h****n
发帖数: 609 | 1 最近版上讨论朝鲜战争很多，其中一个中心部分就是美军有没有朝鲜打完然后出兵东北
的打算，美军陈兵鸭绿江对土鳖有没有威胁。
这个历史上其实有鲜活的例子，某些人添美帝习惯了，都忘记美帝打脸是很用力的
例子就是古巴导弹危机，不知道的自行查找相关资料。一个主权国家给另外一个主权国
家运武器，隔得比鸭绿江远的美帝悍然反对，并威胁要进行战争，结果以试图运送武器
的主权国家妥协为结束。。。这事没啥保密的，满大街都是资料。
当然了，某些人完全可以继续搬出“打我的是恐怖分子，打你的是自由战士”这一经典
言论。 |
w*********e
发帖数: 6093 | 2 实在不理解真的有这样的sb(也许是zb)来军版居然还不懂战略缓冲的重要性
脑残的买个地球仪把美国控制区域划出来看看不就明白了？
是个人的都没法接受随时可能被操却操不回的境地，只有被洗脑了的奴才才每晚撅着屁
股沾沾自喜于可以随时被操。
【在 h****n 的大作中提到】
: 最近版上讨论朝鲜战争很多，其中一个中心部分就是美军有没有朝鲜打完然后出兵东北
: 的打算，美军陈兵鸭绿江对土鳖有没有威胁。
: 这个历史上其实有鲜活的例子，某些人添美帝习惯了，都忘记美帝打脸是很用力的
: 例子就是古巴导弹危机，不知道的自行查找相关资料。一个主权国家给另外一个主权国
: 家运武器，隔得比鸭绿江远的美帝悍然反对，并威胁要进行战争，结果以试图运送武器
: 的主权国家妥协为结束。。。这事没啥保密的，满大街都是资料。
: 当然了，某些人完全可以继续搬出“打我的是恐怖分子，打你的是自由战士”这一经典
: 言论。
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L*****s
发帖数: 6046 | |
y*****r
发帖数: 1295 | 4 其实这个冷战例子有点远了。而且被挑衅方跳起来准备大干了，虽然最后没有干。
更好的例子是北约东扩。当被挑衅方，无论出于何种原因，无力或没有还击时，大炮是
要架到门口的，即使彪悍如毛子。
【在 h****n 的大作中提到】
: 最近版上讨论朝鲜战争很多，其中一个中心部分就是美军有没有朝鲜打完然后出兵东北
: 的打算，美军陈兵鸭绿江对土鳖有没有威胁。
: 这个历史上其实有鲜活的例子，某些人添美帝习惯了，都忘记美帝打脸是很用力的
: 例子就是古巴导弹危机，不知道的自行查找相关资料。一个主权国家给另外一个主权国
: 家运武器，隔得比鸭绿江远的美帝悍然反对，并威胁要进行战争，结果以试图运送武器
: 的主权国家妥协为结束。。。这事没啥保密的，满大街都是资料。
: 当然了，某些人完全可以继续搬出“打我的是恐怖分子，打你的是自由战士”这一经典
: 言论。
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w********r
发帖数: 14958 | 5 没说到点子上。 这点浅显的道理根本用不着说。
关键在于，就算美国人驻军鸭绿江但不进攻中国，苏联人也会进驻东北威慑美军。 这
样一来我国就像一个女优，被人前吹后插。 |
T*R
发帖数: 25894 | 6 靠，这个得顶。
【在 w********r 的大作中提到】
: 没说到点子上。 这点浅显的道理根本用不着说。
: 关键在于，就算美国人驻军鸭绿江但不进攻中国，苏联人也会进驻东北威慑美军。 这
: 样一来我国就像一个女优，被人前吹后插。
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d******a
发帖数: 32122 | 7 苏联当初在中苏边境和中蒙边境陈兵百万，老毛也就是一开始被吓了一下子，后来七八
十年代不是好好的
【在 L*****s 的大作中提到】
: 人家把大炮架在你家门口，你还沉得住气?
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n***i
发帖数: 5479 | 8 那也是因为当时全民备战的结果呀。而且咱们还在珍宝岛教训了一下苏联，让苏联认为
咱们有决心有能力抵御苏联的进攻，这样七八十年代才没有大的战争。
另外，苏联人也要考虑考虑抗美援朝的，通过抗美援朝苏联人也看到了中国保家卫国的
决心和意志，所以在大打方面犹豫不定。
战争只有用战争才能解决，要是没有抗美援朝和全民备战，恐怕真的就打起来了。不能
因为战争没打起来就说当初没有战争的可能，不能因为美国人说当时没有入侵中国的计
划就说他们真的不想入侵中国。设想一下，让美国人占了整个朝鲜，到了51年春天他们
站稳了脚跟，到时候制定个入侵东北的计划就是眨眼之间的事情。就像他们打伊拉克前
决不会说要打伊朗，伊拉克一打下来，马上就要打伊朗。美国人一向如此——无耻。
【在 d******a 的大作中提到】
: 苏联当初在中苏边境和中蒙边境陈兵百万，老毛也就是一开始被吓了一下子，后来七八
: 十年代不是好好的
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t**********t
发帖数: 12071 | 9 全国几乎进入战争状态，大量工业从东北搬到西南，还不够乱的啊？
【在 d******a 的大作中提到】
: 苏联当初在中苏边境和中蒙边境陈兵百万，老毛也就是一开始被吓了一下子，后来七八
: 十年代不是好好的
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q*d
发帖数: 22178 | 10 他这说更没根据,美帝是否陈兵鸭绿江边,
假说.
他这苏修都要陈兵东北了,假说的平方
这
【在 T*R 的大作中提到】
: 靠，这个得顶。
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d******a
发帖数: 32122 | 11
那本来就是个乱世
【在 t**********t 的大作中提到】
: 全国几乎进入战争状态，大量工业从东北搬到西南，还不够乱的啊？
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 但是如果没有苏联威胁，中国不可能进入准战争状态，也不会花很大精力搞三线。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 那本来就是个乱世
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N***m
发帖数: 4460 | 13 完全同意！
【在 n***i 的大作中提到】
: 那也是因为当时全民备战的结果呀。而且咱们还在珍宝岛教训了一下苏联，让苏联认为
: 咱们有决心有能力抵御苏联的进攻，这样七八十年代才没有大的战争。
: 另外，苏联人也要考虑考虑抗美援朝的，通过抗美援朝苏联人也看到了中国保家卫国的
: 决心和意志，所以在大打方面犹豫不定。
: 战争只有用战争才能解决，要是没有抗美援朝和全民备战，恐怕真的就打起来了。不能
: 因为战争没打起来就说当初没有战争的可能，不能因为美国人说当时没有入侵中国的计
: 划就说他们真的不想入侵中国。设想一下，让美国人占了整个朝鲜，到了51年春天他们
: 站稳了脚跟，到时候制定个入侵东北的计划就是眨眼之间的事情。就像他们打伊拉克前
: 决不会说要打伊朗，伊拉克一打下来，马上就要打伊朗。美国人一向如此——无耻。
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d******a
发帖数: 32122 | 14
三线建设文革前就开始了
你先把中共借口苏修入侵，把企业搬迁到大西南的政治因素排除了再说
北朝鲜被统一，美国会像苏修那样在中朝边境陈兵百万吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 但是如果没有苏联威胁，中国不可能进入准战争状态，也不会花很大精力搞三线。
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 中苏关系在文革之前就搞坏了阿。
如果不是苏联的直接威胁，中共为什么要花那么大力气搬迁那么多工厂到西南，总不能
解释成开发大西南罢？
美国不用陈兵百万，二十万美军，七十万南韩军，加上30万蒋军，就足够对东北产生巨
大威胁了。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 三线建设文革前就开始了
: 你先把中共借口苏修入侵，把企业搬迁到大西南的政治因素排除了再说
: 北朝鲜被统一，美国会像苏修那样在中朝边境陈兵百万吗？
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q*d
发帖数: 22178 | 16 这个美国会陈兵20万根本就是一个假设,
就跟中苏战后就会友好一样
【在 t**********t 的大作中提到】
: 中苏关系在文革之前就搞坏了阿。
: 如果不是苏联的直接威胁，中共为什么要花那么大力气搬迁那么多工厂到西南，总不能
: 解释成开发大西南罢？
: 美国不用陈兵百万，二十万美军，七十万南韩军，加上30万蒋军，就足够对东北产生巨
: 大威胁了。
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g***r
发帖数: 3498 | 17 美国坐视常校长不理
可不可视作对华友好的一个表示？
【在 q*d 的大作中提到】
: 他这说更没根据,美帝是否陈兵鸭绿江边,
: 假说.
: 他这苏修都要陈兵东北了,假说的平方
:
: 这
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o****y
发帖数: 26355 | 18 Then China and USSR would be united and would not go seperate ways.
They would be all afraid of the threats from America.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 中苏关系在文革之前就搞坏了阿。
: 如果不是苏联的直接威胁，中共为什么要花那么大力气搬迁那么多工厂到西南，总不能
: 解释成开发大西南罢？
: 美国不用陈兵百万，二十万美军，七十万南韩军，加上30万蒋军，就足够对东北产生巨
: 大威胁了。
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w********r
发帖数: 14958 | 19
在你眼里，别人的意见都是假说。 这话跟没说一样，军版当然不是考历史。
人之所以比动物抢就在于人懂得预测并作出最适合自己利益的选择。
【在 q*d 的大作中提到】
: 这个美国会陈兵20万根本就是一个假设,
: 就跟中苏战后就会友好一样
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q*d
发帖数: 22178 | 20 美帝最开始也没管李承晚,
不是斯大林,金胖子搞的太过火,
美帝是不准备介入的
【在 g***r 的大作中提到】
: 美国坐视常校长不理
: 可不可视作对华友好的一个表示？
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q*d
发帖数: 22178 | 21 没发生的事情,难道不是假说,是事实?
【在 w********r 的大作中提到】
:
: 在你眼里，别人的意见都是假说。 这话跟没说一样，军版当然不是考历史。
: 人之所以比动物抢就在于人懂得预测并作出最适合自己利益的选择。
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 美国的第7舰队可以陈兵台湾海峡。我想不出什么理由美国会从朝鲜全部撤军。
因为中国出兵了，所以我们没有看到美军直接进攻中国。但是我们不能说因为没有看到
美军直接进攻中国所以美军就不会直接进攻中国。做战略决策当然是要基于假定的。谁
在当时可以百分之百保证美国或者其阵营的国家一定不会进攻中国？？？
【在 q*d 的大作中提到】
: 这个美国会陈兵20万根本就是一个假设,
: 就跟中苏战后就会友好一样
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P*********p
发帖数: 4016 | 23 哈哈，胡面瘫现在就是每晚撅着屁股沾沾自喜于可以随时被操，这不刚刚高兴的接受了
访美邀请。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 实在不理解真的有这样的sb(也许是zb)来军版居然还不懂战略缓冲的重要性
: 脑残的买个地球仪把美国控制区域划出来看看不就明白了？
: 是个人的都没法接受随时可能被操却操不回的境地，只有被洗脑了的奴才才每晚撅着屁
: 股沾沾自喜于可以随时被操。
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w********r
发帖数: 14958 | 24 这是假说。
【在 q*d 的大作中提到】
: 没发生的事情,难道不是假说,是事实?
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d******a
发帖数: 32122 | 25
难道就让大西南荒着？那么大一块地方，那么多资源，有没有威胁都会开发的
面临三八线的小小的北朝鲜都没有被震慑，换成中国就会整天坐卧不宁？
另外，二十万美军，七十万南韩军，加上30万蒋军，这个假设太大了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 中苏关系在文革之前就搞坏了阿。
: 如果不是苏联的直接威胁，中共为什么要花那么大力气搬迁那么多工厂到西南，总不能
: 解释成开发大西南罢？
: 美国不用陈兵百万，二十万美军，七十万南韩军，加上30万蒋军，就足够对东北产生巨
: 大威胁了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 那老大你的意思是三线建设是为了开发大西南，跟苏联的威胁没有关系罗？
可是我想这个说法恐怕跟史实严重不符罢？
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 难道就让大西南荒着？那么大一块地方，那么多资源，有没有威胁都会开发的
: 面临三八线的小小的北朝鲜都没有被震慑，换成中国就会整天坐卧不宁？
: 另外，二十万美军，七十万南韩军，加上30万蒋军，这个假设太大了
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t**********t
发帖数: 12071 | 27 北朝鲜怎么没有被震撼啊？不是对方的军事威胁，北韩需要保持那么多的常备军？如果
你说那是因为北韩好战的话，那南韩的常备军也多得不寻常啊。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 难道就让大西南荒着？那么大一块地方，那么多资源，有没有威胁都会开发的
: 面临三八线的小小的北朝鲜都没有被震慑，换成中国就会整天坐卧不宁？
: 另外，二十万美军，七十万南韩军，加上30万蒋军，这个假设太大了
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q*d
发帖数: 22178 | 28 既然是假设,那就也存在另外一种可能.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 美国的第7舰队可以陈兵台湾海峡。我想不出什么理由美国会从朝鲜全部撤军。
: 因为中国出兵了，所以我们没有看到美军直接进攻中国。但是我们不能说因为没有看到
: 美军直接进攻中国所以美军就不会直接进攻中国。做战略决策当然是要基于假定的。谁
: 在当时可以百分之百保证美国或者其阵营的国家一定不会进攻中国？？？
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q*d
发帖数: 22178 | 29 不好意思,这是事实.
【在 w********r 的大作中提到】
: 这是假说。
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w********r
发帖数: 14958 | 30
要不是...， 则是...
被你称之为事实。 恭喜你，逻辑满分。
【在 q*d 的大作中提到】
: 不好意思,这是事实.
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d******a
发帖数: 32122 | 31
当然有关系
但是，有很大因素还是借口
中国科大没看清楚这点，悲剧了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那老大你的意思是三线建设是为了开发大西南，跟苏联的威胁没有关系罗？
: 可是我想这个说法恐怕跟史实严重不符罢？
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c***c
发帖数: 21374 | 32 主要是因为美军后来进展比预想顺利
在汉城失守后美军可是做好让蒋军插手的准备
这些档案现在都公开了 |
t**e
发帖数: 741 | 33 为什么有这么NC的人呢
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 当然有关系
: 但是，有很大因素还是借口
: 中国科大没看清楚这点，悲剧了
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m**y
发帖数: 5225 | 34 死胖子，我早说过你跟企鹅蛋是不同的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 美国的第7舰队可以陈兵台湾海峡。我想不出什么理由美国会从朝鲜全部撤军。
: 因为中国出兵了，所以我们没有看到美军直接进攻中国。但是我们不能说因为没有看到
: 美军直接进攻中国所以美军就不会直接进攻中国。做战略决策当然是要基于假定的。谁
: 在当时可以百分之百保证美国或者其阵营的国家一定不会进攻中国？？？
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I****e
发帖数: 7742 | 35 其实参考918事件就知道了
偷鸡成功就影响到了日本国内的风向，军部主战派一下子就占了上风，把作战目标从占
领东三省扩到了全面侵华
战争和政治是互动的，政治上的目标会被军事行动所左右
就算当时没有占领全朝鲜，侵入中国的计划，也会因为中国妥协而进一步刺激美国主战
派的胃口
【在 n***i 的大作中提到】
: 那也是因为当时全民备战的结果呀。而且咱们还在珍宝岛教训了一下苏联，让苏联认为
: 咱们有决心有能力抵御苏联的进攻，这样七八十年代才没有大的战争。
: 另外，苏联人也要考虑考虑抗美援朝的，通过抗美援朝苏联人也看到了中国保家卫国的
: 决心和意志，所以在大打方面犹豫不定。
: 战争只有用战争才能解决，要是没有抗美援朝和全民备战，恐怕真的就打起来了。不能
: 因为战争没打起来就说当初没有战争的可能，不能因为美国人说当时没有入侵中国的计
: 划就说他们真的不想入侵中国。设想一下，让美国人占了整个朝鲜，到了51年春天他们
: 站稳了脚跟，到时候制定个入侵东北的计划就是眨眼之间的事情。就像他们打伊拉克前
: 决不会说要打伊朗，伊拉克一打下来，马上就要打伊朗。美国人一向如此——无耻。
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