g***r
发帖数: 3498 | 1 发信人: guner (guner), 信区: WorldNews
标 题: 我来说说朝鲜战争
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 29 13:56:10 2010, 美东)
林彪是反对入朝作战的
大致理由如下：1、中国刚立国百废待兴，当前又有解决台湾问题这个大事情；2、美国
军队强大，万一战败引火烧身，请神容易送神难
对于所谓中朝唇亡齿寒，美军占了北朝鲜就会威胁中国东北，进而图中国的说法
林彪还是谁有一个反问：美国如果有亲自军事占领中国的长期战略和想法，解放战争刚
开始的时候，或者说在渡江战役前，为什么不派美国军队大规模军事介入？
这个反问不能说没有道理
那么毛泽东自己为什么又不选择在苏美之间骑墙，优先解决中国自己的统一问题，非要
选择“一边倒”呢？
很多人借此攻击毛泽东，说“战争疯子”、“不顾中国人民死活”、“意识形态狂”
我们先不说毛对自己的定位：“我首先是个中国人，其次才是个中国共产党人”
我老给你们扯两段别的：
1、外蒙问题
老毛还在西柏坡的时候，米高扬过来了解中共想法；老毛当时就提出中共建国后外蒙应
该归还中国，斯大林对此的回复很直接：你们要真敢在外蒙问题上 |
w*****h
发帖数: 2120 | |
q*d
发帖数: 22178 | 3 太弱了就得跟着苏联走,
那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢.
那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色,
完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线,
这说明TG当时的外交能力比金胖子还差?
实力比鸡胖子还弱?
【在 g***r 的大作中提到】
: 发信人: guner (guner), 信区: WorldNews
: 标 题: 我来说说朝鲜战争
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 29 13:56:10 2010, 美东)
: 林彪是反对入朝作战的
: 大致理由如下：1、中国刚立国百废待兴，当前又有解决台湾问题这个大事情；2、美国
: 军队强大，万一战败引火烧身，请神容易送神难
: 对于所谓中朝唇亡齿寒，美军占了北朝鲜就会威胁中国东北，进而图中国的说法
: 林彪还是谁有一个反问：美国如果有亲自军事占领中国的长期战略和想法，解放战争刚
: 开始的时候，或者说在渡江战役前，为什么不派美国军队大规模军事介入？
: 这个反问不能说没有道理
|
g***r
发帖数: 3498 | 4 你问这个问题
还不如问：
苏联既然非把外蒙划出去，为啥不把新疆也直接拿走？
朝鲜中国属国多少年？
先属日本，又后沦为苏、美之间纷争的问题的时候
哪里又有中国说话的份？
【在 q*d 的大作中提到】
: 太弱了就得跟着苏联走,
: 那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢.
: 那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色,
: 完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线,
: 这说明TG当时的外交能力比金胖子还差?
: 实力比鸡胖子还弱?
|
c***c
发帖数: 21374 | 5 实力使然
拳头硬的有理，天经地义的事情
【在 q*d 的大作中提到】
: 太弱了就得跟着苏联走,
: 那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢.
: 那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色,
: 完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线,
: 这说明TG当时的外交能力比金胖子还差?
: 实力比鸡胖子还弱?
|
q*d
发帖数: 22178 | 6 金胖子的实力比老毛强?
【在 c***c 的大作中提到】
: 实力使然
: 拳头硬的有理，天经地义的事情
|
q*d
发帖数: 22178 | 7 你没有回答为什么金胖子就可以为所欲为,
老毛就得看斯大林脸色.
【在 g***r 的大作中提到】
: 你问这个问题
: 还不如问：
: 苏联既然非把外蒙划出去，为啥不把新疆也直接拿走？
: 朝鲜中国属国多少年？
: 先属日本，又后沦为苏、美之间纷争的问题的时候
: 哪里又有中国说话的份？
|
c***c
发帖数: 21374 | 8 苏联实力强，斯大林实力强
金日成靠着斯大林，毛泽东也管不了
【在 q*d 的大作中提到】
: 金胖子的实力比老毛强?
|
l**k
发帖数: 45267 | 9 金胖子打过38线是得到斯大林同意的，你别发昏了行不行
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 q*d 的大作中提到】
: 太弱了就得跟着苏联走,
: 那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢.
: 那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色,
: 完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线,
: 这说明TG当时的外交能力比金胖子还差?
: 实力比鸡胖子还弱?
|
q*d
发帖数: 22178 | 10 我有说他没得到斯大林同意吗?
什么阅读能力
【在 l**k 的大作中提到】
: 金胖子打过38线是得到斯大林同意的，你别发昏了行不行
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
|
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 11 什么叫“想打过就打过”？
金胖子要先得到斯大林同意才能打，这叫想打过就打过？
什么逻辑啊
【在 q*d 的大作中提到】
: 我有说他没得到斯大林同意吗?
: 什么阅读能力
|
l**k
发帖数: 45267 | 12 金胖子打过38线，先得到斯大林首肯才出手
中国出兵朝鲜，不需要经过斯大林批准
到底是谁当孙子党还是很清楚的
【在 l**k 的大作中提到】
: 什么叫“想打过就打过”？
: 金胖子要先得到斯大林同意才能打，这叫想打过就打过？
: 什么逻辑啊
|
g***r
发帖数: 3498 | 13 这个你得去问约瑟夫同志
为啥支持朝鲜民族统一，不支持外蒙统一到中国的内蒙来？
或者为啥一开始支持新疆某个民族的民族独立，后来却又无情地抛弃了人家？
【在 q*d 的大作中提到】
: 你没有回答为什么金胖子就可以为所欲为,
: 老毛就得看斯大林脸色.
|
q*d
发帖数: 22178 | 14 他想打,然后告诉斯大林,斯大林就同意了.
老毛想打过长江,这不斯大林还不同意吗?
你丫这都不知道
【在 l**k 的大作中提到】
: 什么叫“想打过就打过”？
: 金胖子要先得到斯大林同意才能打，这叫想打过就打过？
: 什么逻辑啊
|
G*******m
发帖数: 16326 | 15 小国在非核心问题上胡作非为，大国基本上可以容忍。 |
l**k
发帖数: 45267 | 16 你丫忒能跑题了。斯大林不同意咋了？不同意照打，斯大林有脾气么？这明明是有自尊
的事情，到你这反而成外交不力的罪证了，搞笑啊
【在 q*d 的大作中提到】
: 他想打,然后告诉斯大林,斯大林就同意了.
: 老毛想打过长江,这不斯大林还不同意吗?
: 你丫这都不知道
|
q*d
发帖数: 22178 | 17 楼主的观点就是TG打朝鲜是因为斯大林在后面看着.
你到底回帖的时候看不看贴?
【在 l**k 的大作中提到】
: 金胖子打过38线，先得到斯大林首肯才出手
: 中国出兵朝鲜，不需要经过斯大林批准
: 到底是谁当孙子党还是很清楚的
|
l**k
发帖数: 45267 | 18 你今天id被盗，改挺土工了？
【在 q*d 的大作中提到】
: 楼主的观点就是TG打朝鲜是因为斯大林在后面看着.
: 你到底回帖的时候看不看贴?
|
q*d
发帖数: 22178 | 19 你回帖都不看贴,还说别人跑题
我代表xiaoxiaoyu鄙视你这个湖南人
【在 l**k 的大作中提到】
: 你丫忒能跑题了。斯大林不同意咋了？不同意照打，斯大林有脾气么？这明明是有自尊
: 的事情，到你这反而成外交不力的罪证了，搞笑啊
|
q*d
发帖数: 22178 | 20 赞这屁股决定脑袋的思维,
不是老将水平的也得是毛轮水平的
【在 l**k 的大作中提到】
: 你今天id被盗，改挺土工了？
|
|
|
g***r
发帖数: 3498 | 21 我的观点是
在是否入朝作战这个选择跟美国走还是跟苏联走的关键占队时刻
选择跟苏联走是不得不为之的，也是高瞻远瞩的、负责任的
呵呵
【在 q*d 的大作中提到】
: 楼主的观点就是TG打朝鲜是因为斯大林在后面看着.
: 你到底回帖的时候看不看贴?
|
t**********t
发帖数: 12071 | 22 其实选择苏联是因为没别的选择。
【在 g***r 的大作中提到】
: 我的观点是
: 在是否入朝作战这个选择跟美国走还是跟苏联走的关键占队时刻
: 选择跟苏联走是不得不为之的，也是高瞻远瞩的、负责任的
: 呵呵
|
g***r
发帖数: 3498 | 23 在“别的选择”之前
少了个“没”？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实选择苏联是因为没别的选择。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 24 多谢！
【在 g***r 的大作中提到】
: 在“别的选择”之前
: 少了个“没”？
|
q*d
发帖数: 22178 | 25 就高瞻远瞩这点,
珍宝岛发来贺电.
选择跟苏联到决裂也就10年的功夫,这都能叫高瞻远瞩的话.
另外,不出兵不等于就要和苏联决裂.
【在 g***r 的大作中提到】
: 我的观点是
: 在是否入朝作战这个选择跟美国走还是跟苏联走的关键占队时刻
: 选择跟苏联走是不得不为之的，也是高瞻远瞩的、负责任的
: 呵呵
|
q*d
发帖数: 22178 | 26 林彪发来贺电
【在 g***r 的大作中提到】
: 在“别的选择”之前
: 少了个“没”？
|
g***r
发帖数: 3498 | 27 苏联支持某族的民族自决，你怎么办？
【在 q*d 的大作中提到】
: 就高瞻远瞩这点,
: 珍宝岛发来贺电.
: 选择跟苏联到决裂也就10年的功夫,这都能叫高瞻远瞩的话.
: 另外,不出兵不等于就要和苏联决裂.
|
l**k
发帖数: 45267 | 28 你的本质还是不服中国选择跟苏联一个阵营，YY太多
【在 q*d 的大作中提到】
: 赞这屁股决定脑袋的思维,
: 不是老将水平的也得是毛轮水平的
|
q*d
发帖数: 22178 | 29 苏联还支持珍宝岛是他们领土呢
该打还不是打了?
【在 g***r 的大作中提到】
: 苏联支持某族的民族自决，你怎么办？
|
s****r
发帖数: 31686 | 30 珍宝岛现在在谁手里？
【在 q*d 的大作中提到】
: 苏联还支持珍宝岛是他们领土呢
: 该打还不是打了?
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 31 那么多选跟苏联一个阵营的,也没有说谁都出兵啊.
为什么一个阵营的就一定得出兵?
【在 l**k 的大作中提到】
: 你的本质还是不服中国选择跟苏联一个阵营，YY太多
|
g***r
发帖数: 3498 | 32 先新疆，再西藏
还有东北
你怎么办？
【在 g***r 的大作中提到】
: 苏联支持某族的民族自决，你怎么办？
|
q*d
发帖数: 22178 | 33 据说还我们了
【在 s****r 的大作中提到】
: 珍宝岛现在在谁手里？
|
l**k
发帖数: 45267 | 34 也没说一个阵营的就非得出兵，只不过中国靠得太近了
与其让中国东北作为冷战前沿不如让北棒子去做冷战前沿
东北人民显然不愿意活在北棒子那样的处境里
【在 q*d 的大作中提到】
: 那么多选跟苏联一个阵营的,也没有说谁都出兵啊.
: 为什么一个阵营的就一定得出兵?
|
q*d
发帖数: 22178 | 35 冷战前沿的损失也不至牺牲十几万吧
【在 l**k 的大作中提到】
: 也没说一个阵营的就非得出兵，只不过中国靠得太近了
: 与其让中国东北作为冷战前沿不如让北棒子去做冷战前沿
: 东北人民显然不愿意活在北棒子那样的处境里
|
l**k
发帖数: 45267 | 36 怎么不止？几千万人过苦日子 vs 十几万人牺牲换来几千万人过好日子，显然选后者
【在 q*d 的大作中提到】
: 冷战前沿的损失也不至牺牲十几万吧
|
q*d
发帖数: 22178 | 37 ....
还有比三年自然灾害更苦的日子?
10年文革更乱的日子?
你就歇了吧,从马后炮的角度,彻底的失败
【在 l**k 的大作中提到】
: 怎么不止？几千万人过苦日子 vs 十几万人牺牲换来几千万人过好日子，显然选后者
|
z***y
发帖数: 13818 | 38 说的不错。
马仔心中也是充满了无奈啊。。。。。。。
内牛满面。。。。。。。 |
l**k
发帖数: 45267 | 39 靠，你这马后炮都可以把月球轰下来了，好像打抗美援朝的时候大家都能预测到以后我
朝会这样乱搞似的。眼前的幸福不去争取，用反正以后还会倒霉做借口，那不如生下来
就自杀算了
【在 q*d 的大作中提到】
: ....
: 还有比三年自然灾害更苦的日子?
: 10年文革更乱的日子?
: 你就歇了吧,从马后炮的角度,彻底的失败
|
l**k
发帖数: 45267 | 40 别说，我估计藏族人和阿三贱民就是这种心态
【在 l**k 的大作中提到】
: 靠，你这马后炮都可以把月球轰下来了，好像打抗美援朝的时候大家都能预测到以后我
: 朝会这样乱搞似的。眼前的幸福不去争取，用反正以后还会倒霉做借口，那不如生下来
: 就自杀算了
|
|
|
g***r
发帖数: 3498 | 41 我个人觉得
中国如果选择跟美国走或者骑墙
苏联像支持外蒙那样，明里暗里支持新疆、西藏、甚至满洲的民族自决
完全有可能
况且当时中国还没有蛋蛋
【在 l**k 的大作中提到】
: 也没说一个阵营的就非得出兵，只不过中国靠得太近了
: 与其让中国东北作为冷战前沿不如让北棒子去做冷战前沿
: 东北人民显然不愿意活在北棒子那样的处境里
|
q*d
发帖数: 22178 | 42 1979以后我们打了越南,然后就跟美帝走了.
新疆有问题了吗?西藏有问题了吗?
结果91年苏联自己隔屁了.
这才叫高瞻远瞩
【在 g***r 的大作中提到】
: 我个人觉得
: 中国如果选择跟美国走或者骑墙
: 苏联像支持外蒙那样，明里暗里支持新疆、西藏、甚至满洲的民族自决
: 完全有可能
: 况且当时中国还没有蛋蛋
|
d******0
发帖数: 3640 | 43 再独立自主也得有自知自明，得知道自己有几斤几两，冒然搞
“远交近攻”，很容易成为波兰、格鲁鸡鸭的下场。
【在 q*d 的大作中提到】
: 太弱了就得跟着苏联走,
: 那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢.
: 那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色,
: 完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线,
: 这说明TG当时的外交能力比金胖子还差?
: 实力比鸡胖子还弱?
|
q*d
发帖数: 22178 | 44 60年代中苏交恶以后,
我们跟美苏都不对付,
你对此有什么评论?
【在 d******0 的大作中提到】
: 再独立自主也得有自知自明，得知道自己有几斤几两，冒然搞
: “远交近攻”，很容易成为波兰、格鲁鸡鸭的下场。
|
g***r
发帖数: 3498 | 45 转进的速度这个快啊
完全担得起一个"轮"字
【在 q*d 的大作中提到】
: ....
: 还有比三年自然灾害更苦的日子?
: 10年文革更乱的日子?
: 你就歇了吧,从马后炮的角度,彻底的失败
|
g***r
发帖数: 3498 | 46 志愿军什么时候入朝的?
当时新疆是什么情况?西藏呢?
旅大港什么时间还给中国的?
【在 q*d 的大作中提到】
: 1979以后我们打了越南,然后就跟美帝走了.
: 新疆有问题了吗?西藏有问题了吗?
: 结果91年苏联自己隔屁了.
: 这才叫高瞻远瞩
|
d******0
发帖数: 3640 | 47 经过朝鲜战争，实力得到了认可，美苏都不敢轻举妄动
了，都知道单挑中国除了惨胜外，只能是让观望的一方
得利，所以那是吃朝鲜战争的红利。
【在 q*d 的大作中提到】
: 60年代中苏交恶以后,
: 我们跟美苏都不对付,
: 你对此有什么评论?
|
g********e
发帖数: 6425 | 48 邓轮内讧，哈哈哈，你们咬的好看。
【在 q*d 的大作中提到】
: 赞这屁股决定脑袋的思维,
: 不是老将水平的也得是毛轮水平的
|
g***r
发帖数: 3498 | 49 中美什么时间建交的?
中美不建交,哪来跟美国走的可能性?
这才叫高瞻远瞩
后面的拾人牙慧只能叫"按既定方针办"
【在 q*d 的大作中提到】
: 1979以后我们打了越南,然后就跟美帝走了.
: 新疆有问题了吗?西藏有问题了吗?
: 结果91年苏联自己隔屁了.
: 这才叫高瞻远瞩
|
