m******e
发帖数: 2515 | 1 在房价低于房屋贷款，房子Underwater的时候就可以看出人的道德水平了。此时绝大多
数老中比较不会不负责任的“Walk away"，而绝大多数老美，无论是白人，黑人还是老
墨，会轻而易举地把房子扔给银行，把自己应尽的责任扔给其他安分守己的其他纳税人
。而政府bailout的时候也只会救这些不道德的准备“Walk away"的人，而那些虽
Underwater却愿意死撑承担责任的老中，却没有任何人怜悯。
联想到本版每次谈到道德和诚信问题，老中对自己都是不遗余力大加鞭伐，而对西方世
界的道德标准崇拜有加。其实老中身上发生的所谓的诚信问题无非是”贫贱夫妻百事衰
“，本质上还是因为中国整体上还太穷。在同样条件下，老中身上表现的道德和责任，
同其他族裔比起来算高的。
不信，你再看世界上最富强的美国在Katrina飓风时，缺衣少食的Luisana的灾民竟几天
内发生几千起强奸和几万起武装抢劫，导致姗姗来迟的美国大兵来了之后不是来救援，
而是来镇压骚乱。这种骚乱在中国是不可想象的。
老中身上发生的欺骗都是步入发达社会前的小打小闹，跟发达国家的超级诈骗不是一个
档次的。比如，前有世界100强排名前 |
m******e
发帖数: 2515 | 2 发信人: alwaysknow (繁华如梦), 信区: Living
标 题: 谁是美国房地产泡沫的最深受害者？(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 22 11:13:18 2010, 美东)
今天看NBC早间新闻，报道说美国房地产foreclosure的房子比去年增加了百分之三十五
。什么原因造成了这样的局面呢？由于房价的大幅度下跌，许多房主决定停止偿还房贷
，这些房主并非无力偿还贷款，他们不愿意再继续支付贷款的理由就是房价跌破了他们
贷款金额的某个限度。比如受访的其中一对夫妇，在加州花43 万美元买了一个condo，
现在这个房子的市价已经跌到30多 万美元。他们觉得要再继续偿付房贷是不明智的，
从而选择了walking away。还有一个很文明的名词，叫作strategic default，我把它
译成“策略性放弃贷款”。于是这些被遗弃的房子都成了foreclosure 房屋而游荡在市
场上。
据说，何时选择strategic default 也是有讲究的。如果房价跌到已经低于贷款（
mortgage）的75%时，就该选择walking away。因为这时如
【在 m******e 的大作中提到】
: 在房价低于房屋贷款，房子Underwater的时候就可以看出人的道德水平了。此时绝大多
: 数老中比较不会不负责任的“Walk away"，而绝大多数老美，无论是白人，黑人还是老
: 墨，会轻而易举地把房子扔给银行，把自己应尽的责任扔给其他安分守己的其他纳税人
: 。而政府bailout的时候也只会救这些不道德的准备“Walk away"的人，而那些虽
: Underwater却愿意死撑承担责任的老中，却没有任何人怜悯。
: 联想到本版每次谈到道德和诚信问题，老中对自己都是不遗余力大加鞭伐，而对西方世
: 界的道德标准崇拜有加。其实老中身上发生的所谓的诚信问题无非是”贫贱夫妻百事衰
: “，本质上还是因为中国整体上还太穷。在同样条件下，老中身上表现的道德和责任，
: 同其他族裔比起来算高的。
: 不信，你再看世界上最富强的美国在Katrina飓风时，缺衣少食的Luisana的灾民竟几天
|
h*h
发帖数: 27852 | 3 这个和道德无关。老中基本都有不少存款，而且首付比较多，弃房不划算
许多老美弃房是没有办法 |
d*****i
发帖数: 1078 | |
oz
发帖数: 188 | 5 定
【在 m******e 的大作中提到】
: 在房价低于房屋贷款，房子Underwater的时候就可以看出人的道德水平了。此时绝大多
: 数老中比较不会不负责任的“Walk away"，而绝大多数老美，无论是白人，黑人还是老
: 墨，会轻而易举地把房子扔给银行，把自己应尽的责任扔给其他安分守己的其他纳税人
: 。而政府bailout的时候也只会救这些不道德的准备“Walk away"的人，而那些虽
: Underwater却愿意死撑承担责任的老中，却没有任何人怜悯。
: 联想到本版每次谈到道德和诚信问题，老中对自己都是不遗余力大加鞭伐，而对西方世
: 界的道德标准崇拜有加。其实老中身上发生的所谓的诚信问题无非是”贫贱夫妻百事衰
: “，本质上还是因为中国整体上还太穷。在同样条件下，老中身上表现的道德和责任，
: 同其他族裔比起来算高的。
: 不信，你再看世界上最富强的美国在Katrina飓风时，缺衣少食的Luisana的灾民竟几天
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m***a
发帖数: 13878 | 6 要是国内也允许这样，你以为断供的人会少？欠债不还的事，国内多了去了 |
m******e
发帖数: 2515 | 7 你的意思是错在老中存款较多，而且首付比较多？
”老美弃房是没有办法“么？你没读懂什么叫”strategic default“，你不了解为什
么”strategic default“在美国人身上回这么普遍。
”想想那些没付多少头款，以strategic default的方式，轻轻松松同自己的贷款脱钩
的人，有多么潇洒“
【在 h*h 的大作中提到】
: 这个和道德无关。老中基本都有不少存款，而且首付比较多，弃房不划算
: 许多老美弃房是没有办法
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m******e
发帖数: 2515 | 8 别去假定没有发生的事，多面对一下正在发生的事，好吗？
总的来说跟其他族裔相比，老中比较勤俭，无论贫富Credit score比较高难道不是普遍
现象吗？这还用辩？难道你是特例？
【在 m***a 的大作中提到】
: 要是国内也允许这样，你以为断供的人会少？欠债不还的事，国内多了去了
|
m***a
发帖数: 13878 | 9 你自己比较的样本就不对，自己在这树个靶子打。老中入了籍算老中还是老美？你的老
美范围是什么？老墨，老黑，老白还是老犹？
【在 m******e 的大作中提到】
: 别去假定没有发生的事，多面对一下正在发生的事，好吗？
: 总的来说跟其他族裔相比，老中比较勤俭，无论贫富Credit score比较高难道不是普遍
: 现象吗？这还用辩？难道你是特例？
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s***q
发帖数: 10585 | 10 强烈同意
【在 d*****i 的大作中提到】
: 美国人的素质。。谁都知道。。一陀屎
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s***q
发帖数: 10585 | 11 凡是说老美素质高于老中的人，都是外F
【在 m******e 的大作中提到】
: 在房价低于房屋贷款，房子Underwater的时候就可以看出人的道德水平了。此时绝大多
: 数老中比较不会不负责任的“Walk away"，而绝大多数老美，无论是白人，黑人还是老
: 墨，会轻而易举地把房子扔给银行，把自己应尽的责任扔给其他安分守己的其他纳税人
: 。而政府bailout的时候也只会救这些不道德的准备“Walk away"的人，而那些虽
: Underwater却愿意死撑承担责任的老中，却没有任何人怜悯。
: 联想到本版每次谈到道德和诚信问题，老中对自己都是不遗余力大加鞭伐，而对西方世
: 界的道德标准崇拜有加。其实老中身上发生的所谓的诚信问题无非是”贫贱夫妻百事衰
: “，本质上还是因为中国整体上还太穷。在同样条件下，老中身上表现的道德和责任，
: 同其他族裔比起来算高的。
: 不信，你再看世界上最富强的美国在Katrina飓风时，缺衣少食的Luisana的灾民竟几天
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m******e
发帖数: 2515 | 12 这个问题还用问？老中即使入了籍当然还是老中了，有人会把你当老美吗？你自己会把
自己当老美，从此跟白人感觉更亲近吗？
老中是族裔概念，不是指的国籍。老中泛指受传统中华文化和道德观熏陶的跟中国有关的人。
【在 m***a 的大作中提到】
: 你自己比较的样本就不对，自己在这树个靶子打。老中入了籍算老中还是老美？你的老
: 美范围是什么？老墨，老黑，老白还是老犹？
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m***a
发帖数: 13878 | 13 既然是比族裔，那老美是什么族裔？
还有，国内欠债跑路，拖欠工资都是没发生的事？而且国内很多拖欠工资的老板还不是山穷水尽呢
【在 m******e 的大作中提到】
: 这个问题还用问？老中即使入了籍当然还是老中了，有人会把你当老美吗？你自己会把
: 自己当老美，从此跟白人感觉更亲近吗？
: 老中是族裔概念，不是指的国籍。老中泛指受传统中华文化和道德观熏陶的跟中国有关的人。
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m******e
发帖数: 2515 | 14 国内欠债跑路跟老美欠房贷，美国政府堂而皇之欠其他国家国债，通过印钞票变相赖债
而跑路的行为根本不是一个量级的。
【在 m***a 的大作中提到】
: 既然是比族裔，那老美是什么族裔？
: 还有，国内欠债跑路，拖欠工资都是没发生的事？而且国内很多拖欠工资的老板还不是山穷水尽呢
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m******e
发帖数: 2515 | 15 既然”老中“泛指受传统中华文化和道德观熏陶的跟中国有关的人。那”老美“就泛指
受美国文化和道德观熏陶的跟美国有关的人。注意，两者会有少量交集，你应该能区分
开。
是山穷水尽呢
【在 m***a 的大作中提到】
: 既然是比族裔，那老美是什么族裔？
: 还有，国内欠债跑路，拖欠工资都是没发生的事？而且国内很多拖欠工资的老板还不是山穷水尽呢
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u****n
发帖数: 7521 | |
N**t
发帖数: 1738 | 17 说的英语跟屎一样，说起美国人就是满腔的仇恨，尽管拿着美国的工资和国籍 ---- 还
tm腆着个大脸憋屈屈地问 "有人会把你当老美吗？"
关的人。
【在 m******e 的大作中提到】
: 这个问题还用问？老中即使入了籍当然还是老中了，有人会把你当老美吗？你自己会把
: 自己当老美，从此跟白人感觉更亲近吗？
: 老中是族裔概念，不是指的国籍。老中泛指受传统中华文化和道德观熏陶的跟中国有关的人。
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c*********k
发帖数: 4747 | 18 有奶就是娘啊
【在 N**t 的大作中提到】
: 说的英语跟屎一样，说起美国人就是满腔的仇恨，尽管拿着美国的工资和国籍 ---- 还
: tm腆着个大脸憋屈屈地问 "有人会把你当老美吗？"
:
: 关的人。
|
g******t
发帖数: 18158 | 19 两边都有个人破产制度，或者两边都没有个人破产制度
就好比这个“道德水平了”了 |
m******e
发帖数: 2515 | 20 咱拿美国工资，可咱税没少交一分钱，甚至高于纳税人平均纳税水平。这总比那些制造假帐，偷税漏税的所谓美国精英，和挥霍无度却吃政府救济的美国人更光荣吧？咱在美国努力工作，为美国做贡献，安分守己，有何低人一等之处？
别人把你当老美了么？你把自己当老美了？哪个族裔并不重要，你为美国是做了贡献还是拖后腿了最重要。
【在 N**t 的大作中提到】
: 说的英语跟屎一样，说起美国人就是满腔的仇恨，尽管拿着美国的工资和国籍 ---- 还
: tm腆着个大脸憋屈屈地问 "有人会把你当老美吗？"
:
: 关的人。
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c*********k
发帖数: 4747 | 21 楼主,你就别跟那些舔洋大屁股的最辩下去了,人家已经基因外F了.
【在 m******e 的大作中提到】
: 在房价低于房屋贷款，房子Underwater的时候就可以看出人的道德水平了。此时绝大多
: 数老中比较不会不负责任的“Walk away"，而绝大多数老美，无论是白人，黑人还是老
: 墨，会轻而易举地把房子扔给银行，把自己应尽的责任扔给其他安分守己的其他纳税人
: 。而政府bailout的时候也只会救这些不道德的准备“Walk away"的人，而那些虽
: Underwater却愿意死撑承担责任的老中，却没有任何人怜悯。
: 联想到本版每次谈到道德和诚信问题，老中对自己都是不遗余力大加鞭伐，而对西方世
: 界的道德标准崇拜有加。其实老中身上发生的所谓的诚信问题无非是”贫贱夫妻百事衰
: “，本质上还是因为中国整体上还太穷。在同样条件下，老中身上表现的道德和责任，
: 同其他族裔比起来算高的。
: 不信，你再看世界上最富强的美国在Katrina飓风时，缺衣少食的Luisana的灾民竟几天
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m******e
发帖数: 2515 | 22 人家已经基因外F了?
【在 c*********k 的大作中提到】
: 楼主,你就别跟那些舔洋大屁股的最辩下去了,人家已经基因外F了.
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m******e
发帖数: 2515 | 23 没错。在老中的道德教育中，至少有“集体主义”的价值观。而老美则强调“个人主义
”。所以自己一有麻烦就撩挑子走人不管别人的情况随时发生，还美其名曰“
Strategic default","没办法”。。。
【在 u****n 的大作中提到】
: 老美比较实际，个人利益最大化。
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T*R
发帖数: 36302 | 24 很多白人也是一样老老实实抗着的.
FORCLOSURE是被人看不起的.因为拖累了整个社区. |
g*****h
发帖数: 260 | 25 美国可以个人申请破产，中国不行， 房子塌了也要还贷款的 |
A*X
发帖数: 908 | 26 上次楼倒了的还在还贷款？不信。。。
【在 g*****h 的大作中提到】
: 美国可以个人申请破产，中国不行， 房子塌了也要还贷款的
|
g*****h
发帖数: 260 | 27 当然，如果你借给我钱买个苹果，我还没吃就掉地上， 然后给你说因为我没吃到苹果
就不还你钱了，你
干吗？
区别在于美国有破产，我申请破产后就可以不用还了。中国不行。最好的办法是房贷险，规定地震不可
抗力云云。。
当然，美国现在个人申请破产没有以前容易了（法律前两年刚修改过）
【在 A*X 的大作中提到】
: 上次楼倒了的还在还贷款？不信。。。
|
j*********d
发帖数: 1137 | 28 在美国的老中都是国内的好孩子好学生，他们的道德水准本来就above average。加之
他们是第一代移民，缺乏安全感，更倾向于选择忍辱负重，或者说贼胆比较小。 |
d****i
发帖数: 89 | 29 你的理论就像著名的，中国人比美国人数学好，美国乐于助人的人比中国多，一样。
【在 m******e 的大作中提到】
: 在房价低于房屋贷款，房子Underwater的时候就可以看出人的道德水平了。此时绝大多
: 数老中比较不会不负责任的“Walk away"，而绝大多数老美，无论是白人，黑人还是老
: 墨，会轻而易举地把房子扔给银行，把自己应尽的责任扔给其他安分守己的其他纳税人
: 。而政府bailout的时候也只会救这些不道德的准备“Walk away"的人，而那些虽
: Underwater却愿意死撑承担责任的老中，却没有任何人怜悯。
: 联想到本版每次谈到道德和诚信问题，老中对自己都是不遗余力大加鞭伐，而对西方世
: 界的道德标准崇拜有加。其实老中身上发生的所谓的诚信问题无非是”贫贱夫妻百事衰
: “，本质上还是因为中国整体上还太穷。在同样条件下，老中身上表现的道德和责任，
: 同其他族裔比起来算高的。
: 不信，你再看世界上最富强的美国在Katrina飓风时，缺衣少食的Luisana的灾民竟几天
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m******e
发帖数: 2515 | 30 教育水平决定道德水平？华尔街的骗子有几个教育水平低的？如果非要说教育水平和道
德水平有关的话，教育水平低的可能少点花花肠子，想不出华尔街精英们那么多诈骗手
段，更骗不了那么大。
【在 j*********d 的大作中提到】
: 在美国的老中都是国内的好孩子好学生，他们的道德水准本来就above average。加之
: 他们是第一代移民，缺乏安全感，更倾向于选择忍辱负重，或者说贼胆比较小。
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m******e
发帖数: 2515 | 31 你能在世界上找出第二个国家有比美国房子forclosure/default多的吗？无论是数量，
还是百分比？
【在 d****i 的大作中提到】
: 你的理论就像著名的，中国人比美国人数学好，美国乐于助人的人比中国多，一样。
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f**k
发帖数: 15238 | 32 仗义每多屠狗辈,负心最是读书人
【在 m******e 的大作中提到】
: 教育水平决定道德水平？华尔街的骗子有几个教育水平低的？如果非要说教育水平和道
: 德水平有关的话，教育水平低的可能少点花花肠子，想不出华尔街精英们那么多诈骗手
: 段，更骗不了那么大。
|
j*********d
发帖数: 1137 | 33 我原帖里有“教育水平”四个字吗？
你到底想说北美wsn有道德还是没道德？
【在 m******e 的大作中提到】
: 教育水平决定道德水平？华尔街的骗子有几个教育水平低的？如果非要说教育水平和道
: 德水平有关的话，教育水平低的可能少点花花肠子，想不出华尔街精英们那么多诈骗手
: 段，更骗不了那么大。
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d****i
发帖数: 89 | 34 你能在世界上找出第二个国家有比美国更高的人均拥有住房？而且forclosure/default
不需要破产？
老中forclosure的少，是因为中国人传统上不愿意借钱，所以downpay放多了，不舍得
。要是和老黑一样就放个0%，3%，也walk away。
你怎么出的国啊？过来上的本科吧？
【在 m******e 的大作中提到】
: 你能在世界上找出第二个国家有比美国房子forclosure/default多的吗？无论是数量，
: 还是百分比？
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m******e
发帖数: 2515 | 35 第二个国家有比美国更高的人均拥有住房？中国。
Common sense.
default
【在 d****i 的大作中提到】
: 你能在世界上找出第二个国家有比美国更高的人均拥有住房？而且forclosure/default
: 不需要破产？
: 老中forclosure的少，是因为中国人传统上不愿意借钱，所以downpay放多了，不舍得
: 。要是和老黑一样就放个0%，3%，也walk away。
: 你怎么出的国啊？过来上的本科吧？
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l*****8
发帖数: 770 | 36 去一个朋友买的foreclosued的房子看过，里面被破坏的一塌糊涂，前房主是个老美。
谁作了赔钱买卖，都不会就轻易扔了，扔了都是澳不下去才出的下策。 |
d****i
发帖数: 89 | 37 那么中国人还抱怨房价涨得太高？
shame.
【在 m******e 的大作中提到】
: 第二个国家有比美国更高的人均拥有住房？中国。
: Common sense.
:
: default
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m******e
发帖数: 2515 | 38 Californian complains housing price does not mean people in Oklahoma
complains.
post 80's people complains housing price in Beijing and Shanghai does not
mean all the people in other areas don't have house to live.
Shame on your logic.
【在 d****i 的大作中提到】
: 那么中国人还抱怨房价涨得太高？
: shame.
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d****i
发帖数: 89 | 39 2
【在 m******e 的大作中提到】
: Californian complains housing price does not mean people in Oklahoma
: complains.
: post 80's people complains housing price in Beijing and Shanghai does not
: mean all the people in other areas don't have house to live.
: Shame on your logic.
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x****o
发帖数: 29677 | 40 主要是美国人买房时就大大咧咧,60万的房子,中国人墨迹墨迹想划个几万下来,美国人
也不管自己能不能还上直接就买,看着这么大方，首付又少，房价跌了，当然放弃
中国人左看右看，好不容易选定的房子，价格又划到最好，首付又多，放弃不容易 |
