r*****n
发帖数: 964 | 1 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
的一面决定了当前的政治结构。我们能希望的就是共党能够尽可能地自我改良，而绝不
能全盘否定。
所以当学生的时候是比较理想化的，因为知识的来源都来自于书本或者媒体。但是当你
深入社会的时候，你会更理性。六四那帮人年龄上比我大，但是他 |
p**********t
发帖数: 565 | 2 支持，我也有楼主同样的心路历程。现阶段，坚持共产党的领导，是最明智的选择。而
且，的确这些年共产党干的还不错，虽然问题也不少。 |
P***y
发帖数: 2885 | 3 S13
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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z***y
发帖数: 13818 | |
m**********n
发帖数: 27535 | 5 您是标准老将
【在 P***y 的大作中提到】
: S13
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J********a
发帖数: 5208 | 6 中国必须由人类来领导
一般来说尽可能由中国人来领导
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
|
O*******d
发帖数: 20343 | 7 共产党执政是中国目前最好的选择。 不要给我说“换个政党会更好”。 菲律宾，台湾
，俄国的例子都摆在那里的。 |
J********a
发帖数: 5208 | 8 要尊重人家的选择
比如也有人认为美国必须由白人领导
【在 P***y 的大作中提到】
: S13
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J********a
发帖数: 5208 | 9 是你认为最好的选择吧
别人未必这么认为
当然需要有得选择，只有一个选项，显然是最好的选择
同时也是最差的选择
【在 O*******d 的大作中提到】
: 共产党执政是中国目前最好的选择。 不要给我说“换个政党会更好”。 菲律宾，台湾
: ，俄国的例子都摆在那里的。
|
J********a
发帖数: 5208 | 10 比如恢复君主制，由寡人领导，在寡人看来就是最好的选择
【在 J********a 的大作中提到】
: 是你认为最好的选择吧
: 别人未必这么认为
: 当然需要有得选择，只有一个选项，显然是最好的选择
: 同时也是最差的选择
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T******y
发帖数: 14506 | |
m**********n
发帖数: 27535 | 12 5美分拿好
【在 T******y 的大作中提到】
: 五毛拿好。
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J********a
发帖数: 5208 | |
x*****g
发帖数: 501 | 14 台湾和俄罗斯不差吧
人家俄国人的军舰打死几个中国人
咱们还不是屁都不放一个
【在 O*******d 的大作中提到】
: 共产党执政是中国目前最好的选择。 不要给我说“换个政党会更好”。 菲律宾，台湾
: ，俄国的例子都摆在那里的。
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H****g
发帖数: 14447 | 15 说那么多，其实就是一句“维持现状最好”，对吧？
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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T******y
发帖数: 14506 | 16 我老拿的是欧元。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 5美分拿好
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r*****n
发帖数: 964 | 17 你可以给出一个更好的，但是不能只是一个虚无的“民主”概念。解决中国的问题不是
民主两个字就可以了。你能给出一个完整的解决方案吗？
你可以用现成的国家制度举例子，非洲国家不用找了，印度也不行。日本的一天到晚换
首相，估计大家也折腾不起。那用美国的制度，可是中国绝对会水土不服，第一个，美
国人的信仰和思维方式就和中国人不一样，你觉得一个社会制度能脱离社会文化凭空照
搬吗？另外美国有中国的民族问题吗？其它问题多了。
除非能有人给出一个完整的解决办法，不然都是空谈。现在那帮脱离群众的民运分子是
没有指望的。也不要说什么没有试过你怎么知道结果这样的话，中国经不住瞎折腾。如
果没有更好的选择，现在的选择就是最好的。
【在 H****g 的大作中提到】
: 说那么多，其实就是一句“维持现状最好”，对吧？
|
d*****l
发帖数: 8441 | 18 The solution is performing and being conservative. Nothing else.
【在 r*****n 的大作中提到】
: 你可以给出一个更好的，但是不能只是一个虚无的“民主”概念。解决中国的问题不是
: 民主两个字就可以了。你能给出一个完整的解决方案吗？
: 你可以用现成的国家制度举例子，非洲国家不用找了，印度也不行。日本的一天到晚换
: 首相，估计大家也折腾不起。那用美国的制度，可是中国绝对会水土不服，第一个，美
: 国人的信仰和思维方式就和中国人不一样，你觉得一个社会制度能脱离社会文化凭空照
: 搬吗？另外美国有中国的民族问题吗？其它问题多了。
: 除非能有人给出一个完整的解决办法，不然都是空谈。现在那帮脱离群众的民运分子是
: 没有指望的。也不要说什么没有试过你怎么知道结果这样的话，中国经不住瞎折腾。如
: 果没有更好的选择，现在的选择就是最好的。
|
T******y
发帖数: 14506 | 19 没有竞争就没有进步。你怎么看出没有更好的选择？竞争不是瞎折腾。台下的替台上人
考虑太多了。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 你可以给出一个更好的，但是不能只是一个虚无的“民主”概念。解决中国的问题不是
: 民主两个字就可以了。你能给出一个完整的解决方案吗？
: 你可以用现成的国家制度举例子，非洲国家不用找了，印度也不行。日本的一天到晚换
: 首相，估计大家也折腾不起。那用美国的制度，可是中国绝对会水土不服，第一个，美
: 国人的信仰和思维方式就和中国人不一样，你觉得一个社会制度能脱离社会文化凭空照
: 搬吗？另外美国有中国的民族问题吗？其它问题多了。
: 除非能有人给出一个完整的解决办法，不然都是空谈。现在那帮脱离群众的民运分子是
: 没有指望的。也不要说什么没有试过你怎么知道结果这样的话，中国经不住瞎折腾。如
: 果没有更好的选择，现在的选择就是最好的。
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r*****n
发帖数: 964 | 20 I am open mind.我绝对欢迎你提出新的方案来。但是是骡子是马，你先亮出来，让大
家判断一下是不是更好的选择。
【在 T******y 的大作中提到】
: 没有竞争就没有进步。你怎么看出没有更好的选择？竞争不是瞎折腾。台下的替台上人
: 考虑太多了。
|
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g********w
发帖数: 2539 | 21 我的看法恰恰相反，中国要想成为霸国强权，必须走民主共和道路，废弃一党专制，越
是大国，专制道路越是不能久持，越是集权制的大国越是会最后走向一盘散沙，走入不
可避免的历史循环矛盾爆发周期，60年前某人就说过了，只有民主才能走出周期。对于
一个大国而言，民众是最重要的资源，开化民众比开发石油煤矿要有效的多。相反的，
小国通过集权强大并且稳定才是完全可能的。 |
T******y
发帖数: 14506 | 22 是更好的选择又能怎么了？
【在 r*****n 的大作中提到】
: I am open mind.我绝对欢迎你提出新的方案来。但是是骡子是马，你先亮出来，让大
: 家判断一下是不是更好的选择。
|
H****g
发帖数: 14447 | 23 现成的就有啊，日式的资本主义就好过美式资本主义。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 你可以给出一个更好的，但是不能只是一个虚无的“民主”概念。解决中国的问题不是
: 民主两个字就可以了。你能给出一个完整的解决方案吗？
: 你可以用现成的国家制度举例子，非洲国家不用找了，印度也不行。日本的一天到晚换
: 首相，估计大家也折腾不起。那用美国的制度，可是中国绝对会水土不服，第一个，美
: 国人的信仰和思维方式就和中国人不一样，你觉得一个社会制度能脱离社会文化凭空照
: 搬吗？另外美国有中国的民族问题吗？其它问题多了。
: 除非能有人给出一个完整的解决办法，不然都是空谈。现在那帮脱离群众的民运分子是
: 没有指望的。也不要说什么没有试过你怎么知道结果这样的话，中国经不住瞎折腾。如
: 果没有更好的选择，现在的选择就是最好的。
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r*****n
发帖数: 964 | 24 那我就支持啊，老百姓也会支持啊，中国就进步啊。这难道不是你的目的吗？难道你的
目的只是为了民主而民主吗？
【在 T******y 的大作中提到】
: 是更好的选择又能怎么了？
|
r*****n
发帖数: 964 | 25 长期来看，我是同意的。但是我这辈子是看不到了。中国的民族坏的一面也不是天生的
人种劣势，实在是因为以前的中国太穷了，穷乡僻壤出刁民这句话是道理的，你想想，
当人连饭都吃不饱，衣都穿不暖的时候，他一定是要为自己争取最大的利益的，这是自
私的根源。而且人一旦从自私中得利，就很难停得下来。相比较，发达国家的人会好一
些是因为物质生活丰富得多。所以经济决定文化，文化决定政治。中国的经济起来了，
整个民族的心态，文明也会转变，到那个时候，政治制度的改进就顺理成章了。但是这
一定不是一个短期的过程。
【在 g********w 的大作中提到】
: 我的看法恰恰相反，中国要想成为霸国强权，必须走民主共和道路，废弃一党专制，越
: 是大国，专制道路越是不能久持，越是集权制的大国越是会最后走向一盘散沙，走入不
: 可避免的历史循环矛盾爆发周期，60年前某人就说过了，只有民主才能走出周期。对于
: 一个大国而言，民众是最重要的资源，开化民众比开发石油煤矿要有效的多。相反的，
: 小国通过集权强大并且稳定才是完全可能的。
|
T******y
发帖数: 14506 | 26 呵呵，老百姓看得到吗？
【在 r*****n 的大作中提到】
: 那我就支持啊，老百姓也会支持啊，中国就进步啊。这难道不是你的目的吗？难道你的
: 目的只是为了民主而民主吗？
|
z****n
发帖数: 777 | 27 中国人从来没经历一天民主，但普遍了解民主的坏处，并讨厌民主。这也从一个侧面论
证了楼主的命题。可悲的是中国历代王朝的灭亡都是从统治集团的软弱，腐败开始的。
其实中国共产党也不会逃脱这一宿命。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
|
w*******r
发帖数: 7276 | 28 The average GDP/person for TaiWan is how many times more than mainland?
【在 O*******d 的大作中提到】
: 共产党执政是中国目前最好的选择。 不要给我说“换个政党会更好”。 菲律宾，台湾
: ，俄国的例子都摆在那里的。
|
g******t
发帖数: 18158 | |
c****h
发帖数: 4968 | 30 学生时代的你与8*8那帮人是有本质区别的:人家可都是有呆丸狼funding的,事前有怂恿
者,组织者;事后有庇护者.
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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r****r
发帖数: 1839 | 31 我坚信这个世界必须由美国来领导。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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J********a
发帖数: 5208 | 32 我不信，下一个超级霸权必然是火星帝国
新大陆上的新体制
地球这个没落星球必将落伍
【在 r****r 的大作中提到】
: 我坚信这个世界必须由美国来领导。
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m**s
发帖数: 520 | 33 现在的未必好，换一个未必更好
都不好
反反复复摸索完善是正道 |
P***y
发帖数: 2885 | 34 既得利益者，哪个不是认为维持现状最好？
要不然始皇帝也不会幻想到有秦万世了。。。
【在 H****g 的大作中提到】
: 说那么多，其实就是一句“维持现状最好”，对吧？
|
z**n
发帖数: 22303 | 35 几十年没回去了？
【在 H****g 的大作中提到】
: 说那么多，其实就是一句“维持现状最好”，对吧？
|
s**********e
发帖数: 2888 | 36 自由行星同盟的人一谈到鲁道夫，总是以“邪恶的独裁者”来形容他，少年听在
耳里，心里不免奇怪——如果鲁道夫果真是万恶不赦的恶魔，为什么人们还会支持他、
给他至高无上的权力呢？“鲁道夫是个不折不扣的大坏蛋哪！人民只是敢怒而不敢言！
” “人民为什么敢怒而不敢言呢？”“跟你说过啦！因为鲁道夫是个大坏蛋嘛！”
这个答案无法说服少年，倒是父亲的见解和一般人有点不同。他给儿子的回答是
：“因为人民都好逸恶劳！”“好逸恶劳？”“这样说好了，一般人碰到问题时，都不
愿靠自己的精力心思去解决，他们只期望超人或圣贤的出现，为他们承担所有的痛苦、
困难和义务。鲁道夫就抓住人性的这个弱点，伺机而动，一举成名。你要好好记住：让
独裁者有机可乘的人，要负比独裁者本人更多的责任！虽然沉默的旁观者没有支持他，
但沉默旁观其实与支持同罪……”
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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z**n
发帖数: 22303 | 37 说得不错，其实我一直认为中国的很多问题不能完全归罪于土共，中国本质上还是个半
封建半资本主义社会。民智要开，不是一朝一夕的事。传统文化和价值观的破坏，土共
有部分责任，从五四运动就开始全盘否定自己的文化了，好在现在有复兴的征兆。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
|
s**********e
发帖数: 2888 | 38 你的文章里面说，“有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，
有的就是自私自利”，所以我们需要一个强权的政府。
但是你怎么保证政府的人员是超过国民的平均道德和智商的呢？
你要是在古代说这话，我相信，中国成熟的封建王朝，科举制度下面的官员，熟读圣人
史书，可以说比普通的百姓，有更高的道德观和智商。
但是现在的国内的官员选拔机制，似乎更是一个逆向淘汰的选拔机制，你怎么可以相信
你的论点？认为这种体制可以选出中国的精英人物来领导这个国家的方向？
我觉得任何一个社会，都需要一个机制来选拔出来精英人物，来领导这个国家。
但是国内的现在的官员选把机制，真的可以给你信心？
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
|
s**********e
发帖数: 2888 | 39 小时候长期接受朝廷的教育，思想上绝对对老佛爷领导的朝廷没有怀疑，以致于刚上大
学的时候，思想比旗人老爷还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比旗人
老爷更加旗人吧。
后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得共和了，人民的心声如果得以反映，社会会
更好。
到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
么的项目申请，经费分配，更是对朝廷的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
成了思想上的反朝廷人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
，汉人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利。
如果没有一个强权的朝廷，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们汉民族的坏
的一面决定了当前的政治结构。我们能希望的就是朝廷能够尽可能地自我改良，而绝不
能全盘否定。
所以当学生的时候是比较理想化的，因为知识的来源都来自于书本或者媒体。但是当你
深入社会的时候，你会更理性。戊戌变法
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
|
k*****e
发帖数: 22013 | 40 用美国的制度,中国一定会水土不服,结果一定和美国不一样。
因为中国国情和美国大不一样。
用印度的制度,中国一定会水土很服，结果一定和印度一样。
尽管中国国情和印度不一样。
反正中国就是好的肯定水土不服，坏的肯定拿来主义。
这就是你的逻辑。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 你可以给出一个更好的，但是不能只是一个虚无的“民主”概念。解决中国的问题不是
: 民主两个字就可以了。你能给出一个完整的解决方案吗？
: 你可以用现成的国家制度举例子，非洲国家不用找了，印度也不行。日本的一天到晚换
: 首相，估计大家也折腾不起。那用美国的制度，可是中国绝对会水土不服，第一个，美
: 国人的信仰和思维方式就和中国人不一样，你觉得一个社会制度能脱离社会文化凭空照
: 搬吗？另外美国有中国的民族问题吗？其它问题多了。
: 除非能有人给出一个完整的解决办法，不然都是空谈。现在那帮脱离群众的民运分子是
: 没有指望的。也不要说什么没有试过你怎么知道结果这样的话，中国经不住瞎折腾。如
: 果没有更好的选择，现在的选择就是最好的。
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o****h
发帖数: 721 | 41 同意，国家越大，地区差异越明显，单一的政策在开始的时候没什么，但是随着时间的
变化，这种差异会越来越大，最终导致分崩离析。现在，中国农村在普选，尽管问题多
，但是共产党统治到乡村角落的时代就要结束了。随着基层民主在不断推广，民间呼声
越来越高时，那共产党是不得不妥协的。我相信如果中国经济按照当前的速度再发展20
年，那么中国政治肯定要再来一次风暴。
【在 g********w 的大作中提到】
: 我的看法恰恰相反，中国要想成为霸国强权，必须走民主共和道路，废弃一党专制，越
: 是大国，专制道路越是不能久持，越是集权制的大国越是会最后走向一盘散沙，走入不
: 可避免的历史循环矛盾爆发周期，60年前某人就说过了，只有民主才能走出周期。对于
: 一个大国而言，民众是最重要的资源，开化民众比开发石油煤矿要有效的多。相反的，
: 小国通过集权强大并且稳定才是完全可能的。
|
T******y
发帖数: 14506 | 42 恩，就是这个理。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 小时候长期接受朝廷的教育，思想上绝对对老佛爷领导的朝廷没有怀疑，以致于刚上大
: 学的时候，思想比旗人老爷还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比旗人
: 老爷更加旗人吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得共和了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。
: 到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对朝廷的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反朝廷人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
|
h*********f
发帖数: 367 | 43 这个当年共产党在反对国民党一党独裁，要求军队国家化，政治民主化，
新华日报不是发表很多了吗？60年过去了，还在问啊？
有这么脑残的吗？、
【在 r*****n 的大作中提到】
: I am open mind.我绝对欢迎你提出新的方案来。但是是骡子是马，你先亮出来，让大
: 家判断一下是不是更好的选择。
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u****s
发帖数: 372 | 44 Bravo
【在 k*****e 的大作中提到】
: 用美国的制度,中国一定会水土不服,结果一定和美国不一样。
: 因为中国国情和美国大不一样。
: 用印度的制度,中国一定会水土很服，结果一定和印度一样。
: 尽管中国国情和印度不一样。
: 反正中国就是好的肯定水土不服，坏的肯定拿来主义。
: 这就是你的逻辑。
|
z*****r
发帖数: 967 | 45 中国是亚洲历史上第一个实行民主的国家。发现极右派没几个对历史熟悉的。
楼主，你是open minded，我很赞同你的观点，但是别人坚持自己的意识形态，不open minded，也是他们的自由。只是希望这些人统统以脚投票，以后别在中国乱搞就好了。
【在 z****n 的大作中提到】
: 中国人从来没经历一天民主，但普遍了解民主的坏处，并讨厌民主。这也从一个侧面论
: 证了楼主的命题。可悲的是中国历代王朝的灭亡都是从统治集团的软弱，腐败开始的。
: 其实中国共产党也不会逃脱这一宿命。
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d*******r
发帖数: 3875 | 46 我倒不坚信中国必须由共产党领导，不过我还看不出在现实的中国还有哪个政治势力能
够干的比共产党好，所以我不反对中国由共产党领导。 |
l*****o
发帖数: 202 | 47 中国不需要集权领导，实现县级自治即可，由2200个县出人组成2200人行政会议和2200
人的立法会议，并设常设秘书处代表国家处理外交国防事务，另设2200人选出的巡回法
院和检察院。 |
f******n
发帖数: 32 | 48 五四运动时候的北洋军阀政府远远比八九六四时候的土共民主，社会思想远远比现在活
跃。中国政治发展到了今天实际上是倒退了很多。
抗战8年中国死了1800万，毛时期所谓的三年自然灾害和平时期死了2000万。而毛的罪
恶至今没有被否定。当代中国道德沦丧，思想禁锢，官员贪腐，民怨沸腾. 政府对内高
压统治，对外怯懦退让，就是和历代的封建王朝相比也是极其糟糕的现状。你说这不是
土共的罪恶？
【在 z**n 的大作中提到】
: 说得不错，其实我一直认为中国的很多问题不能完全归罪于土共，中国本质上还是个半
: 封建半资本主义社会。民智要开，不是一朝一夕的事。传统文化和价值观的破坏，土共
: 有部分责任，从五四运动就开始全盘否定自己的文化了，好在现在有复兴的征兆。
|
z**n
发帖数: 22303 | 49 民主的北洋政府统治下的中国有活跃的思想，可是始终是别人砧板上的一块肉而已。没
有土共，现在的中国仍然是任人宰割的半封建半殖民地。
【在 f******n 的大作中提到】
: 五四运动时候的北洋军阀政府远远比八九六四时候的土共民主，社会思想远远比现在活
: 跃。中国政治发展到了今天实际上是倒退了很多。
: 抗战8年中国死了1800万，毛时期所谓的三年自然灾害和平时期死了2000万。而毛的罪
: 恶至今没有被否定。当代中国道德沦丧，思想禁锢，官员贪腐，民怨沸腾. 政府对内高
: 压统治，对外怯懦退让，就是和历代的封建王朝相比也是极其糟糕的现状。你说这不是
: 土共的罪恶？
|
H****g
发帖数: 14447 | 50 一些人总爱说北洋军阀政府开明民主，证据呢?
【在 f******n 的大作中提到】
: 五四运动时候的北洋军阀政府远远比八九六四时候的土共民主，社会思想远远比现在活
: 跃。中国政治发展到了今天实际上是倒退了很多。
: 抗战8年中国死了1800万，毛时期所谓的三年自然灾害和平时期死了2000万。而毛的罪
: 恶至今没有被否定。当代中国道德沦丧，思想禁锢，官员贪腐，民怨沸腾. 政府对内高
: 压统治，对外怯懦退让，就是和历代的封建王朝相比也是极其糟糕的现状。你说这不是
: 土共的罪恶？
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s**********e
发帖数: 2888 | 51 你这话也不对，反帝反封建的重任是所有的中国国民的汗水和鲜血完成的，包括共产党
在内，但是也有很多的国民党，民主党派，甚至更多的普通人。
反帝，你能说国民党没有参与？抗日战争他们是中坚。
反封建，清王朝是谁推翻的？难道是共产党？
【在 z**n 的大作中提到】
: 民主的北洋政府统治下的中国有活跃的思想，可是始终是别人砧板上的一块肉而已。没
: 有土共，现在的中国仍然是任人宰割的半封建半殖民地。
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s**********e
发帖数: 2888 | 52 五四运动没有出动坦克
【在 H****g 的大作中提到】
: 一些人总爱说北洋军阀政府开明民主，证据呢?
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s**********e
发帖数: 2888 | 53 国家统一和民主两件事情一起办，台湾回归，国民党回大陆选举参政，共产党也可以去
台湾发展。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 我倒不坚信中国必须由共产党领导，不过我还看不出在现实的中国还有哪个政治势力能
: 够干的比共产党好，所以我不反对中国由共产党领导。
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l*******t
发帖数: 506 | 54 如果你是家在农村, 自己在成里打工的小青年, 或者是在家待业的城市青年, 或者....
,你应该会有截然不同的想法.
说穿了, 你对现状还算满意, 所以选择维持, 不过不要忘了, 你这种人是少数,绝大多
数是底层对社会不满的.将来怎么样, 不好说.你这也是一箱情愿.
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
|
s*******e
发帖数: 1395 | 55 楼主自私跑美国了，留下一句中国人自私自利，只配受共产党的领导。我看楼主是个大
煞笔。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
|
g******g
发帖数: 1310 | 56 [回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
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发信人: exds (bull), 信区: Military
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 6 12:54:44 2010, 美东)
牲口至贱则无敌 。。。。。。。 |
d***u
发帖数: 213 | |
s**********e
发帖数: 2888 | 58 kao，还不如请太后老佛爷来领导中国
【在 d***u 的大作中提到】
: 中国人太聪明，所以必须由共产党领导
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g******n
发帖数: 53185 | 59 绝对政权导致绝对腐败。上梁不正，中国的问题都是党造成的。看问题你要看根本
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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w********t
发帖数: 12853 | 60 楼主，你最大的问题就是认为 64 那帮人只有一个思想。非常错误。
最后那帮人，柴玲是个领袖，不等于所有人都是柴玲。至少广场上的侯德建就比柴玲不
知道成熟多萨
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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H****g
发帖数: 14447 | 61 毛时代出动坦克了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 五四运动没有出动坦克
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s**********e
发帖数: 2888 | 62 六四
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛时代出动坦克了？
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H****g
发帖数: 14447 | 63 你也太好笑了。六四是毛时代？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 六四
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H*********k
发帖数: 535 | |
p**********d
发帖数: 7918 | 65 白癡又喜歡現，就只有被人恥笑的份。一點不了解台灣的情況，就說台灣怎麼樣怎麼樣
是白癡小將的通病。根據你的發文風格，我看你連在地圖上找出菲律賓來都未必能夠。
還是別丟人現眼了。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 共产党执政是中国目前最好的选择。 不要给我说“换个政党会更好”。 菲律宾，台湾
: ，俄国的例子都摆在那里的。
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O*******d
发帖数: 20343 | 66 告诉你， 你大爷我在台湾的直系亲戚有好几家。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 白癡又喜歡現，就只有被人恥笑的份。一點不了解台灣的情況，就說台灣怎麼樣怎麼樣
: 是白癡小將的通病。根據你的發文風格，我看你連在地圖上找出菲律賓來都未必能夠。
: 還是別丟人現眼了。
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p**********d
发帖数: 7918 | 67 那只能說你更白癡，或者是受急統派的影響太深。不帶成見地好好觀察一下，你就知道
台灣跟大陸相比，進步很多很多。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 告诉你， 你大爷我在台湾的直系亲戚有好几家。
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O*******d
发帖数: 20343 | 68 来了一个写繁体字的绿台巴子。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 那只能說你更白癡，或者是受急統派的影響太深。不帶成見地好好觀察一下，你就知道
: 台灣跟大陸相比，進步很多很多。
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O*******d
发帖数: 20343 | 69 台北就只有一座高楼吧？ 基隆满街都是污垢楼房吧？ 要不要我给你贴一张我亲手拍的
台北照片？
【在 p**********d 的大作中提到】
: 那只能說你更白癡，或者是受急統派的影響太深。不帶成見地好好觀察一下，你就知道
: 台灣跟大陸相比，進步很多很多。
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s**********e
发帖数: 2888 | 70 我的证据就是，北洋军阀时代的学生运动，五四运动，没有出动坦克，枪杀学生；但是
共产党的学生运动，六四，我就不说了。可以证明，北洋军政府远比共产党开民民主。
【在 H****g 的大作中提到】
: 一些人总爱说北洋军阀政府开明民主，证据呢?
|
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s****n
发帖数: 539 | 71 唉，坚持共产党领导也是无奈选择：二者皆恶选其轻！Lesser of the two evils! |
c******g
发帖数: 243 | 72 我的经历和楼主很类似。我目前的观点是：中国的真正的精英其实都是在共产党里面。 |
c******g
发帖数: 243 | 73 所以北洋军阀站不住脚，失败了；所以共产党站住了，胜利了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我的证据就是，北洋军阀时代的学生运动，五四运动，没有出动坦克，枪杀学生；但是
: 共产党的学生运动，六四，我就不说了。可以证明，北洋军政府远比共产党开民民主。
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p**********d
发帖数: 7918 | 74 像你這種水平實在懶得教育，太膚淺。你去巴黎也拍不到甚麼高樓。用高樓衡量進步程
度，世界上最先進的國家是迪拜酋長國？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 台北就只有一座高楼吧？ 基隆满街都是污垢楼房吧？ 要不要我给你贴一张我亲手拍的
: 台北照片？
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m*****u
发帖数: 15526 | 75 那你说台湾有啥比大陆进步的玩意能让我们这些旅游者体验一下的？
【在 p**********d 的大作中提到】
: 像你這種水平實在懶得教育，太膚淺。你去巴黎也拍不到甚麼高樓。用高樓衡量進步程
: 度，世界上最先進的國家是迪拜酋長國？
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O*******d
发帖数: 20343 | 76 台湾现在只有民主自由可以拿来炫耀了。 菲律宾还有民主自由呢。整个国家经济靠出
口菲佣。台湾是不是下一个啊？
【在 p**********d 的大作中提到】
: 像你這種水平實在懶得教育，太膚淺。你去巴黎也拍不到甚麼高樓。用高樓衡量進步程
: 度，世界上最先進的國家是迪拜酋長國？
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O*******d
发帖数: 20343 | 77 政客们互相用肢体语言交谈。 绿色文革如火如荼。 去台湾如果遇到游行，时光顿时倒
流40年到大陆文革。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 那你说台湾有啥比大陆进步的玩意能让我们这些旅游者体验一下的？
|
o****h
发帖数: 721 | 78 这个逻辑实在太强大了，可以上非诚勿扰了。
【在 d***u 的大作中提到】
: 中国人太聪明，所以必须由共产党领导
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p**********d
发帖数: 7918 | 79 像你這樣的，民主自由砸到你頭上你也不知道甚麼叫民主自由。40年前文革中國死了多
少人，打倒了多少人？台灣遊行中死了多少人，打倒了誰？空有頭殻，一團漿糊。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 政客们互相用肢体语言交谈。 绿色文革如火如荼。 去台湾如果遇到游行，时光顿时倒
: 流40年到大陆文革。
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r**e
发帖数: 2504 | 80 物种是不断进化的，但思想却可以退化。
赞幼稚
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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O*******d
发帖数: 20343 | 81 台湾游行中的派别对立，人群的激昂，出格的动作，标语口号，高音喇叭，
还有那仇恨情绪，和大陆的文革相比有过之而无不及。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 像你這樣的，民主自由砸到你頭上你也不知道甚麼叫民主自由。40年前文革中國死了多
: 少人，打倒了多少人？台灣遊行中死了多少人，打倒了誰？空有頭殻，一團漿糊。
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r**e
发帖数: 2504 | 82 搞笑，台湾游行都能和文革相比了。台湾游行批斗死人命了？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 台湾游行中的派别对立，人群的激昂，出格的动作，标语口号，高音喇叭，
: 还有那仇恨情绪，和大陆的文革相比有过之而无不及。
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w****2
发帖数: 12072 | 83 现在要做的就是一点一点地解决实际问题，比如贴近群众，处理群众问题。
同时对老百姓的科学精神进行启蒙。
那些革命什么的（包括颜色革命）在现阶段的中国都不会带来什么好结果。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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O*******d
发帖数: 20343 | 84 衷心祝愿台湾把绿色文化大革命进行到底。
【在 r**e 的大作中提到】
: 搞笑，台湾游行都能和文革相比了。台湾游行批斗死人命了？
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w****2
发帖数: 12072 | 85 最好是再走回群众路线，就问题不大了。
只要群众满意了，那些精英其实不用在乎。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 共产党执政是中国目前最好的选择。 不要给我说“换个政党会更好”。 菲律宾，台湾
: ，俄国的例子都摆在那里的。
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r**e
发帖数: 2504 | 86 没词了？等台湾游行弄死成千上万人，让经济倒退10年再来说事不迟。
扣个绿色文革的帽子除了露怯，啥说服力都没有。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 衷心祝愿台湾把绿色文化大革命进行到底。
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P***y
发帖数: 2885 | 87 我觉得台湾社会还是很有序的，并非电视上报道的一团糟。
至少台湾官煤不敢说人民群众情绪稳定。。。哈哈。
【在 r**e 的大作中提到】
: 没词了？等台湾游行弄死成千上万人，让经济倒退10年再来说事不迟。
: 扣个绿色文革的帽子除了露怯，啥说服力都没有。
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O*******d
发帖数: 20343 | 88 台湾的经济已经倒退10年了。 绿色帽子（不是绿帽子啊）是你们自己要戴的。
【在 r**e 的大作中提到】
: 没词了？等台湾游行弄死成千上万人，让经济倒退10年再来说事不迟。
: 扣个绿色文革的帽子除了露怯，啥说服力都没有。
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w****2
发帖数: 12072 | 89 民主当然是要的，但要把注意力集中在大众民主，不要天天叫精英民主。
精英民主是假民主。
【在 g********w 的大作中提到】
: 我的看法恰恰相反，中国要想成为霸国强权，必须走民主共和道路，废弃一党专制，越
: 是大国，专制道路越是不能久持，越是集权制的大国越是会最后走向一盘散沙，走入不
: 可避免的历史循环矛盾爆发周期，60年前某人就说过了，只有民主才能走出周期。对于
: 一个大国而言，民众是最重要的资源，开化民众比开发石油煤矿要有效的多。相反的，
: 小国通过集权强大并且稳定才是完全可能的。
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s*******e
发帖数: 3077 | 90 台湾哪里不好了？
就算菲律宾，估计也比TG的农村强
不能老拿着上海北京代表中国到处炫耀
【在 O*******d 的大作中提到】
: 共产党执政是中国目前最好的选择。 不要给我说“换个政党会更好”。 菲律宾，台湾
: ，俄国的例子都摆在那里的。
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w****2
发帖数: 12072 | 91 其实有了网络的帮忙，大众民主已经比以前容易实现多了。
【在 w****2 的大作中提到】
: 民主当然是要的，但要把注意力集中在大众民主，不要天天叫精英民主。
: 精英民主是假民主。
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r**e
发帖数: 2504 | 92 我记得你以前是小将吧，呵呵
【在 s*******e 的大作中提到】
: 台湾哪里不好了？
: 就算菲律宾，估计也比TG的农村强
: 不能老拿着上海北京代表中国到处炫耀
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r**e
发帖数: 2504 | 93 http://www.chinataiwan.org/taiwan/tw_FinancialNews/201005/t20100521_1381193.htm
台湾第一季度经济增长率13.27％ 创31年新高
你说话靠点谱很难受么?
【在 O*******d 的大作中提到】
: 台湾的经济已经倒退10年了。 绿色帽子（不是绿帽子啊）是你们自己要戴的。
|
m**********n
发帖数: 27535 | |
r**e
发帖数: 2504 | 95 台湾地区主要经济指标(1981-2009)
从2000开始的最近10年，台湾经济增长率，人均GDP，人均收入。
2008-2009下降是受到全球金融危机的影响。
纵观这10年，虽然有起伏，但趋势是稳定的。
远不像某人说的台湾绿色文革造成10年倒退，
危害比中国文革更甚之类的胡扯
【在 m**********n 的大作中提到】
: 把最近一段时间退掉的涨回来了而已
|
p**********d
发帖数: 7918 | 96 你說話太不靠譜。
台灣紅衫軍示威靜坐的時候，台灣經濟社會依然井然有序。這跟中國文革根本無法相提
並論。現在綠軍要遊行示威，也僅僅是表達老百姓的心聲而已。民主社會推動政策是需
要大家充分表達意見的。
奉勸你，回去做做功課再來發言，免得表現得很無知。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 衷心祝愿台湾把绿色文化大革命进行到底。
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w****2
发帖数: 12072 | 97 不关心群众的具体民主权利（比如可以对上司批评的言论自由），单纯地把空洞的民主
当大力丸万灵丹卖，就是骗子。
千万不要受这些骗子忽悠，只关心本阶级的民主权利就行。让那些骗子自己去为他们的
精英民主斗争吧，老百姓千万不要给他们做炮灰。
【在 w****2 的大作中提到】
: 民主当然是要的，但要把注意力集中在大众民主，不要天天叫精英民主。
: 精英民主是假民主。
|
r*****n
发帖数: 964 | 98 当前共产党的统治跟清朝的帝制还是截然不同的。帝制的核心思想是君权神授，所以皇
帝是说什么是什么，怎么错都是对的。现在哪怕是胡core或江core，他们还不能够为所
欲为吧？老百姓也不再是100年前的老百姓了，所以至少还是有一定程度的监督约束的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 小时候长期接受朝廷的教育，思想上绝对对老佛爷领导的朝廷没有怀疑，以致于刚上大
: 学的时候，思想比旗人老爷还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比旗人
: 老爷更加旗人吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得共和了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。
: 到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对朝廷的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反朝廷人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
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r*****n
发帖数: 964 | 99 程咬金还有三板斧，你难道就这么两句话就把中国的问题都解决了？就说这两条吧，我
也认为很好啊，问题是怎么实现呢？你实现政治民主化，金钱与政治的关系怎么解决？
现在选个村官都贿选，选个市长不知道要来多少黑幕了，今天你还能指望个薄熙来在重
庆扫黑，等你民主化了，重庆市长自己就是黑社会老大了。你到社会中去看看，要解决
中国的问题，写几本书都不够，你是典型的理想病。
另外，劝你多听听音乐，修养会好一点。
【在 h*********f 的大作中提到】
: 这个当年共产党在反对国民党一党独裁，要求军队国家化，政治民主化，
: 新华日报不是发表很多了吗？60年过去了，还在问啊？
: 有这么脑残的吗？、
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H******7
发帖数: 34403 | 100 小将们基本上还停留在皇权时代，不相信人民自治权，把人民看作一群奴隶，13亿奴隶
的话是比较难管理的，时时都有造反的危险 |
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z*****t
发帖数: 1356 | 101 不错，历史选择了共产党，共产党也取得了辉煌的成就。
但是现在的共产党必须要反省，民生问题，公平问题，腐败问题，很多问题感觉已经是
积重难返，如不积极改进，推进政治改革，其执政基础越加被腐蚀。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 我倒不坚信中国必须由共产党领导，不过我还看不出在现实的中国还有哪个政治势力能
: 够干的比共产党好，所以我不反对中国由共产党领导。
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o****h
发帖数: 721 | 102 你这个没有说服力的。君权神授,也有制约的。似乎从周朝就开始记录天子的言行了，
一个重要的作用就是不能让天子随便乱来。发展到明清时代，什么祖训之类的，就是监
督皇帝的。此外，还有一些御史，言官的职位。除非皇帝极端强势，像开国一类的，一
般的皇帝还是不能随心所欲的，简单的娶个皇后媳妇，一般都不是他想娶的。
的。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 当前共产党的统治跟清朝的帝制还是截然不同的。帝制的核心思想是君权神授，所以皇
: 帝是说什么是什么，怎么错都是对的。现在哪怕是胡core或江core，他们还不能够为所
: 欲为吧？老百姓也不再是100年前的老百姓了，所以至少还是有一定程度的监督约束的。
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a*****a
发帖数: 495 | 103 仁义礼智信怎么没的？还不是土共领导的文革砸烂的
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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T*******I
发帖数: 5138 | 104 本文不顶不行。它体现了中国当代高级知识分子对社会和人文问题的认知水平
。具有很好的参考价值。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 小时候长期接受党的教育，思想上绝对对共产党没有怀疑，以致于刚上大学的时候，思
: 想比党员还那个什么，这个到底算是进步还是保守来着，反正比党员更加共产主义吧。
: 后来丑恶面了解多了，什么贪污腐败，买官跑官，以权谋私，再看看学生会里大家搞得
: 也差不多一套，思想就开始转变了，就觉得民主了，人民的心声如果得以反映，社会会
: 更好。到研究生的时候，因为老板比较牛，接触到更高层的科研决策，比如973，863什
: 么的项目申请，经费分配，更是对中国的制度深恶痛绝。所以大学的后半段到研究生就
: 成了思想上的反共人士了，哪怕我其实还算是既得利益集团的一分子。
: 再后来工作了，接触到更多的人和事，思想又转变了。中国实在是个太大太复杂的国家
: ，有些人的想法根本不是你能够想象的。仁义礼智信，什么都没有，有的就是自私自利
: 。如果没有一个强权的政府，一定是一团散沙。从这个角度说，我认为是我们民族的坏
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z*****r
发帖数: 967 | 105 主要靠大陆反哺台湾啦。个人认为反哺的太狠了。养了一帮白眼狼。
台湾经济还行，但是被一帮自私的台湾本土人把持，没什么前途。
真是奇怪，像台湾和南朝鲜这样的，大陆应该是它们的米饭班主，还横的狠。
有种的话，你们台湾人禁止和大陆进行任何贸易交往好了，保证你们经济立马崩溃。
【在 r**e 的大作中提到】
: http://www.chinataiwan.org/taiwan/tw_FinancialNews/201005/t20100521_1381193.htm
: 台湾第一季度经济增长率13.27％ 创31年新高
: 你说话靠点谱很难受么?
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