦片
: 你看你这个理解能力
: 或者理解能力没问题,主要是屁股坐在哪里的问题。
: hmmmm......

s**d
发帖数: 18498
12
那你转啊

【在 g*****g 的大作中提到】
: 转个啥啊
: 看看谢觉哉日记全文,如果你还觉得特货不是鸦片,那就奇了怪了.
: 另外好几年前我和虎肉谈这个问题的时候
: 我把政府网页,解放日报的网页都给他了
: 明确记载某县某年中共组织的合作社收购的烟土数量,

s**d
发帖数: 18498
13
呵呵,我上网灌水,从来不知道你是哪根葱,你追着我犯什么贱啊。不爱看不看不就完了

【在 w*********e 的大作中提到】
: 10多年扎根日军敌后的您老 继续在买买提开拓您的伟大事业吧。
z***y
发帖数: 13818
14
小破猫真是我党的贴心小棉袄.
在延安的记者不知道鸦片有啥奇怪. 还有人不承认60年饿死过人呢.
他的论据就是"我一个也没见过".
g*****g
发帖数: 6798
15
笑破帽,我都不知道说你什么
人新华网光明正大的承认的东西
你上网这么多年居然不知道
特别请注意"大烟"的注释是原文所有,不是本人所加
三岔贸易支公司,当年输入粮食1500石,合金额125.6万元,棉花合金额42.4万元,杂
货合金额27.32万元。输出食盐120.3万元。牲畜 1505头,特货(大烟)1200两。

【在 s**d 的大作中提到】
: 那你转啊
s**d
发帖数: 18498
16
我只转个文,瞧把老将们激动地,一个个扑上来就人身攻击。

【在 z***y 的大作中提到】
: 小破猫真是我党的贴心小棉袄.
: 在延安的记者不知道鸦片有啥奇怪. 还有人不承认60年饿死过人呢.
: 他的论据就是"我一个也没见过".

s**d
发帖数: 18498
17
早看过了,贸易公司,说明土共种么?国府往根据地卖青霉素,那青霉素是国府自产的?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 笑破帽,我都不知道说你什么
: 人新华网光明正大的承认的东西
: 你上网这么多年居然不知道
: 特别请注意"大烟"的注释是原文所有,不是本人所加
: 三岔贸易支公司,当年输入粮食1500石,合金额125.6万元,棉花合金额42.4万元,杂
: 货合金额27.32万元。输出食盐120.3万元。牲畜 1505头,特货(大烟)1200两。

g*****g
发帖数: 6798
18
搞笑,贸易公司是土工开的吧?

的?

【在 s**d 的大作中提到】
: 早看过了,贸易公司,说明土共种么?国府往根据地卖青霉素,那青霉素是国府自产的?
w*********e
发帖数: 5286
19
赫赫,你这根葱自我感觉还真够良好的,
现在不是您老一日本万年党卫军自己心急上火跳出来给tg种鸦片擦屁股么?
我说除了您几个脑残菌斑粉丝,谁有空追您老这个著名日本大嘴啊。
得了,您老继续把,注意身体。

完了

【在 s**d 的大作中提到】
: 呵呵,我上网灌水,从来不知道你是哪根葱,你追着我犯什么贱啊。不爱看不看不就完了
s**d
发帖数: 18498
20
我只转个文,你就贱呲呲地来了,关于文章内容屁话没有,就上杆子说我。再说你yy完
我的血压,又yy我看你犯贱的感觉,竟然还yy出一个感觉良好来。你说不说你是脑残,
还能说啥啊。

【在 w*********e 的大作中提到】
: 赫赫,你这根葱自我感觉还真够良好的,
: 现在不是您老一日本万年党卫军自己心急上火跳出来给tg种鸦片擦屁股么?
: 我说除了您几个脑残菌斑粉丝,谁有空追您老这个著名日本大嘴啊。
: 得了,您老继续把,注意身体。
:
: 完了

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s**d
发帖数: 18498
21
那咋了?你得说说359旅种了几万亩鸦片阿

【在 g*****g 的大作中提到】
: 搞笑,贸易公司是土工开的吧?
:
: 的?

g*****g
发帖数: 6798
22
你的文章,很多我还是爱看的
但是你转文,也转个水平高一点的
你转这个东西
不是自己给自己找不快活么?
文中的论点和白痴一样
"粮食都不够吃,为什么种鸦片"
塔利班的粮食也不够吃,为什么种鸦片?
"共产党被封锁,鸦片卖不出去"
塔利班也被封锁,鸦片都被自己当十全大补膏吃掉了?

【在 s**d 的大作中提到】
: 我只转个文,你就贱呲呲地来了,关于文章内容屁话没有,就上杆子说我。再说你yy完
: 我的血压,又yy我看你犯贱的感觉,竟然还yy出一个感觉良好来。你说不说你是脑残,
: 还能说啥啊。

s**d
发帖数: 18498
23
这文章好歹提到了那三个证据,进行了反驳。其他作者自己的推论当然你也可以推论。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你的文章,很多我还是爱看的
: 但是你转文,也转个水平高一点的
: 你转这个东西
: 不是自己给自己找不快活么?
: 文中的论点和白痴一样
: "粮食都不够吃,为什么种鸦片"
: 塔利班的粮食也不够吃,为什么种鸦片?
: "共产党被封锁,鸦片卖不出去"
: 塔利班也被封锁,鸦片都被自己当十全大补膏吃掉了?

k**0
发帖数: 19737
24
鸦片是TG种的么?摆脱你有点阅读能力行不行?
以前某某的回忆录确实说过八路拿没收的鸦片当钱换过药品, 那是因为当时鸦片就像
硬通货。 可是TG主动种鸦片换钱的事可没有。
对了你老以前不是铁板钉钉地说去天天谈再也不回来了么?
d***y
发帖数: 8536
25
鸦片挺好,常校长的银行就是鸦片抵押出来的。
g*****g
发帖数: 6798
26
别的先不说
我要没说我再也不会买买提了,你全家死绝怎么样?

【在 k**0 的大作中提到】
: 鸦片是TG种的么?摆脱你有点阅读能力行不行?
: 以前某某的回忆录确实说过八路拿没收的鸦片当钱换过药品, 那是因为当时鸦片就像
: 硬通货。 可是TG主动种鸦片换钱的事可没有。
: 对了你老以前不是铁板钉钉地说去天天谈再也不回来了么?

g*****g
发帖数: 6798
27
别来丢人现眼了
中共对鸦片贸易收税
并且直接收购鸦片,进行销售.
如果这不算,
那中国就不种粮食了
中国也不过就收购粮食,收税,贸易而已

【在 k**0 的大作中提到】
: 鸦片是TG种的么?摆脱你有点阅读能力行不行?
: 以前某某的回忆录确实说过八路拿没收的鸦片当钱换过药品, 那是因为当时鸦片就像
: 硬通货。 可是TG主动种鸦片换钱的事可没有。
: 对了你老以前不是铁板钉钉地说去天天谈再也不回来了么?

t**********t
发帖数: 12071
28
这么说吧,老将需要提供TG主动或者鼓励种植鸦片的证据。
如果只是能够证明TG管辖的区域内有鸦片种植或者鸦片贸易,我觉得这个起不到攻击TG
的作用。
g*****g
发帖数: 6798
29
注意不是存在种植和贸易
而是中共直接进行了收购和收税
这两点足够攻击土工了.

TG

【在 t**********t 的大作中提到】
: 这么说吧,老将需要提供TG主动或者鼓励种植鸦片的证据。
: 如果只是能够证明TG管辖的区域内有鸦片种植或者鸦片贸易,我觉得这个起不到攻击TG
: 的作用。

t**********t
发帖数: 12071
30
http://www.jhak.com/jdzy/jdsh/20100417/1961_4.html
从这个帖子看,国民政府在渐禁区也对烟土进行收税和运销。
土共按照国民政府的法令办事,有什么问题吗?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 注意不是存在种植和贸易
: 而是中共直接进行了收购和收税
: 这两点足够攻击土工了.
:
: TG

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所谓陕甘宁边区贩毒的谣言是这么来的陕甘宁边区的特货是什么东东?
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D**g
发帖数: 739
31
你们跟好蛋有什么争的?常校长治下这么多年鸦片遍地泛滥,也没见到好蛋愤愤不平,
共军进城后几年内鸦片绝迹,这些都不需争论吧?但好蛋之流是可以视而不见的。
g*****g
发帖数: 6798
32
国民党存在鸦片收购收税的事,
没有什么老将否定
但是否定共产党参与鸦片收购收税的小将多了去了
这个是事实吧?

【在 t**********t 的大作中提到】
: http://www.jhak.com/jdzy/jdsh/20100417/1961_4.html
: 从这个帖子看,国民政府在渐禁区也对烟土进行收税和运销。
: 土共按照国民政府的法令办事,有什么问题吗?

k**0
发帖数: 19737
33
自个儿玩去吧, 你这种说话似放P的人我早就领教过了, 自从08年在CN版被赶下台后
彻底撕掉伪君子的面具, 还真以为有人拿你当回事儿?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 别的先不说
: 我要没说我再也不会买买提了,你全家死绝怎么样?

g*****g
发帖数: 6798
34
傻逼想比骂人?
咱奉陪到底.

【在 k**0 的大作中提到】
: 自个儿玩去吧, 你这种说话似放P的人我早就领教过了, 自从08年在CN版被赶下台后
: 彻底撕掉伪君子的面具, 还真以为有人拿你当回事儿?

t**********t
发帖数: 12071
35
你举几个本版的例子罢?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 国民党存在鸦片收购收税的事,
: 没有什么老将否定
: 但是否定共产党参与鸦片收购收税的小将多了去了
: 这个是事实吧?

k**0
发帖数: 19737
36
请问你说的中共种鸦片铁板钉钉的事和你下面说的是一回事么?
一个是支持种+亲自种, 一个是收购现有的不让自己人吸食+鼓励种粮食, 是一回事么?
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
标 题: Re: 好,我来转个关于土共种鸦片的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 24 22:13:40 2010, 美东)
别来丢人现眼了
中共对鸦片贸易收税
并且直接收购鸦片,进行销售.
如果这不算,
那中国就不种粮食了
中国也不过就收购粮食,收税,贸易而已

【在 k**0 的大作中提到】
: 鸦片是TG种的么?摆脱你有点阅读能力行不行?
: 以前某某的回忆录确实说过八路拿没收的鸦片当钱换过药品, 那是因为当时鸦片就像
: 硬通货。 可是TG主动种鸦片换钱的事可没有。
: 对了你老以前不是铁板钉钉地说去天天谈再也不回来了么?

g*****g
发帖数: 6798
37
ft 这个帖子就是放屁鱼的帖子引开的.

【在 t**********t 的大作中提到】
: 你举几个本版的例子罢?
w****2
发帖数: 12072
38
看看<尘埃落定>,国民党高级长官亲自要求老百姓种鸦片。

【在 D**g 的大作中提到】
: 你们跟好蛋有什么争的?常校长治下这么多年鸦片遍地泛滥,也没见到好蛋愤愤不平,
: 共军进城后几年内鸦片绝迹,这些都不需争论吧?但好蛋之流是可以视而不见的。

t**********t
发帖数: 12071
39
破猫的帖子有任何问题吗?

【在 g*****g 的大作中提到】
: ft 这个帖子就是放屁鱼的帖子引开的.
c*********r
发帖数: 19468
40
据我观察,说话阴阳怪气的人通常都不是什么好东西……

【在 w*********e 的大作中提到】
: 转了对您老也没啥意义,只能让您老血压升高徒增脾气耳。
: 不如蒙了眼一边继续在日本常驻,一边继续在买买提军版自high
: 这样对您老身体比较好

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陕甘宁边区的特货是什么东东?正本清源,驳斥所谓共产党在陕北种鸦片
哪个老将来给民主下个定义吧边区鸦片种植面积不超过耕地的0.3%
王震同志种的鸦片,都卖到哪里了?一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
进入Military版参与讨论
t**********t
发帖数: 12071
41
关于放屁鱼的帖子,有什么问题吗?

【在 g*****g 的大作中提到】
: ft 这个帖子就是放屁鱼的帖子引开的.
g*****g
发帖数: 6798
42
明文规定介绍成功鸦片贸易可得红利
这算鼓励呢,还是算反对.

么?

【在 k**0 的大作中提到】
: 请问你说的中共种鸦片铁板钉钉的事和你下面说的是一回事么?
: 一个是支持种+亲自种, 一个是收购现有的不让自己人吸食+鼓励种粮食, 是一回事么?
: 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
: 标 题: Re: 好,我来转个关于土共种鸦片的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 24 22:13:40 2010, 美东)
: 别来丢人现眼了
: 中共对鸦片贸易收税
: 并且直接收购鸦片,进行销售.
: 如果这不算,
: 那中国就不种粮食了

g*****g
发帖数: 6798
43
是没什么问题,就是不承认土工和鸦片的关系而已.

【在 t**********t 的大作中提到】
: 关于放屁鱼的帖子,有什么问题吗?
t**********t
发帖数: 12071
44
违反国民政府的法令了吗?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 明文规定介绍成功鸦片贸易可得红利
: 这算鼓励呢,还是算反对.
:
: 么?

t**********t
发帖数: 12071
45
呵呵,他原文怎么说的???

【在 g*****g 的大作中提到】
: 是没什么问题,就是不承认土工和鸦片的关系而已.
a******n
发帖数: 280
46
把楼主所帖文字中否定的延安日记相关篇幅找到了,由原文可见这些楼主所帖文字的批
评是难以站得住脚的。
延安日记(57)
作者:彼得.巴菲诺维奇.弗拉基米洛夫
1943年9月15日
最近,中共中央政治局工作会议暂时休会,休会时间显然不会很长。我看会采取一些组
织措施来结束国际主义派代表对党的政策的影响,反共产国际的活动将因此而进入高潮。
从”思想上打败””教条主义份子”和”莫斯科派”,这个首要的目的已经达到。
毛已经得到他所追求的东西。在政治局工作会议的最后几天,大家要王明对共产国际执
委会的政治路线负全部责任。几乎所有发言的主要内容都说,王明以其与党不相容的小
资产阶级投降主义思想,一直在瓦解党。每个人都发言好几次,诽谤共产国际(不直接
提到这个国际组织),同时证明他们自己是正确的。按博古和任弼时告诉我的情况判断
,王明遭到了粗暴无情的打击。
j**p
发帖数: 1257
47
szbd快证明下面这个《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》是子虚乌有,这个
文件是八路军自己种鸦片的铁证。我在sonicbbs见过扫描版,不过现在找不到,否则肯
定找出来打脸。
http://new.21ccom.net/articles/lsjd/lccz/article_2010062512025.html
如新华网《民主革命时期的镇原县边区政府》一文直接在“特货”后打了一个括号,标
注“大烟”。《中共中央西北局文件汇集》中的《南泥湾调查》一文里亦在“特产地”
下标注“收烟数”,文中更总结起了种鸦片的经验:“第一,贪多;第二,缺乏经验,
未好好的采访老百姓的意见,如炮兵团下种时,老百姓说太早,种了不出来,我们不听
,结果六百亩只出八十亩。其他施肥割烟皆不熟悉;第三,种子不好也有关系,老百姓
存的多是一九三五年以前的种子。”这也从侧面反映出,蒋介石1935年搞的“两年禁毒
、六年禁烟”运动有相当成效。
不仅是延安在大种鸦片,共产党控制的其它地区也在干相同的勾当。例如《湖南省
大庸县志》里记载:“在大青山一年能收两万多两干板子大烟,作为军饷的主要来源。
”《包头文史资料选编》里的
k**0
发帖数: 19737
48
废话少说, 你先把“明文规定”的链接POST出来再说

【在 g*****g 的大作中提到】
: 明文规定介绍成功鸦片贸易可得红利
: 这算鼓励呢,还是算反对.
:
: 么?

t**********t
发帖数: 12071
49
谁又知道你这些东西是不是跟那个抗战战绩帖一样?

【在 j**p 的大作中提到】
: szbd快证明下面这个《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》是子虚乌有,这个
: 文件是八路军自己种鸦片的铁证。我在sonicbbs见过扫描版,不过现在找不到,否则肯
: 定找出来打脸。
: http://new.21ccom.net/articles/lsjd/lccz/article_2010062512025.html
: 如新华网《民主革命时期的镇原县边区政府》一文直接在“特货”后打了一个括号,标
: 注“大烟”。《中共中央西北局文件汇集》中的《南泥湾调查》一文里亦在“特产地”
: 下标注“收烟数”,文中更总结起了种鸦片的经验:“第一,贪多;第二,缺乏经验,
: 未好好的采访老百姓的意见,如炮兵团下种时,老百姓说太早,种了不出来,我们不听
: ,结果六百亩只出八十亩。其他施肥割烟皆不熟悉;第三,种子不好也有关系,老百姓
: 存的多是一九三五年以前的种子。”这也从侧面反映出,蒋介石1935年搞的“两年禁毒

a******n
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50
另外,如同前边网友所说,中共种鸦片可不限于在延安时期:
东北解放战争中的解放区鸦片种殖
在1993年8月黑龙江省伊春县政协出版的《伊春文史资料》第8辑,有原东北行政委员会
直属元兴商店稽查员王锡富的口述回忆,元兴商店的主要商品就是烟土。
王锡富对烟土十分熟悉,他写道:“在东北只有紫花大青筋,白花大青筋,小白花三种
。紫,白花大青筋原产南欧,茎高2米多,烟桃(果实)中,出烟率高,一个烟桃多则可
割25~28刀。小白花茎高1米上下,烟桃小,出烟率低。凡私种大烟者均播用小白花品种
,他的优点是开刀早,可在秋后播种,第二年农历五月节可以割烟。私种者一般割2~3
刀即毁掉逃走,以防官方查禁或飞机发现。公种小白花割8~10刀”。
王锡富原来在东北政委会辽东办事处工作,1947年5月他被分配到元兴商店,这个商店
规模大,有总店与分店,业务机密,王锡富调入时并不知道工作内容。一直到报到后才
被告知:
“ 到总店报到后才知道这个商店不是作买卖,而是经营大烟的,凡调去的同志都不愿
干,争着调出。经店领导开会动员,再三说明生产大烟对支持解放战争的重大作用,大
家的认识才慢慢提高。后来我(指王锡富)被分配作复
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j**p
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谁在sonicbbs有id的去发贴求吧, 或者人在国内能查图书馆的也可以。
《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》
搞到文件就可以来打小破猫和老虎肉的脸了。
g*****g
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52
老子陪你玩:
4、合法经营之烟土行户,可取得下列收入:
(一) 介绍成交,可按买卖各给三分红利。
(二) 可按代收烟土税总收入百分之十作为酬金。
______________________________________________________
淮太西县烟土税征收与管理暂行办法
民国三十四年七月日颁布
(作者按:“淮太西”县系河南之淮阳、太康、西华三县之一部划编而成,隶属于冀鲁
豫边区第六专区,该专区又称水东专区,因地处新黄河以东。本办法第七条所称水东办
事处,即指此而言。)
一、为了加强对敌经济斗争,减轻人民负担,管制烟土出口,争取必需品的收入,特根
据冀鲁豫边区政府税收原则暨本县实际情况制定本办法。
二、于本县中心集市设立烟土总行,统一管理烟土行之经营与税收事宜。
1、进行烟土经营之行户(以下简称行户),须按期向烟土总行呈请登记交纳营业税,
领取营业许可证,在烟土总行监督与管理下进行营业。
2、烟土总行将根据实际情形在其他集市设置分行或集市管理员,分别负责各集市烟土
税收与营业管理事宜。
3、烟土总行得根据集市交易情形,规定一定行户额数,超过规定额数时,由县政府在
呈请行

【在 k**0 的大作中提到】
: 废话少说, 你先把“明文规定”的链接POST出来再说
a****g
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53
interesting article.

3

【在 a******n 的大作中提到】
: 另外,如同前边网友所说,中共种鸦片可不限于在延安时期:
: 东北解放战争中的解放区鸦片种殖
: 在1993年8月黑龙江省伊春县政协出版的《伊春文史资料》第8辑,有原东北行政委员会
: 直属元兴商店稽查员王锡富的口述回忆,元兴商店的主要商品就是烟土。
: 王锡富对烟土十分熟悉,他写道:“在东北只有紫花大青筋,白花大青筋,小白花三种
: 。紫,白花大青筋原产南欧,茎高2米多,烟桃(果实)中,出烟率高,一个烟桃多则可
: 割25~28刀。小白花茎高1米上下,烟桃小,出烟率低。凡私种大烟者均播用小白花品种
: ,他的优点是开刀早,可在秋后播种,第二年农历五月节可以割烟。私种者一般割2~3
: 刀即毁掉逃走,以防官方查禁或飞机发现。公种小白花割8~10刀”。
: 王锡富原来在东北政委会辽东办事处工作,1947年5月他被分配到元兴商店,这个商店

k**0
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不好意思啊,如果是从www.huanghuagang.org转来的可信度不高啊, 这种网站和大鸡
园一样。
上油印原件吧?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 老子陪你玩:
: 4、合法经营之烟土行户,可取得下列收入:
: (一) 介绍成交,可按买卖各给三分红利。
: (二) 可按代收烟土税总收入百分之十作为酬金。
: ______________________________________________________
: 淮太西县烟土税征收与管理暂行办法
: 民国三十四年七月日颁布
: (作者按:“淮太西”县系河南之淮阳、太康、西华三县之一部划编而成,隶属于冀鲁
: 豫边区第六专区,该专区又称水东专区,因地处新黄河以东。本办法第七条所称水东办
: 事处,即指此而言。)

c******k
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55
我靠,骨灰级轮子都出来了

3

【在 a******n 的大作中提到】
: 另外,如同前边网友所说,中共种鸦片可不限于在延安时期:
: 东北解放战争中的解放区鸦片种殖
: 在1993年8月黑龙江省伊春县政协出版的《伊春文史资料》第8辑,有原东北行政委员会
: 直属元兴商店稽查员王锡富的口述回忆,元兴商店的主要商品就是烟土。
: 王锡富对烟土十分熟悉,他写道:“在东北只有紫花大青筋,白花大青筋,小白花三种
: 。紫,白花大青筋原产南欧,茎高2米多,烟桃(果实)中,出烟率高,一个烟桃多则可
: 割25~28刀。小白花茎高1米上下,烟桃小,出烟率低。凡私种大烟者均播用小白花品种
: ,他的优点是开刀早,可在秋后播种,第二年农历五月节可以割烟。私种者一般割2~3
: 刀即毁掉逃走,以防官方查禁或飞机发现。公种小白花割8~10刀”。
: 王锡富原来在东北政委会辽东办事处工作,1947年5月他被分配到元兴商店,这个商店

h****o
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56
扫描的还能ps呢。

【在 k**0 的大作中提到】
: 不好意思啊,如果是从www.huanghuagang.org转来的可信度不高啊, 这种网站和大鸡
: 园一样。
: 上油印原件吧?

g*****g
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呵呵.
我去把文件down下来了.
见附件
现在看某些人的表演了.

【在 j**p 的大作中提到】
: 谁在sonicbbs有id的去发贴求吧, 或者人在国内能查图书馆的也可以。
: 《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》
: 搞到文件就可以来打小破猫和老虎肉的脸了。

h****o
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算了吧。网上论战是很难赢的。能赢的唯一可能是对方脸皮还不是那么厚。

【在 j**p 的大作中提到】
: 谁在sonicbbs有id的去发贴求吧, 或者人在国内能查图书馆的也可以。
: 《中共中央西北局文件汇集》之《南泥湾调查》
: 搞到文件就可以来打小破猫和老虎肉的脸了。

k**0
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你这是简体字阿,年代不对吧?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵.
: 我去把文件down下来了.
: 见附件
: 现在看某些人的表演了.

j**p
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很好, 我也找到这个文件了
中共中央西北局文件汇集 1943年 第一卷 第268页开始就是《南泥湾调查》
tg拿烟土作为经济支柱是无可抵赖的事实,鼓励农民种然后专卖和士兵屯田种其实没有
什么区别,就不知道小将有什么好争的。
tg从一出生开始,就不是纯洁无瑕的小白兔。
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g*****g
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莫名其妙,
你看的论语是繁体简体?

【在 k**0 的大作中提到】
: 你这是简体字阿,年代不对吧?
h****o
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62
“中共中央西北局文件汇集”中央档案馆、陕西省档案馆编 1994年版-“南泥湾调查”

【在 k**0 的大作中提到】
: 你这是简体字阿,年代不对吧?
k**0
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光比脸皮谁能有轮子厚?

【在 h****o 的大作中提到】
: 算了吧。网上论战是很难赢的。能赢的唯一可能是对方脸皮还不是那么厚。
j**p
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64
这套文件是94年出版的。
我的下载来源是毛左派的网站。他们收集的党史资料

【在 k**0 的大作中提到】
: 你这是简体字阿,年代不对吧?
k**0
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我也来:
ZZ:
看到有些有意或无意的骗子在说,抗战期间,边区政府靠鸦片赚钱,还造谣说什么南泥
湾种鸦片。这些大小骗子,以为自己找到了什么秘密,可以来对中共政权的合法性提出
挑战,结果无非是又一次展示了自己智力和常识上的残缺而已。顺便教育一下吧。
中国大规模鸦片种植历史是从清末开始的,在帝国主义和历代反动政府的推动
和庇护下,全国鸦片种植泛滥,到30年代,后来的陕甘宁边区一代鸦片种植已经泛滥成
灾了,那一带本来就人穷地瘠,种植鸦片利润大过粮食,当时的统计,起码有30%(手
头无确切数据,只多不少)以上的农户都靠种植鸦片为生。还有个数据可以说明问题,
到解放前夕,西南区调查,云南省罂粟种植面积占耕地的33%,贵州的安顺地区则“几
乎无户不种”;西康省种罂粟土地占耕地面积的48%以上;整个凉山地区烟片种植户占
各县总户数的60%-80%。据不完全统计,解放前西南区种罂粟曾多达1545.46万亩,
以亩产15两计,年产烟片2.3亿两。
国民党政府口头上也讲禁烟,但实际对鸦片种植,一直搞的是“寓禁于征”政
策,以征收鸦片种植的田亩税金作为财政收入,并且对鸦片贩运售卖都收税作为财源。
其实就是变
O**********S
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66
没用的,你贴文字的,人找你要扫描原件;你贴扫描原件,人说是ps的。除非你能带着
他穿越回去,亲自看看鸦片地。不过说不准人到时候又有什么新说辞呢。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵.
: 我去把文件down下来了.
: 见附件
: 现在看某些人的表演了.

v*****s
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67
呵呵,淮太西县是四四年秋天tg才成立的,之前一直都是汤恩伯的防区。
同样上个谢觉哉日记的图吧。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 老子陪你玩:
: 4、合法经营之烟土行户,可取得下列收入:
: (一) 介绍成交,可按买卖各给三分红利。
: (二) 可按代收烟土税总收入百分之十作为酬金。
: ______________________________________________________
: 淮太西县烟土税征收与管理暂行办法
: 民国三十四年七月日颁布
: (作者按:“淮太西”县系河南之淮阳、太康、西华三县之一部划编而成,隶属于冀鲁
: 豫边区第六专区,该专区又称水东专区,因地处新黄河以东。本办法第七条所称水东办
: 事处,即指此而言。)

a******r
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68
好蛋是分不清楚这里面的差别的

【在 v*****s 的大作中提到】
: 呵呵,淮太西县是四四年秋天tg才成立的,之前一直都是汤恩伯的防区。
: 同样上个谢觉哉日记的图吧。

t**********t
发帖数: 12071
69
没有人说TG是纯洁的小白兔。
你有TG年产大烟的数量吗?

【在 j**p 的大作中提到】
: 很好, 我也找到这个文件了
: 中共中央西北局文件汇集 1943年 第一卷 第268页开始就是《南泥湾调查》
: tg拿烟土作为经济支柱是无可抵赖的事实,鼓励农民种然后专卖和士兵屯田种其实没有
: 什么区别,就不知道小将有什么好争的。
: tg从一出生开始,就不是纯洁无瑕的小白兔。

k**0
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70
我要的是他转的“录自中共印发之油印原件”

【在 O**********S 的大作中提到】
: 没用的,你贴文字的,人找你要扫描原件;你贴扫描原件,人说是ps的。除非你能带着
: 他穿越回去,亲自看看鸦片地。不过说不准人到时候又有什么新说辞呢。

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g*****g
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谢的日记我看了
1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的,
2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.

【在 v*****s 的大作中提到】
: 呵呵,淮太西县是四四年秋天tg才成立的,之前一直都是汤恩伯的防区。
: 同样上个谢觉哉日记的图吧。

a******r
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72
哪里说了“鼓励外销”的?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 谢的日记我看了
: 1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的,
: 2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.

t**********t
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TG的年烟土产量究竟是多少?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 谢的日记我看了
: 1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的,
: 2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.

g*****g
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不记得了.

【在 t**********t 的大作中提到】
: TG的年烟土产量究竟是多少?
k**0
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直接说你搞错了不就得了

【在 g*****g 的大作中提到】
: 谢的日记我看了
: 1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的,
: 2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.

g*****g
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“领导机关发动一件事,必须十分考虑周到,常常一小步差错,在群众中可闹出大乱子
。‘特货内销’即其一例。”(1944年3月14日)

【在 a******r 的大作中提到】
: 哪里说了“鼓励外销”的?
h****o
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以为土共傻啊?金三角还严禁自己人抽鸦片呢。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 谢的日记我看了
: 1)特货是禁止内销,鼓励外销的,有例外,但是原则是清楚的,
: 2)烟土在土工的经济好转以后,在一些地区实行了禁烟.

g*****g
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我搞错什么了?

【在 k**0 的大作中提到】
: 直接说你搞错了不就得了
v*****s
发帖数: 20290
79
我仔细看了这篇的全文,四三年的生产计划里面就一亩烟地都没有了,实际上你贴的这
页是全文唯一出现特货字样的。
另外,这个表格和文字本身就有很多问题,比如八团烟地1000亩,产量300两,那亩产
怎么会是3.3两?警卫营一个营反而种出800两。八团的产量合计也大大高于其他部队
一个数量级,都不知道他是怎么加的。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵.
: 我去把文件down下来了.
: 见附件
: 现在看某些人的表演了.

k**0
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80
阅读能力不足不是你的错, 装傻就不好了吧?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我搞错什么了?
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t**********t
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81
产量很重要。
产量低的话,也可以说是用于医用。
一个数字:1931年中国产鸦片12000吨

【在 g*****g 的大作中提到】
: 不记得了.
a******r
发帖数: 624
82
这是禁止特货内销,的确可以肯定特货是外销的,不过说“鼓励”二字就是过分解读了

【在 g*****g 的大作中提到】
: “领导机关发动一件事,必须十分考虑周到,常常一小步差错,在群众中可闹出大乱子
: 。‘特货内销’即其一例。”(1944年3月14日)

t******y
发帖数: 716
83
看过《白鹿原》就会理解,山西,陕西一代,鸦片种植一直就很泛滥。红军有没有种鸦
片,不是很关键。毕竟战争年代,局势动乱。当地老百姓种植鸦片和红军种植鸦片都可
以理解。问题的关键是,解放后,鸦片种植是否还在继续?
k**0
发帖数: 19737
84
好蛋和其它老将们呢? 集体玩消失么?
v*****s
发帖数: 20290
85
ft,刚刚去西西河批阅,发现greenland和几个人居然也正好在讨论这个,说得挺详细
的。
http://www.ccthere.com/alist/3005325
大概意思就是42年皖南事变,八路军军费停发以后,边区财政破产,所以开始种植和外
销鸦片。种植规
模大概在两三万亩左右,边区出口58万两,相当于热河日伪征购量的10%。直到西北全
部解放以后才彻
底清除鸦片贸易。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 产量很重要。
: 产量低的话,也可以说是用于医用。
: 一个数字:1931年中国产鸦片12000吨

j**p
发帖数: 1257
86
关于鸦片占边区财政收入比例的问题
可以参阅
陈永发《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模式》
这是正经的论文,数据都是从tg无意中放出来的资料中来的。
c*****i
发帖数: 11737
87
你显然没看全文,你说的这些问题,这片文章里都有解释

【在 g*****g 的大作中提到】
: 转个啥啊
: 看看谢觉哉日记全文,如果你还觉得特货不是鸦片,那就奇了怪了.
: 另外好几年前我和虎肉谈这个问题的时候
: 我把政府网页,解放日报的网页都给他了
: 明确记载某县某年中共组织的合作社收购的烟土数量,

k**0
发帖数: 19737
88
WW写的吧,可惜他引用材料的方法有很大问题(和你们差不多。。。), 不可信。

【在 j**p 的大作中提到】
: 关于鸦片占边区财政收入比例的问题
: 可以参阅
: 陈永发《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模式》
: 这是正经的论文,数据都是从tg无意中放出来的资料中来的。

c*****i
发帖数: 11737
89
TG卖大烟就等于TG种大烟了?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 笑破帽,我都不知道说你什么
: 人新华网光明正大的承认的东西
: 你上网这么多年居然不知道
: 特别请注意"大烟"的注释是原文所有,不是本人所加
: 三岔贸易支公司,当年输入粮食1500石,合金额125.6万元,棉花合金额42.4万元,杂
: 货合金额27.32万元。输出食盐120.3万元。牲畜 1505头,特货(大烟)1200两。

c*****i
发帖数: 11737
90
我在北京开了电脑公司,专卖DELL,HP电脑,那DELL,HP电脑就都是我生产的
了?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 搞笑,贸易公司是土工开的吧?
:
: 的?

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r******r
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91
小将会说陈永发是ned,陈永发不是ned那他爹他儿子他老婆他老婆的表弟他老婆的表弟
的同学是ned,反正总有一个是ned,然后小将可以大声宣布此文为伪。

【在 j**p 的大作中提到】
: 关于鸦片占边区财政收入比例的问题
: 可以参阅
: 陈永发《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模式》
: 这是正经的论文,数据都是从tg无意中放出来的资料中来的。

c*****i
发帖数: 11737
92
何必理他那种贱货,你越理他它越来劲,就把他当作臭狗屎在哪凉着它就老实了

【在 s**d 的大作中提到】
: 我只转个文,你就贱呲呲地来了,关于文章内容屁话没有,就上杆子说我。再说你yy完
: 我的血压,又yy我看你犯贱的感觉,竟然还yy出一个感觉良好来。你说不说你是脑残,
: 还能说啥啊。

c*****i
发帖数: 11737
93
你拿塔利班种鸦片比太搞笑了。塔利班种鸦片可以通过走私渠道出境,外部也专有人做
这个生意,产销一条龙,而且国际封锁封锁的知识鸦片,而不是粮食,所以还能拿鸦片
换得钱买粮食。 而当时国民党对延安边区的封锁是全方位的,尤其以粮食,医药等战
略物资为主,买粮食比卖鸦片难上加难,TG吃饱了撑拿大规模的土地来生产鸦片啊,
就算能买出去,还是换不会粮食回来,种再多鸦片也是等死。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你的文章,很多我还是爱看的
: 但是你转文,也转个水平高一点的
: 你转这个东西
: 不是自己给自己找不快活么?
: 文中的论点和白痴一样
: "粮食都不够吃,为什么种鸦片"
: 塔利班的粮食也不够吃,为什么种鸦片?
: "共产党被封锁,鸦片卖不出去"
: 塔利班也被封锁,鸦片都被自己当十全大补膏吃掉了?

c*****i
发帖数: 11737
94
得,又开始撒泼打滚了

【在 g*****g 的大作中提到】
: 别的先不说
: 我要没说我再也不会买买提了,你全家死绝怎么样?

c*****i
发帖数: 11737
95
你还是先解释解释TG收购鸦片,征鸦片税怎么等于TG种鸦片了。国民党也收购鸦片
,也收鸦片税,而且国统区种鸦片的比比皆是,是不是国民党也种鸦片了?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 别来丢人现眼了
: 中共对鸦片贸易收税
: 并且直接收购鸦片,进行销售.
: 如果这不算,
: 那中国就不种粮食了
: 中国也不过就收购粮食,收税,贸易而已

c*****i
发帖数: 11737
96
国统区鸦片贸易天天有,老将们应该先谴责一下国民党种鸦片才对

TG

【在 t**********t 的大作中提到】
: 这么说吧,老将需要提供TG主动或者鼓励种植鸦片的证据。
: 如果只是能够证明TG管辖的区域内有鸦片种植或者鸦片贸易,我觉得这个起不到攻击TG
: 的作用。

c*****i
发帖数: 11737
97
国民党也对鸦片贸易收税,更是参与直接种植, 你因该先谴责国民党才对

【在 g*****g 的大作中提到】
: 注意不是存在种植和贸易
: 而是中共直接进行了收购和收税
: 这两点足够攻击土工了.
:
: TG

r******r
发帖数: 1735
98
这个班上撒泼打滚是那种天天以菌斑为家,读了n年也找不到工作的
还要决心在美帝再赖n^2年的的垃圾

【在 c*****i 的大作中提到】
: 得,又开始撒泼打滚了
c*****i
发帖数: 11737
99
那你为啥不攻击国民党非要攻击收购收税都少得多的共产党呢?这难道不是你的屁股的
问题?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 国民党存在鸦片收购收税的事,
: 没有什么老将否定
: 但是否定共产党参与鸦片收购收税的小将多了去了
: 这个是事实吧?

c*****i
发帖数: 11737
100
出处

【在 g*****g 的大作中提到】
: 老子陪你玩:
: 4、合法经营之烟土行户,可取得下列收入:
: (一) 介绍成交,可按买卖各给三分红利。
: (二) 可按代收烟土税总收入百分之十作为酬金。
: ______________________________________________________
: 淮太西县烟土税征收与管理暂行办法
: 民国三十四年七月日颁布
: (作者按:“淮太西”县系河南之淮阳、太康、西华三县之一部划编而成,隶属于冀鲁
: 豫边区第六专区,该专区又称水东专区,因地处新黄河以东。本办法第七条所称水东办
: 事处,即指此而言。)

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所谓陕甘宁边区贩毒的谣言是这么来的陕甘宁边区的特货是什么东东?
中国饱受鸦片毒害是fake news哪个老将来给民主下个定义吧
南泥湾种鸦片和董存瑞受骗刘胡兰不良少女之类的谣言都是有心人编造的王震同志种的鸦片,都卖到哪里了?
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r******r
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101
人家说的没问题,现在否认事实的就是你这类大脑和pg严重分裂,
外加造谣不敢认的
看来我前面的关于cut 烂校nsf funding的贴没错,看看这里纳税人钱
养活的烂校万年毕不了业的都是些什么玩意。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 那你为啥不攻击国民党非要攻击收购收税都少得多的共产党呢?这难道不是你的屁股的
: 问题?

c*****i
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102
你这么理性的分析老将们是不想理解也理解不了的,他们的目的就是找一切可能的借口
攻击TG罢了

【在 t******y 的大作中提到】
: 看过《白鹿原》就会理解,山西,陕西一代,鸦片种植一直就很泛滥。红军有没有种鸦
: 片,不是很关键。毕竟战争年代,局势动乱。当地老百姓种植鸦片和红军种植鸦片都可
: 以理解。问题的关键是,解放后,鸦片种植是否还在继续?

c*****i
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103
LOL, 第一句话是说你自己最合适不过了。老子两年前就PHD毕业了,5年完成
得,现在是Research Associate。 你找口闭口的烂校,有种把你
毕业的学校说出来让大家看看你的学校是多末名校。

【在 r******r 的大作中提到】
: 人家说的没问题,现在否认事实的就是你这类大脑和pg严重分裂,
: 外加造谣不敢认的
: 看来我前面的关于cut 烂校nsf funding的贴没错,看看这里纳税人钱
: 养活的烂校万年毕不了业的都是些什么玩意。

h*******2
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104
RA 是什么职位?

【在 c*****i 的大作中提到】
: LOL, 第一句话是说你自己最合适不过了。老子两年前就PHD毕业了,5年完成
: 得,现在是Research Associate。 你找口闭口的烂校,有种把你
: 毕业的学校说出来让大家看看你的学校是多末名校。

w****2
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105
热河伪满指令农民上则地每亩地应交烟十五两,中则地每
亩地应交烟十二两,下则地每亩地应交烟八两。如果边区/
晋绥的产量比照热河中则地,则43年出口36,250斤 = 58万两,
是4.8万亩的产量,比照热河下则地则为7.25万亩。
若按晋绥、边区一半一半估计,边区种植面积可能在2-3万亩
之间。
抗战前边区已耕地8,431,006亩,在种田流鳖共的经营
下,1943年已耕地1377万亩,到1944年是1521万亩,比
抗战前增加了660万亩已耕地,鸦片种植面积不会超过鳖共
新增耕地的1%。
http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=HistoryClub&gid=13414
发信人: Greenland (苍野), 信区: HistoryClub
标 题: 1943年-45年陕甘宁边区鸦片输出情况
发信站: 水木社区 (Mon Jul 5 10:01:39 2010), 站内
《抗日战争期间陕甘宁边区财政经济史资料摘编 4 商业贸易》P73
我们去年输出的共有36,250斤特产与30万驮盐,每斤特产平
均以32万元计,每驮食盐以1万元计,则特产
h****o
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106
从土共没种鸦片到土共种鸦片是药用,再到土共种鸦片也要理解,小将军们取得了一个
又一个的口水仗的胜利啊。
c***c
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107
种又如何?
不种又如何?

【在 s**d 的大作中提到】
: 首先谈谈此说法的所有几个来源:
: 1, 抗战时期苏联塔斯社记者、莫斯科驻延安特派员彼得·弗拉基米若夫尤在他的《延
: 安日记》里写道:“到处在做非法的鸦片交易。例如,在茶陵,远在后方的120师部,
: 拨出一间房子来加工原料,制成鸦片后就从这里运往市场……”.
: 2, 当时负责边区政府事务的谢觉哉,则以自己的日记提供了佐证。说谢觉哉在日记中
: 把鸦片一律称为“特货”,说“就是特货一项得的法币占政府收入……尽够支用。”
: 3,此说法盛于台湾陈永发教授在1990年发表的《红太阳下的罂粟花:鸦片贸易与延安模
: 式》
: 还有一个叫做晓庄的, 曾经网络博客辑文, 据称一个老红军所言. 以下为摘抄:
: 晓庄的曾在网络撰文提到采访一个陕北老红军的故事。该陕北老干部是当年刘志丹的部

c*****i
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108
老将们对国统区种植鸦片为啥就视而不见呢

【在 h****o 的大作中提到】
: 从土共没种鸦片到土共种鸦片是药用,再到土共种鸦片也要理解,小将军们取得了一个
: 又一个的口水仗的胜利啊。

h****o
发帖数: 2455
109
老将还对金三角视而不见呢。还对美国人民吸毒视而不见呢。呵呵。
c*****i
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110
恩,老将专门盯着天天叫得亲的党妈,很孝顺

【在 h****o 的大作中提到】
: 老将还对金三角视而不见呢。还对美国人民吸毒视而不见呢。呵呵。
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王震同志种的鸦片,都卖到哪里了?一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
正本清源,驳斥所谓共产党在陕北种鸦片一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
边区鸦片种植面积不超过耕地的0.3%一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
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w****2
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111
http://www.ccthere.com/alist/3005325
看了标题,想起饱受果粉攻击的TG延安“特货”一事,当其之时,常委断了供给,陕西
、河南等地又大面积遭灾,边区经济极度困难,种点经济作物补贴财政、渡过难关,也
在情理之中;但要说是挤占耕地、口中夺粮的全面种植,这就有点不通情理近乎脑残了
,“特货”(鸦片)销售主要集中在日占区,这与毒害“抗日军民”无关,如故人所述
,对华的鸦片贸易和税收是日本人很大的一块收入来源,你不供货他也要千方百计找人
供货(也许是果粉们认为TG挤占了党国的相关生意而不满,故对此大加鞭笞)。哪位河
友有相关资料?是否能透露一二?
尽管如此,老马认为这也算是TG历史上不大不小的一个污点——————当然,与“汤
司令”同在灾年对治下百姓的所作所为相比,TG的这一“污点”几乎可以算作圣人之举
了。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 恩,老将专门盯着天天叫得亲的党妈,很孝顺
c***c
发帖数: 21374
112
种如何?
没种又如何?

【在 w****2 的大作中提到】
: http://www.ccthere.com/alist/3005325
: 看了标题,想起饱受果粉攻击的TG延安“特货”一事,当其之时,常委断了供给,陕西
: 、河南等地又大面积遭灾,边区经济极度困难,种点经济作物补贴财政、渡过难关,也
: 在情理之中;但要说是挤占耕地、口中夺粮的全面种植,这就有点不通情理近乎脑残了
: ,“特货”(鸦片)销售主要集中在日占区,这与毒害“抗日军民”无关,如故人所述
: ,对华的鸦片贸易和税收是日本人很大的一块收入来源,你不供货他也要千方百计找人
: 供货(也许是果粉们认为TG挤占了党国的相关生意而不满,故对此大加鞭笞)。哪位河
: 友有相关资料?是否能透露一二?
: 尽管如此,老马认为这也算是TG历史上不大不小的一个污点——————当然,与“汤
: 司令”同在灾年对治下百姓的所作所为相比,TG的这一“污点”几乎可以算作圣人之举

v*****s
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113
嗯,我们看的是同一篇文章,俺前面summary了。

【在 w****2 的大作中提到】
: http://www.ccthere.com/alist/3005325
: 看了标题,想起饱受果粉攻击的TG延安“特货”一事,当其之时,常委断了供给,陕西
: 、河南等地又大面积遭灾,边区经济极度困难,种点经济作物补贴财政、渡过难关,也
: 在情理之中;但要说是挤占耕地、口中夺粮的全面种植,这就有点不通情理近乎脑残了
: ,“特货”(鸦片)销售主要集中在日占区,这与毒害“抗日军民”无关,如故人所述
: ,对华的鸦片贸易和税收是日本人很大的一块收入来源,你不供货他也要千方百计找人
: 供货(也许是果粉们认为TG挤占了党国的相关生意而不满,故对此大加鞭笞)。哪位河
: 友有相关资料?是否能透露一二?
: 尽管如此,老马认为这也算是TG历史上不大不小的一个污点——————当然,与“汤
: 司令”同在灾年对治下百姓的所作所为相比,TG的这一“污点”几乎可以算作圣人之举

c*****i
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114
主动去种和接受已有的现实还是很大差别的,再有你也承认了这是权益之计,从TG建
国后彻底铲除鸦片就知道TG对鸦片的真实态度。

【在 w****2 的大作中提到】
: http://www.ccthere.com/alist/3005325
: 看了标题,想起饱受果粉攻击的TG延安“特货”一事,当其之时,常委断了供给,陕西
: 、河南等地又大面积遭灾,边区经济极度困难,种点经济作物补贴财政、渡过难关,也
: 在情理之中;但要说是挤占耕地、口中夺粮的全面种植,这就有点不通情理近乎脑残了
: ,“特货”(鸦片)销售主要集中在日占区,这与毒害“抗日军民”无关,如故人所述
: ,对华的鸦片贸易和税收是日本人很大的一块收入来源,你不供货他也要千方百计找人
: 供货(也许是果粉们认为TG挤占了党国的相关生意而不满,故对此大加鞭笞)。哪位河
: 友有相关资料?是否能透露一二?
: 尽管如此,老马认为这也算是TG历史上不大不小的一个污点——————当然,与“汤
: 司令”同在灾年对治下百姓的所作所为相比,TG的这一“污点”几乎可以算作圣人之举

w****2
发帖数: 12072
115
共产党到陕北后就陆续铲除了鸦片。
后来是国民党经济封锁后为解决入超问题的权宜之计。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 主动去种和接受已有的现实还是很大差别的,再有你也承认了这是权益之计,从TG建
: 国后彻底铲除鸦片就知道TG对鸦片的真实态度。

a******n
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116
前边网友的文字中提到蒋介石发动了六年禁烟,那么毛泽东表面在国共合作联合抗日阶
段,却私种鸦片,并且贩卖到蒋介石统治区。
这与现在南美毒枭制毒后贩到北美来是不是差不多?
如果说毛在假抗日期间产毒贩毒,主要为赚钱,那么前边指出的毛在三年内战期间继续
往国统区产毒贩毒,是不是一种鸦片战争的形式?

【在 w****2 的大作中提到】
: 共产党到陕北后就陆续铲除了鸦片。
: 后来是国民党经济封锁后为解决入超问题的权宜之计。

a******n
发帖数: 280
117
毛泽东:鲜为人知的故事(26)——“革命的鸦片战争”(ZZ)
26 “革命的鸦片战争”
1937~1945年 43~51岁
延安被叫做中国革命的“圣地”,以共产党人“自己动手,丰衣足食”著称。真正使延
安能够生存发展,靠的是什么呢?
延安有两项重要外援。一是国民党政府(在头几年)的接济,二是莫斯科的大量秘密援
助。一九四○年二月,斯大林亲自把援助规格定在每月三十万美金上。这相当于今天的
四千五百万至五千万美金一年。
来自本地的主要收入是农业税,有一个响亮的名字叫“救国公粮”。延安所在的陕甘宁
边区公粮数字年年直线上升。有记录在案的头五年的官方数字是这样的(以石计算):
一九三七年 一三,八五九
一九三八年 一五,九七二
一九三九年 五二,二五○
一九四○年 九七,三五四
一九四一年 二○○,○○○
一九三九年的急剧增长,是因为那年毛泽东开始大规模扩展军队和根据地,需要钱粮。
征粮常常靠强制与暴力,陕甘宁边区政府秘书长谢觉战六月二十一日的日记提道,征粮
有“逼死人”的。谢觉哉地位既高,跟毛又是几十年的老关系,所以胆敢一直记日记。
一九四○年天灾歉收闹饥荒,公粮仍增加了近一倍。一九四一年,
R********n
发帖数: 5904
118
Almarvin同修很久没来了吧,绿卡申请到了没?
一些老干部当初很看不起江Core的汪伪高干子弟出身,结果江Core还在南京烧过鸦片。

【在 a******n 的大作中提到】
: 前边网友的文字中提到蒋介石发动了六年禁烟,那么毛泽东表面在国共合作联合抗日阶
: 段,却私种鸦片,并且贩卖到蒋介石统治区。
: 这与现在南美毒枭制毒后贩到北美来是不是差不多?
: 如果说毛在假抗日期间产毒贩毒,主要为赚钱,那么前边指出的毛在三年内战期间继续
: 往国统区产毒贩毒,是不是一种鸦片战争的形式?

a******n
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119
中共种鸦片看来许多中国人现在也已经知道了。再推荐一文。
漫谈鸦片对革命的贡献
http://www.360doc.com/content/09/0406/23/26914_3044601.shtml
l****s
发帖数: 113
120
小脚和谐 [174.112.174.*] @ 2010-8-26 0:13:36
作为新疆生产建设兵团(前身就是南泥湾的359旅)的后代,我亲眼见证和经历了共产
党在新疆南部兵团
农场大规模种植鸦片的过程。
从我记事起,大约是在60年代末,农场一望无际的田野里种着一种植物,春天会开出五
颜六色奇特的大
花,整个田野一片花海。花谢去会长出绿色果实,等果子长到小苹果大小,就是收获季
节了,这时农场
工人们人手一个刀片外加一个茶杯,先用刀片在果子上划出螺旋式刀痕,半小时后再把
渗出的汁液收集
进茶杯,过程跟收橡胶差不多。那时我父母虽然是机关干部,大概这玩艺成熟的太快,
收割期很短,错
过就干了,流不出汁一年就白干了,所以每年初夏都跟农工一样下田收鸦片。不过那时
我们从不管它叫
鸦片,因为上级为此专门发文件,开会要求我们叫它100号。
收获的烟膏被中央拿走了,农场剩下的是一堆堆干枯的罂粟杆,我们用来烧火,偶尔还
能吃到用罂粟籽
轧的油,大约到1976-77年大规模种植才停止了。

【在 t******y 的大作中提到】
: 看过《白鹿原》就会理解,山西,陕西一代,鸦片种植一直就很泛滥。红军有没有种鸦
: 片,不是很关键。毕竟战争年代,局势动乱。当地老百姓种植鸦片和红军种植鸦片都可
: 以理解。问题的关键是,解放后,鸦片种植是否还在继续?

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F*****t
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121
真相都掌握在pussy党手里
啥时后也出一本 常凯申:鲜为人知的故事 啊?
写上谢觉哉日记几个字就是事实了?
没图片没真相
把谢觉哉日记的影印照片拿出来再说

【在 a******n 的大作中提到】
: 毛泽东:鲜为人知的故事(26)——“革命的鸦片战争”(ZZ)
: 26 “革命的鸦片战争”
: 1937~1945年 43~51岁
: 延安被叫做中国革命的“圣地”,以共产党人“自己动手,丰衣足食”著称。真正使延
: 安能够生存发展,靠的是什么呢?
: 延安有两项重要外援。一是国民党政府(在头几年)的接济,二是莫斯科的大量秘密援
: 助。一九四○年二月,斯大林亲自把援助规格定在每月三十万美金上。这相当于今天的
: 四千五百万至五千万美金一年。
: 来自本地的主要收入是农业税,有一个响亮的名字叫“救国公粮”。延安所在的陕甘宁
: 边区公粮数字年年直线上升。有记录在案的头五年的官方数字是这样的(以石计算):

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