w*********g 发帖数: 30882 | 1 泰国民主悲剧原因何在?
4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的
惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党
,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发
,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。
泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官
发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之
不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理 |
J********n 发帖数: 215 | 2 泰国算是民主制度?
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泰国民主悲剧原因何在? : 4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的 : 惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党 : ,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发 : ,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。 : 泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官 : 发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之 : 不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理
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u**********l 发帖数: 2036 | |
c*******l 发帖数: 7820 | 4 整个胡扯巴列,泰国什么时候是民主国家了。
这种军事政变不断,贪独腐化,外国人当总理的国家也会是民主国家?
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泰国民主悲剧原因何在? : 4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的 : 惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党 : ,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发 : ,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。 : 泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官 : 发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之 : 不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理
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m**********n 发帖数: 27535 | 5 印度也不是民主国家,贪独腐化,民不聊生,还大搞登月,买战机,总之只有欧美日等
发达国家才是民主国家 |
c*******l 发帖数: 7820 | 6 印度是社会主义国家好不好,和中国一样。
中国人很喜欢和印度对比,其实是两个社会主义哥们在比较。
【在 m**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度也不是民主国家,贪独腐化,民不聊生,还大搞登月,买战机,总之只有欧美日等 : 发达国家才是民主国家
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m*****u 发帖数: 15526 | 7 嗯,只有发达的,好的,稳定的国家才是民主国家。
【在 c*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 整个胡扯巴列,泰国什么时候是民主国家了。 : 这种军事政变不断,贪独腐化,外国人当总理的国家也会是民主国家?
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c*******l 发帖数: 7820 | 8 民主就是妥协和掣肘的游戏,这个规则造成相对稳定些。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,只有发达的,好的,稳定的国家才是民主国家。
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m**********n 发帖数: 27535 | 9 印度的民主可是受自由世界的领袖美国认可的啊
【在 c*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度是社会主义国家好不好,和中国一样。 : 中国人很喜欢和印度对比,其实是两个社会主义哥们在比较。
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c*******l 发帖数: 7820 | 10 那也是社会主义国家
【在 m**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度的民主可是受自由世界的领袖美国认可的啊
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h***l 发帖数: 3048 | 11 美国多次称赞印度是世界上最大的民主国家。
这再次说明了社会主义和民主是不矛盾的,
印度就是例子。
【在 c*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度是社会主义国家好不好,和中国一样。 : 中国人很喜欢和印度对比,其实是两个社会主义哥们在比较。
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d**z 发帖数: 172 | 12 为什么说信奉基督教在中国不可行? 俺觉得在农村是可以的。
现在的穆斯林教,就是靠传播的。基督教以前也是靠传播的。中国以前的洪秀全的太平
天国就是基督教。韩国的基督教也很发达。
中国现在很需要基督教。在高层的领导人中,需要的就是不自私,多奉献的精神。出一
个华盛顿这样的领导人也好。社会的底层人员也需要精神上的寄托,死了可以上天堂,
不至于太绝望,去杀幼儿园小朋友。这样的社会才稳定,和谐。 |
l**i 发帖数: 8144 | 13 都社会主义了 为啥还有毛派?
【在 h***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国多次称赞印度是世界上最大的民主国家。 : 这再次说明了社会主义和民主是不矛盾的, : 印度就是例子。
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a*******m 发帖数: 14194 | 14 这篇文章的分析基本是扯淡,计划生育跟民主有
屁关系。另外,你关于海地的民主描述也有很大的
问题。海地那边要不是美帝干扰人家内政,人家
国家早好了。
每次海地民选出个反美的总统,美帝就去把他搞垮。
只让亲美的买办上台,他们根本不代表人民的利益,
人民能不苦吗?
泰国的问题是上层阶级和广大中下层的矛盾,没有
得到调和所导致的。
看叶海林的分析:
锵锵三人行2009年04月15日--01泰国的红衫军是不是代表民意
http://www.youtube.com/watch?v=RF0gSHX_FSQ |
m*****u 发帖数: 15526 | 15 佛教不比基督教平和理性?泰国一个佛教国家还能闹成这样。
【在 d**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么说信奉基督教在中国不可行? 俺觉得在农村是可以的。 : 现在的穆斯林教,就是靠传播的。基督教以前也是靠传播的。中国以前的洪秀全的太平 : 天国就是基督教。韩国的基督教也很发达。 : 中国现在很需要基督教。在高层的领导人中,需要的就是不自私,多奉献的精神。出一 : 个华盛顿这样的领导人也好。社会的底层人员也需要精神上的寄托,死了可以上天堂, : 不至于太绝望,去杀幼儿园小朋友。这样的社会才稳定,和谐。
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r******n 发帖数: 363 | 16 泰国是那个帅哥总理不舍得下台,非赖在上面,拿人民死活不当事情 |
o**o 发帖数: 3964 | 17 "郑永年先生说过:不好的民主就是最坏的制度。"
fangtaM的狗屁。民主没有好与不好,民主是基本需要。 |
C********n 发帖数: 6682 | 18 你好义愤填膺
勇敢勤劳智慧的香港人97之前为啥从来没这种基本需求?
【在 o**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "郑永年先生说过:不好的民主就是最坏的制度。" : fangtaM的狗屁。民主没有好与不好,民主是基本需要。
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f*********u 发帖数: 455 | 19 基督教的人就不自私,多奉献?
【在 d**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么说信奉基督教在中国不可行? 俺觉得在农村是可以的。 : 现在的穆斯林教,就是靠传播的。基督教以前也是靠传播的。中国以前的洪秀全的太平 : 天国就是基督教。韩国的基督教也很发达。 : 中国现在很需要基督教。在高层的领导人中,需要的就是不自私,多奉献的精神。出一 : 个华盛顿这样的领导人也好。社会的底层人员也需要精神上的寄托,死了可以上天堂, : 不至于太绝望,去杀幼儿园小朋友。这样的社会才稳定,和谐。
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l*******h 发帖数: 106 | 20 宗教与人性没有必然联系,自私是人性,可引导不可阻绝,毕竟人不为己天诛地灭。如
果能够align个人和国家的利益,国家才能以最快的速度发展。
泰国的问题与政体和宗教没有关系。泰国本来是一个农业国家,依靠旖旎的风光发展了
旅游业。可是这两种产业模式都不该导致目前社会巨大的贫富分化。在最近20年里,泰
国的上层集团和国际资本紧密结合,使用资本市场和货币手段是财富重新分配。所谓宪
政民主,无非是上层集团给予自己攫取财富的合法外衣。
当下层民众失去了向上爬升的机会,投票权和宗教的自我麻痹无法压抑改变命运的期待
。所以他信这个警察出身的富豪,这个亲近农民的总理,被放逐后,人们觉得最后的发
声机会都没了,挣扎也是难免的。 |
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y***z 发帖数: 305 | |
k*******n 发帖数: 8891 | |
F*******e 发帖数: 589 | |
x***u 发帖数: 6421 | 24 民主的产生是有历史条件的,需要一些基本的国家制度建设。而且有些基本国家制度在
民主化后就不可再建。
看来这个民主是公的,孵出来之后就是不会下更多的民主蛋,要下蛋只有靠qj非民主了
。 |
s*******d 发帖数: 1027 | 25 哈哈。。。为了给普世价值辩护,连印度都被踢出去了。。
可惜你说了不算。。。 辛格、08说了还差不多。。。。哈哈。。。。。。。
【在 c*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度是社会主义国家好不好,和中国一样。 : 中国人很喜欢和印度对比,其实是两个社会主义哥们在比较。
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x******n 发帖数: 9057 | 26 我觉得除非黄衫军认识到,这么搞法对他们有弊无利,下次选举红杉军上台他们不闹了
,就没事了。蛋糕还没做大呢,就为了分蛋糕打得头破血流,真是愚蠢。
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泰国民主悲剧原因何在? : 4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的 : 惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党 : ,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发 : ,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。 : 泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官 : 发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之 : 不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理
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t**t 发帖数: 27760 | 27 要是红的上台了,直接军事政变就得了,又不是第一次。
【在 x******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得除非黄衫军认识到,这么搞法对他们有弊无利,下次选举红杉军上台他们不闹了 : ,就没事了。蛋糕还没做大呢,就为了分蛋糕打得头破血流,真是愚蠢。
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x******n 发帖数: 9057 | 28 然后红的又闹啊,这事情就没完了。
这么闹下去,最吃亏的是黄的,穿鞋的跟赤脚的斗,还是在自己家里,所以只能指望黄
的觉悟。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是红的上台了,直接军事政变就得了,又不是第一次。
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b*******h 发帖数: 2585 | 29 一个国家要稳定的充分必要条件是有压倒性的势力。西方国家稳定, 就是因为资本的
压倒性势力。不管政治制度是什么,以压倒性的资本势力为基础的经济运转是稳定的。
海底也好,印度也好,泰国也好,只要政权更迭没有对经济带来巨大的冲击,大型投
资发展项目完全中断,资本运转风险大大增加,就不能说是不稳定。投票也好,上街也
好,政变也好,都是细节的差别。 红杉军上一次大街的社会经济成本,恐怕比起竞选
投票没有本质差别 |
x******n 发帖数: 9057 | 30 有道理,伊拉克也是很稳定的,油田都在正常招标呢。
【在 b*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个国家要稳定的充分必要条件是有压倒性的势力。西方国家稳定, 就是因为资本的 : 压倒性势力。不管政治制度是什么,以压倒性的资本势力为基础的经济运转是稳定的。 : 海底也好,印度也好,泰国也好,只要政权更迭没有对经济带来巨大的冲击,大型投 : 资发展项目完全中断,资本运转风险大大增加,就不能说是不稳定。投票也好,上街也 : 好,政变也好,都是细节的差别。 红杉军上一次大街的社会经济成本,恐怕比起竞选 : 投票没有本质差别
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r********3 发帖数: 2998 | 31 赞!
这个回复一针见血,楼主的原型被爆了。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇文章的分析基本是扯淡,计划生育跟民主有 : 屁关系。另外,你关于海地的民主描述也有很大的 : 问题。海地那边要不是美帝干扰人家内政,人家 : 国家早好了。 : 每次海地民选出个反美的总统,美帝就去把他搞垮。 : 只让亲美的买办上台,他们根本不代表人民的利益, : 人民能不苦吗? : 泰国的问题是上层阶级和广大中下层的矛盾,没有 : 得到调和所导致的。 : 看叶海林的分析:
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f********e 发帖数: 207 | 32 Plato说的吧,it is better to be ruled by a bad tyrant, than be a bad
democracy (since here all the people are now responsible for such actions,
rather than one individual committing many bad deeds.)
【在 o**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "郑永年先生说过:不好的民主就是最坏的制度。" : fangtaM的狗屁。民主没有好与不好,民主是基本需要。
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Z*****l 发帖数: 14069 | 33 民主就是皇帝的新衣,富裕的国家穿了一看很富裕,就推销给穷国穿,结果穷国穿了一
看还是穷。
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泰国民主悲剧原因何在? : 4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的 : 惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党 : ,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发 : ,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。 : 泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官 : 发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之 : 不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理
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d*******n 发帖数: 2078 | 34 这更以前台湾议会有人打架,就有人跳出来说民主不适合华人一样。没有新意。
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泰国民主悲剧原因何在? : 4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的 : 惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党 : ,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发 : ,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。 : 泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官 : 发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之 : 不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理
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p**********n 发帖数: 459 | 35 Gimme a break! Who says Christianity (or religion in general) is the only
way to achieve selflessness and peace? If anything, fighting among religious
factions is a major cause of violence. Look at the conflicts between
Protestants and Catholics that used be so common in Ireland. And I don't
have to remind you of all the violence in the largest Christian country--USA
, including the many school shootings over the years. I suppose those
Christians were "desperate' for some other reason?
【在 d**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么说信奉基督教在中国不可行? 俺觉得在农村是可以的。 : 现在的穆斯林教,就是靠传播的。基督教以前也是靠传播的。中国以前的洪秀全的太平 : 天国就是基督教。韩国的基督教也很发达。 : 中国现在很需要基督教。在高层的领导人中,需要的就是不自私,多奉献的精神。出一 : 个华盛顿这样的领导人也好。社会的底层人员也需要精神上的寄托,死了可以上天堂, : 不至于太绝望,去杀幼儿园小朋友。这样的社会才稳定,和谐。
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p**********n 发帖数: 459 | 36
Excellent point!
【在 C********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你好义愤填膺 : 勇敢勤劳智慧的香港人97之前为啥从来没这种基本需求?
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l*********s 发帖数: 5409 | 37 They have voting rights.
【在 c*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 整个胡扯巴列,泰国什么时候是民主国家了。 : 这种军事政变不断,贪独腐化,外国人当总理的国家也会是民主国家?
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d*******g 发帖数: 8992 | 38 刨去计划生育这一点,我觉得这篇文章还是有点东西的。
民主,并不是一套空泛的制度
其实,中国的社会主义政策,从制度设计上来说,也相当合理。
可惜,实际运行起来,效果就不是设想的那样。
淮南为桔,淮北为枳,更深层的原因在于本身土壤、节气的不同。
所以,我觉得所谓的民主制度不一定要照搬美国的那一套。
其实,所谓民主是一个很空泛的词。
再说了,在这强权世界中,说你民主就是民主,不民主也民主;说你不民主就不民主,
民主也不民主。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇文章的分析基本是扯淡,计划生育跟民主有 : 屁关系。另外,你关于海地的民主描述也有很大的 : 问题。海地那边要不是美帝干扰人家内政,人家 : 国家早好了。 : 每次海地民选出个反美的总统,美帝就去把他搞垮。 : 只让亲美的买办上台,他们根本不代表人民的利益, : 人民能不苦吗? : 泰国的问题是上层阶级和广大中下层的矛盾,没有 : 得到调和所导致的。 : 看叶海林的分析:
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N***m 发帖数: 4460 | 39 社会主义制度在中国已经被证明是失败的了,何来合理一说?
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刨去计划生育这一点,我觉得这篇文章还是有点东西的。 : 民主,并不是一套空泛的制度 : 其实,中国的社会主义政策,从制度设计上来说,也相当合理。 : 可惜,实际运行起来,效果就不是设想的那样。 : 淮南为桔,淮北为枳,更深层的原因在于本身土壤、节气的不同。 : 所以,我觉得所谓的民主制度不一定要照搬美国的那一套。 : 其实,所谓民主是一个很空泛的词。 : 再说了,在这强权世界中,说你民主就是民主,不民主也民主;说你不民主就不民主, : 民主也不民主。
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t*u 发帖数: 174 | 40 有民主选举,是国家健康的必要条件,但不是充分条件。
具备了民主选举的地方,比如台湾、韩国,也都走了些弯路,不过前景看好。日本
走过弯路后,逐渐走好了。
中国连这个必要条件都还没有,任重而道远啊。
日本经过的不少弯路,我们都还要走一遍。我们需要更多研究日本道路的人啊。
微观的看,中国人的创造力很强,至少跟日本人是差不多的。如果能有日本那样的
制度,不束缚各路能人的创造力,中国应该为世界做出极大的贡献,远远不是现在
制造点便宜货的角色。人类的前途命运存亡,中国人应该发挥巨大的作用。 |
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d******e 发帖数: 1718 | 41 再杯具比起金二那个社会主义集权小丑国来都喜剧多了。
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泰国民主悲剧原因何在? : 4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的 : 惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党 : ,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发 : ,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。 : 泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官 : 发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之 : 不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理
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t*****k 发帖数: 2547 | 42 China
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,只有发达的,好的,稳定的国家才是民主国家。
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w**********e 发帖数: 393 | 43 我看你才是顺口胡扯
香港人97年前当然有这个基本需求了
中国大陆也有这个基本需求
【在 C********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你好义愤填膺 : 勇敢勤劳智慧的香港人97之前为啥从来没这种基本需求?
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f****r 发帖数: 571 | 44 宁可活在乱的泰国,不愿活在稳定的朝鲜。
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泰国民主悲剧原因何在? : 4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的 : 惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党 : ,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发 : ,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。 : 泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官 : 发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之 : 不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理
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w*******d 发帖数: 3714 | 45 去trust in zhusus版看看就知道信基督教的人是什么嘴脸了。。。
洪秀全难道是不自私多奉献的人么。。。
【在 d**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么说信奉基督教在中国不可行? 俺觉得在农村是可以的。 : 现在的穆斯林教,就是靠传播的。基督教以前也是靠传播的。中国以前的洪秀全的太平 : 天国就是基督教。韩国的基督教也很发达。 : 中国现在很需要基督教。在高层的领导人中,需要的就是不自私,多奉献的精神。出一 : 个华盛顿这样的领导人也好。社会的底层人员也需要精神上的寄托,死了可以上天堂, : 不至于太绝望,去杀幼儿园小朋友。这样的社会才稳定,和谐。
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m******e 发帖数: 2515 | 46 不对吧。“宁为太平犬,不为乱世人”。
【在 f****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宁可活在乱的泰国,不愿活在稳定的朝鲜。
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p****s 发帖数: 46 | 47 民主需要有法制,经济基础和各阶层的妥协来保证,民主同时也需要在个体利益和社会
整体利益比较一致的情况下才能有
效运作。
计划生育就是一个很好的例子,这个政策对中国未来长远发展很重要,但在“民主”条
件下,几乎不可能实施。印度的民主将
在很长时间内对中国起到一个反面教材的作用。 |
z****y 发帖数: 6864 | 48 you got it
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,只有发达的,好的,稳定的国家才是民主国家。
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c*****n 发帖数: 581 | 49 看不出来印度人口有什么问题。
日本的人口密度比中国大的多,
人也没有实行计划生育。
我认为未来印度发展很有前途。
不要以为现在中国发展块就有多好。
这个好像练邪教武功进步块,但是死的也块。
【在 p****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主需要有法制,经济基础和各阶层的妥协来保证,民主同时也需要在个体利益和社会 : 整体利益比较一致的情况下才能有 : 效运作。 : 计划生育就是一个很好的例子,这个政策对中国未来长远发展很重要,但在“民主”条 : 件下,几乎不可能实施。印度的民主将 : 在很长时间内对中国起到一个反面教材的作用。
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S***n 发帖数: 330 | 50 基督教?
看看天主教那些教父!!
【在 d**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么说信奉基督教在中国不可行? 俺觉得在农村是可以的。 : 现在的穆斯林教,就是靠传播的。基督教以前也是靠传播的。中国以前的洪秀全的太平 : 天国就是基督教。韩国的基督教也很发达。 : 中国现在很需要基督教。在高层的领导人中,需要的就是不自私,多奉献的精神。出一 : 个华盛顿这样的领导人也好。社会的底层人员也需要精神上的寄托,死了可以上天堂, : 不至于太绝望,去杀幼儿园小朋友。这样的社会才稳定,和谐。
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s***e 发帖数: 421 | 51 楼主连一些基本常识也搞错。
中国现在实行的是官僚资本主义,
人家北欧搞得才是社会主义。
天马行空的又扯到计划生育这种祸国殃民的政策,
如果要搞一个国家性交管理条例,估计也只有独裁国家能够实施。
需要国家稳定,奴隶社会社会最稳定,估计楼主最向往。
民主要得是相互妥协,需要制约和反方力量提高到接近的地步才会有相互协商,而不是
一方有压倒性力量,那样只会导致不受监督的权力。 |
F****n 发帖数: 3271 | 52 民主只是一种政治制度,是保证社会稳定的手段,不是目的。如果一个社会的发展确实
是奴隶制阶段,那就是只有奴隶制才WORK。中国实行普遍民主的时机不成熟,什么时候
成熟?不扯那些没用的,等哪一天大多数人觉得不民主就没法活,就要去炸中南海,那
就说明时候到了。现在虽然有一些社会不公,但大多数人,包括一些口号喊的响的,怕
是都没有到那个地步,否则还有空在这里灌水?
反过来说,如果没到那个时机,即使搞了民主很多人也不会真正珍惜,因为它只是个漂
亮帽子而不是失败就没法活的东西,所以会出现各种利益集团各自为营,为自己利益利
用民主带来的各种权利折腾。原因很简单,因为其实民主根本不是他们的最大利益,结
果就是泰国这样。
【在 s***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主连一些基本常识也搞错。 : 中国现在实行的是官僚资本主义, : 人家北欧搞得才是社会主义。 : 天马行空的又扯到计划生育这种祸国殃民的政策, : 如果要搞一个国家性交管理条例,估计也只有独裁国家能够实施。 : 需要国家稳定,奴隶社会社会最稳定,估计楼主最向往。 : 民主要得是相互妥协,需要制约和反方力量提高到接近的地步才会有相互协商,而不是 : 一方有压倒性力量,那样只会导致不受监督的权力。
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a*****4 发帖数: 3081 | 53 如果要搞一个国家性交管理条例,估计也只有独裁国家能够实施。
这句话让我想到了新加坡,哈哈 |
F*****t 发帖数: 2580 | 54 别光嘴上说得好听,要有实际行动
真看好印度,请速移民天竺
【在 c*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看不出来印度人口有什么问题。 : 日本的人口密度比中国大的多, : 人也没有实行计划生育。 : 我认为未来印度发展很有前途。 : 不要以为现在中国发展块就有多好。 : 这个好像练邪教武功进步块,但是死的也块。
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c*****n 发帖数: 581 | 55 我更看好美国,所以我移民美国,
我的次序是
美国
日本
澳洲
加拿大
台湾
欧洲国家
韩国,
俄罗斯
印度
中国。
【在 F*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别光嘴上说得好听,要有实际行动 : 真看好印度,请速移民天竺
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y*****6 发帖数: 414 | 56 社会主义的基础是公有制,你在混淆概念
计划生育是不是合理不是你说了算,20年,50年后看印度,应该就有答案了
民主相互妥协的结果不一定是相互监督的,也许按照前面一位仁兄讽刺的在某些人的眼
里只有发达的富强的稳定的国家才叫民主的话,你所说的民主的作用才是对的
想要反例,见科特迪瓦,加蓬,摩洛哥,肯尼亚
【在 s***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主连一些基本常识也搞错。 : 中国现在实行的是官僚资本主义, : 人家北欧搞得才是社会主义。 : 天马行空的又扯到计划生育这种祸国殃民的政策, : 如果要搞一个国家性交管理条例,估计也只有独裁国家能够实施。 : 需要国家稳定,奴隶社会社会最稳定,估计楼主最向往。 : 民主要得是相互妥协,需要制约和反方力量提高到接近的地步才会有相互协商,而不是 : 一方有压倒性力量,那样只会导致不受监督的权力。
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c*******u 发帖数: 102 | 57 英国佬欺负我们中国人可以理解,香港回到中国了,中国人还是要欺负中国人?
你儿子在学校被老黑打了,回家你又打他,他反抗的时候,你是不是跟他说,老黑打你
的时候你咋不反抗?
【在 C********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你好义愤填膺 : 勇敢勤劳智慧的香港人97之前为啥从来没这种基本需求?
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r*****8 发帖数: 2560 | 58 赞成,中国是民主国家。
【在 t*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : China
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l******u 发帖数: 1174 | 59 你去问问香港人好了。
我不是香港人,但我知道香港人在英国人的统治下,有世界上程度最高的言论和新闻自
由,有比较公平和完善的的法治(因为英国是民主国家)。当年成千上万的大陆中国人
用脚投票,逃离了共产党的统治,来到英国人统治的香港。至今他们的后代很少后悔的。
现在他们又归他们前辈们千辛万苦逃离的党来统治了。
想想这个,你的问题就不成其为问题了。
【在 C********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你好义愤填膺 : 勇敢勤劳智慧的香港人97之前为啥从来没这种基本需求?
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k****r 发帖数: 9629 | 60 前辈大量逃离的时候根本没有共产党呢。
不要什么都胡说八道。呵呵。
当年还有很多人千辛万苦去专制的菲律宾,马来西亚,印尼。
讨生活么,不要夸大。
的。
【在 l******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你去问问香港人好了。 : 我不是香港人,但我知道香港人在英国人的统治下,有世界上程度最高的言论和新闻自 : 由,有比较公平和完善的的法治(因为英国是民主国家)。当年成千上万的大陆中国人 : 用脚投票,逃离了共产党的统治,来到英国人统治的香港。至今他们的后代很少后悔的。 : 现在他们又归他们前辈们千辛万苦逃离的党来统治了。 : 想想这个,你的问题就不成其为问题了。
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l******u 发帖数: 1174 | 61 有道理。有些人就是脑残。也不能说有些人,至少60%的国人是同样的想法 -- 香港人
以前不要民主,现在也不应要。
【在 c*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 英国佬欺负我们中国人可以理解,香港回到中国了,中国人还是要欺负中国人? : 你儿子在学校被老黑打了,回家你又打他,他反抗的时候,你是不是跟他说,老黑打你 : 的时候你咋不反抗?
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s*r 发帖数: 2757 | 62 "当然海内外有不少学者从东西方对比的角度开出了中国民主化的药方:信奉基督教、
改变国民性。应该说这个药方是对的" |
m**********n 发帖数: 27535 | 63 不胡说八道还是老将么?
【在 k****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前辈大量逃离的时候根本没有共产党呢。 : 不要什么都胡说八道。呵呵。 : 当年还有很多人千辛万苦去专制的菲律宾,马来西亚,印尼。 : 讨生活么,不要夸大。 : : 的。
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k****r 发帖数: 9629 | 64 成千上万人千辛万苦到香港,绝对不是为了可以选特首,因为根本没得选。
这个没问题了吧?
【在 l******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有道理。有些人就是脑残。也不能说有些人,至少60%的国人是同样的想法 -- 香港人 : 以前不要民主,现在也不应要。
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l******u 发帖数: 1174 | 65 你党史白学了。共产党的革命是什么开始和搞大的你都不知道?看看1949年10月香港的人口。。。怪不得邓爷爷说中国最大的问题是教育。
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Hong_Kong
http://en.wikipedia.org/wiki/New_immigrants_in_Hong_Kong
Quote:
Hei Hang Hayes Tang (2003) gave the following account: after the first influx of refugee capitalists and workers from Mainland China in the late 1940s, Hong Kong experienced another influx in the late 1970s. The migrants of this second wave were mainly young male mainlanders who made their living by working in the
【在 k****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前辈大量逃离的时候根本没有共产党呢。 : 不要什么都胡说八道。呵呵。 : 当年还有很多人千辛万苦去专制的菲律宾,马来西亚,印尼。 : 讨生活么,不要夸大。 : : 的。
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k****r 发帖数: 9629 | 66 俄,这一波阿。
当时更多人士千辛万苦逃去了子承父业的专制的台湾。
官不够大,搞不到票才滞留在香港了。
当时香港不算有钱地方,扯别的没意思。
【在 l******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你党史白学了。共产党的革命是什么开始和搞大的你都不知道?看看1949年10月香港的人口。。。怪不得邓爷爷说中国最大的问题是教育。 : http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Hong_Kong : http://en.wikipedia.org/wiki/New_immigrants_in_Hong_Kong : Quote: : Hei Hang Hayes Tang (2003) gave the following account: after the first influx of refugee capitalists and workers from Mainland China in the late 1940s, Hong Kong experienced another influx in the late 1970s. The migrants of this second wave were mainly young male mainlanders who made their living by working in the
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T*****n 发帖数: 18811 | 67 这叫啥悲剧
最烦给历史贴悲剧喜剧标签了
历史都是闹剧
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泰国民主悲剧原因何在? : 4月10日,泰国发生二十年来最为严重的军民流血冲突,造成21人死亡,近千人受伤的 : 惨剧、悲剧,其中多数是抗争的平民。激愤之下的反对派抬棺抗议,将之归罪于执政党 : ,执政党则声称是恐怖分子所为,军方并未违规。更大规模的席卷全国的对抗一触即发 : ,一场从2006年持续至今的政治危机再度迅速升温。 : 泰国是亚洲较早效仿西方实行君主立宪制的国家----当时从法国留学的部分中下级军官 : 发动一场不流血的军事政变所致。然而,令人意想不到的是,政变从此就成了泰国挥之 : 不去的梦魇。七十多年间,发生了二十余次军事政变,最新的一次就是2006年民选总理
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l******u 发帖数: 1174 | 68 承认自己胡说八道不就完了。还嘴硬。
【在 k****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俄,这一波阿。 : 当时更多人士千辛万苦逃去了子承父业的专制的台湾。 : 官不够大,搞不到票才滞留在香港了。 : 当时香港不算有钱地方,扯别的没意思。
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k****r 发帖数: 9629 | 69 呵呵,我说错啥了?
【在 l******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 承认自己胡说八道不就完了。还嘴硬。
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b*****t 发帖数: 9671 | 70 恐怖分子嘛
就跟藏独,疆独一个样
【在 l**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都社会主义了 为啥还有毛派?
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b*****t 发帖数: 9671 | 71 别扯淡了,洪秀全那个明显不是基督教
自己搞的邪教罢了
【在 w*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去trust in zhusus版看看就知道信基督教的人是什么嘴脸了。。。 : 洪秀全难道是不自私多奉献的人么。。。
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b*****t 发帖数: 9671 | 72 又拿日本做例子了
日本60%口粮需要进口
还很有前途呢
【在 c*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看不出来印度人口有什么问题。 : 日本的人口密度比中国大的多, : 人也没有实行计划生育。 : 我认为未来印度发展很有前途。 : 不要以为现在中国发展块就有多好。 : 这个好像练邪教武功进步块,但是死的也块。
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b*****t 发帖数: 9671 | 73 又拿日本做例子了
日本60%口粮需要进口
中国印度也进口?
另外天朝80%土地都是荒漠和山地还有海洋
能住人的不到20%,还要包含农田在内
就别老拿什么人口密度说事了
总数才是问题
【在 c*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看不出来印度人口有什么问题。 : 日本的人口密度比中国大的多, : 人也没有实行计划生育。 : 我认为未来印度发展很有前途。 : 不要以为现在中国发展块就有多好。 : 这个好像练邪教武功进步块,但是死的也块。
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