x*********g
发帖数: 11508 | 1 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处，对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是
目前大家都比较没有争议的地方。
昨天有人说，人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同，这里分析一下具体的可
能的影响。
首先，按照美国的说法，压人民币升值，是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管
美国这个目标能不能达到，有一点是非常明确的：美国压人民币升值，绝对不是为了普
通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处，首先从美国的出发点来说，就站
不住脚。
其次，抛开美国不谈。人民币升值，对中国某些人有好处，大部分人有坏处。先从好的
说起：
1。如果你经常出国，或日常生活以进口产品为主（不包括在中国生产的外国牌子的产
品），那么你能从人民币升值中受益，因为东西便宜了。
2。如果你把大量外币换成了人民币，放在国内等着人民币升值之后再换回来。那么人
民币升值对你有好处，因为你可以换回更多的外币。
3。如果你打算从中国撤出，到国外定居，需要把国内的资产全部换成外币弄到国外来
。那么人民币升值对你也有好处。
再说坏处：
1。如果你从事的工作和外贸进出口有关系，或者你所在公司生产的产品会出口。那么
，这些人是直接 |
o****y
发帖数: 26355 | 2 有弊有利了。
对于出口企业，打击最大。
对于普通消费者，肯定是受益的。
关键是你不可能长期保持低汇率，
如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利，
大家还贸易什么。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处，对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是
: 目前大家都比较没有争议的地方。
: 昨天有人说，人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同，这里分析一下具体的可
: 能的影响。
: 首先，按照美国的说法，压人民币升值，是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管
: 美国这个目标能不能达到，有一点是非常明确的：美国压人民币升值，绝对不是为了普
: 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处，首先从美国的出发点来说，就站
: 不住脚。
: 其次，抛开美国不谈。人民币升值，对中国某些人有好处，大部分人有坏处。先从好的
: 说起：
|
x*********g
发帖数: 11508 | 3 我反驳的就是“对于普通消费者，肯定是受益的。”啊。 你别光给结论，分析分析怎
么受益？
【在 o****y 的大作中提到】
: 有弊有利了。
: 对于出口企业，打击最大。
: 对于普通消费者，肯定是受益的。
: 关键是你不可能长期保持低汇率，
: 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利，
: 大家还贸易什么。
|
o****y
发帖数: 26355 | 4 消费的东西便宜了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我反驳的就是“对于普通消费者，肯定是受益的。”啊。 你别光给结论，分析分析怎
: 么受益？
|
x*********g
发帖数: 11508 | 5 怎么便宜了？以前卖20块人民币的，升值后还卖20块人民币啊。
【在 o****y 的大作中提到】
: 消费的东西便宜了。
|
o****y
发帖数: 26355 | 6 外国的产品原来卖20的，如今肯定不会卖到20了，
汽油价钱肯定要便宜。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 怎么便宜了？以前卖20块人民币的，升值后还卖20块人民币啊。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 7 能够经常消费外国产品的，才有多少人啊？ 绝大多数人还是消费国产货吧。
汽油价钱好像和外汇牌价没有关系，而是和国家政策的宏观调控有关系。
【在 o****y 的大作中提到】
: 外国的产品原来卖20的，如今肯定不会卖到20了，
: 汽油价钱肯定要便宜。
|
o****y
发帖数: 26355 | 8 如今没有纯国产的东西，中国进口的东西太多了，
大量的铁矿石，石油，这些原料的价格都最终会反映到
最终的产品上面的。
当然你可以规定人民币升值后，所有产品都不降价，
那么升值的好处就都给资本家赚取了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 能够经常消费外国产品的，才有多少人啊？ 绝大多数人还是消费国产货吧。
: 汽油价钱好像和外汇牌价没有关系，而是和国家政策的宏观调控有关系。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 9 >2。如果你在中国收入一般，日常消费以国货为主（包括在国内生产的外国牌子
>的产品），那么人民币升值，对你的日常消费没有好处。因为你买的东西，本
>来就是国内生产，人民币定价的。
This is wrong. Pure export drains the domestic resources, causing inflation.
>3。如果你在国外赚钱，把钱寄回国内去资助家人，那么，人民币升值对你有坏
>处。因为你寄回去的外汇贬值了。
>4。如果你打算从国外搬回国内定居，需要把外边赚的钱转回国内换成人民币。那
>么人民币升值对你有坏处，同样因为你手里的外汇贬值了。
These two kinds of people are most on MITBBS, not in domestic. So they are
not 普通中国人.
【在 x*********g 的大作中提到】
: 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处，对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是
: 目前大家都比较没有争议的地方。
: 昨天有人说，人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同，这里分析一下具体的可
: 能的影响。
: 首先，按照美国的说法，压人民币升值，是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管
: 美国这个目标能不能达到，有一点是非常明确的：美国压人民币升值，绝对不是为了普
: 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处，首先从美国的出发点来说，就站
: 不住脚。
: 其次，抛开美国不谈。人民币升值，对中国某些人有好处，大部分人有坏处。先从好的
: 说起：
|
o****y
发帖数: 26355 | 10 大家不要给她解释了。
她就是认准美国要求的事情，肯定对中国不利的。
不过美国放任中国人民币贬值这么多年，
她有没有想过，人民币应该升值啊。
inflation.
【在 R*******N 的大作中提到】
: >2。如果你在中国收入一般，日常消费以国货为主（包括在国内生产的外国牌子
: >的产品），那么人民币升值，对你的日常消费没有好处。因为你买的东西，本
: >来就是国内生产，人民币定价的。
: This is wrong. Pure export drains the domestic resources, causing inflation.
: >3。如果你在国外赚钱，把钱寄回国内去资助家人，那么，人民币升值对你有坏
: >处。因为你寄回去的外汇贬值了。
: >4。如果你打算从国外搬回国内定居，需要把外边赚的钱转回国内换成人民币。那
: >么人民币升值对你有坏处，同样因为你手里的外汇贬值了。
: These two kinds of people are most on MITBBS, not in domestic. So they are
: not 普通中国人.
|
|
|
x*********g
发帖数: 11508 | 11 铁矿石主要是用在市政建设和房地产上面吧。而且铁矿石现在年年涨价，中国日子很不
好过啊。你人民币升值10%，人家铁矿石价格要涨90%呢。不能只看到眼前的蝇头小利，
捡了芝麻丢了西瓜啊。
铁矿石和石油问题的关键是定价权不在中国手里。 那还不如增强一下中国的国力，等
到某一天中国能够影响（甚至控制）铁矿石的定价权的时候，中国获利更多。最终产品
的价格，才能真正降下来。靠人民币升值，其实是保障不了中国的原材料消费的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 如今没有纯国产的东西，中国进口的东西太多了，
: 大量的铁矿石，石油，这些原料的价格都最终会反映到
: 最终的产品上面的。
: 当然你可以规定人民币升值后，所有产品都不降价，
: 那么升值的好处就都给资本家赚取了。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 12
inflation.
你说的不对啊。世界各国都很重视出口。按照你的理论，岂不是全世界各个国家都是傻
瓜吗？
这两个是和上面列出来的有好处的三种人相对比的。如果这些不算普通中国人，那么上
面得到好处的三种人，也不是普通中国人。那么，人民币升值对普通中国人就只有坏处
了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: >2。如果你在中国收入一般，日常消费以国货为主（包括在国内生产的外国牌子
: >的产品），那么人民币升值，对你的日常消费没有好处。因为你买的东西，本
: >来就是国内生产，人民币定价的。
: This is wrong. Pure export drains the domestic resources, causing inflation.
: >3。如果你在国外赚钱，把钱寄回国内去资助家人，那么，人民币升值对你有坏
: >处。因为你寄回去的外汇贬值了。
: >4。如果你打算从国外搬回国内定居，需要把外边赚的钱转回国内换成人民币。那
: >么人民币升值对你有坏处，同样因为你手里的外汇贬值了。
: These two kinds of people are most on MITBBS, not in domestic. So they are
: not 普通中国人.
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s***p
发帖数: 2705 | 13 普通消费者受什么益？这些年一个劲升值，东西还越来越贵
【在 o****y 的大作中提到】
: 有弊有利了。
: 对于出口企业，打击最大。
: 对于普通消费者，肯定是受益的。
: 关键是你不可能长期保持低汇率，
: 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利，
: 大家还贸易什么。
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s***p
发帖数: 2705 | 14 你不是说有好处么？好处在你嘴上？
【在 o****y 的大作中提到】
: 如今没有纯国产的东西，中国进口的东西太多了，
: 大量的铁矿石，石油，这些原料的价格都最终会反映到
: 最终的产品上面的。
: 当然你可以规定人民币升值后，所有产品都不降价，
: 那么升值的好处就都给资本家赚取了。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 15 按照某位同学的话说：大家都是只为自己的利益打算的。美国更是如此。指望或相信美
国政府会替中国人民的利益打算，那个不是幼稚，就是别有用心。
【在 o****y 的大作中提到】
: 大家不要给她解释了。
: 她就是认准美国要求的事情，肯定对中国不利的。
: 不过美国放任中国人民币贬值这么多年，
: 她有没有想过，人民币应该升值啊。
:
: inflation.
|
o****y
发帖数: 26355 | 16 算了，不和你说了。
我真是说不过你啊。
这样说吧，美国不是真心实意地想让人民币升值，
人民币不升值，对美国最好，
美国的经济，70%是消费，而中国就是提供的消费。
美国占中国便宜这么多年，从来也没有抱怨过。
如今说让人民币升值，就是说说而已。
人民币真升值了，美国人就该跳脚，要求人民币贬值了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 铁矿石主要是用在市政建设和房地产上面吧。而且铁矿石现在年年涨价，中国日子很不
: 好过啊。你人民币升值10%，人家铁矿石价格要涨90%呢。不能只看到眼前的蝇头小利，
: 捡了芝麻丢了西瓜啊。
: 铁矿石和石油问题的关键是定价权不在中国手里。 那还不如增强一下中国的国力，等
: 到某一天中国能够影响（甚至控制）铁矿石的定价权的时候，中国获利更多。最终产品
: 的价格，才能真正降下来。靠人民币升值，其实是保障不了中国的原材料消费的。
|
s***p
发帖数: 2705 | 17 除了车轱辘话你还会说什么？具体讲讲好在哪吧
【在 o****y 的大作中提到】
: 大家不要给她解释了。
: 她就是认准美国要求的事情，肯定对中国不利的。
: 不过美国放任中国人民币贬值这么多年，
: 她有没有想过，人民币应该升值啊。
:
: inflation.
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o****y
发帖数: 26355 | 18 不升值，就更贵了。
【在 s***p 的大作中提到】
: 普通消费者受什么益？这些年一个劲升值，东西还越来越贵
|
s***p
发帖数: 2705 | 19 还是假设
【在 o****y 的大作中提到】
: 不升值，就更贵了。
|
o****y
发帖数: 26355 | 20 如果没有好处，世界上应该所有国家
都贬值自己的货币啊。
【在 s***p 的大作中提到】
: 除了车轱辘话你还会说什么？具体讲讲好在哪吧
|
|
|
o****y
发帖数: 26355 | 21 所以，你反对是因为美国政府要求，
美国政府要求的，肯定是中国不利的。
那么美国政府放任人民币贬值，这么多年，
是不是也是阴谋啊。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 按照某位同学的话说：大家都是只为自己的利益打算的。美国更是如此。指望或相信美
: 国政府会替中国人民的利益打算，那个不是幼稚，就是别有用心。
|
C*******f
发帖数: 13152 | 22
======靠原来如此呀，世界真奇妙！
【在 o****y 的大作中提到】
: 算了，不和你说了。
: 我真是说不过你啊。
: 这样说吧，美国不是真心实意地想让人民币升值，
: 人民币不升值，对美国最好，
: 美国的经济，70%是消费，而中国就是提供的消费。
: 美国占中国便宜这么多年，从来也没有抱怨过。
: 如今说让人民币升值，就是说说而已。
: 人民币真升值了，美国人就该跳脚，要求人民币贬值了。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 23 呵呵，最怕的就是人民币真的升值之后，美国再跳脚要求人民币贬值啊。这一升一贬，
中国的财富就被美国人洗劫了。而中国得到的，只有社会动荡。
【在 o****y 的大作中提到】
: 算了，不和你说了。
: 我真是说不过你啊。
: 这样说吧，美国不是真心实意地想让人民币升值，
: 人民币不升值，对美国最好，
: 美国的经济，70%是消费，而中国就是提供的消费。
: 美国占中国便宜这么多年，从来也没有抱怨过。
: 如今说让人民币升值，就是说说而已。
: 人民币真升值了，美国人就该跳脚，要求人民币贬值了。
|
p****y
发帖数: 23737 | 24 中国并没有故意保持低汇率，
汇率由消费水平决定，
RMB2000民工可以在中国过日子，
RMB2000美国民工怎么活？
随着经济的发展，消费力的提高，通货膨胀，汇率会跟着提高，
美国要在制造业提高竞争力，加上负债严重，美元早晚会贬值。
【在 o****y 的大作中提到】
: 有弊有利了。
: 对于出口企业，打击最大。
: 对于普通消费者，肯定是受益的。
: 关键是你不可能长期保持低汇率，
: 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利，
: 大家还贸易什么。
|
o****y
发帖数: 26355 | 25 所以你不是从中国能否获利，
而是怕美国的阴谋啊。
如果美国人搞无间道怎么办，他实际不想人民币升值，
就叫嚣人民币升值。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 呵呵，最怕的就是人民币真的升值之后，美国再跳脚要求人民币贬值啊。这一升一贬，
: 中国的财富就被美国人洗劫了。而中国得到的，只有社会动荡。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 26 这个不对啊。我并不是认为货币只能贬值，不能升值。而是要根据自己的实际情况，对
症下药。不该升值的时候，就不能升值啊，更加不能在别人逼迫和控制之下升值。
【在 o****y 的大作中提到】
: 如果没有好处，世界上应该所有国家
: 都贬值自己的货币啊。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 27 对中国的影响，我已经分析了好多了啊。对中国政府，中国的整体竞争力，中国普通人
的生活，都有不好的影响啊。
美国的因素，只是额外的添头而已。主要还是考虑了对中国的影响。
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以你不是从中国能否获利，
: 而是怕美国的阴谋啊。
: 如果美国人搞无间道怎么办，他实际不想人民币升值，
: 就叫嚣人民币升值。
|
o****y
发帖数: 26355 | 28 人民币早就该升值，根本就不是逼迫的问题。
而且人民币从2006就开始升，只是08，09停下来而已。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这个不对啊。我并不是认为货币只能贬值，不能升值。而是要根据自己的实际情况，对
: 症下药。不该升值的时候，就不能升值啊，更加不能在别人逼迫和控制之下升值。
|
p****y
发帖数: 23737 | 29
美国是真心希望RMB大幅度升值，升值对美国的好处太大了，
不仅可以减少负债，还可以在一升一贬中用资本市场的杠杆效应牟取暴利，
去看看当年是怎么整日本的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 算了，不和你说了。
: 我真是说不过你啊。
: 这样说吧，美国不是真心实意地想让人民币升值，
: 人民币不升值，对美国最好，
: 美国的经济，70%是消费，而中国就是提供的消费。
: 美国占中国便宜这么多年，从来也没有抱怨过。
: 如今说让人民币升值，就是说说而已。
: 人民币真升值了，美国人就该跳脚，要求人民币贬值了。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 30 是否应该升值，你说了不算啊。呵呵。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人民币早就该升值，根本就不是逼迫的问题。
: 而且人民币从2006就开始升，只是08，09停下来而已。
|
|
|
p****y
发帖数: 23737 | 31 只要中国有足够多的廉价劳动力就不需要升值，
劳动力不够，薪水高了，消费力高了，自然会升。
因为外界的压力升值是不行的，损失的是自己。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人民币早就该升值，根本就不是逼迫的问题。
: 而且人民币从2006就开始升，只是08，09停下来而已。
|
l*w
发帖数: 3758 | 32 大头是能源，原材料这种进口成本下降。从而造成国内生产成本下降。哪怕你只消费国
内产品，也是会有好处的。
至于在出口行业就业，会因为这个失业，其实未必多大影响。中国现在经济是过热，面
临的选择就是加息或者涨汇率。不涨人民币，最后加息，照样会丢掉工作岗位。一句话
，升值压力是因为中国经济好，过热。要降温不是要卡内需职位，就要卡外需职位。哪
个对中国有利，明摆着的。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处，对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是
: 目前大家都比较没有争议的地方。
: 昨天有人说，人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同，这里分析一下具体的可
: 能的影响。
: 首先，按照美国的说法，压人民币升值，是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管
: 美国这个目标能不能达到，有一点是非常明确的：美国压人民币升值，绝对不是为了普
: 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处，首先从美国的出发点来说，就站
: 不住脚。
: 其次，抛开美国不谈。人民币升值，对中国某些人有好处，大部分人有坏处。先从好的
: 说起：
|
d******0
发帖数: 3640 | 33 “普通消费者”更关心的是人民币在国内的购买力，我想多数“普
通消费者”消费的东西，还是国内的原料、国内加工、国内消售的
东西，这些东西的价格基本不受在国际上人民币能兑换多少外币的
影响，相反很多“普通消费者”比如农民工，他们是在外向型的血
汗工厂打工，这些血汗工厂可能会因为人民币升值而关门。
【在 o****y 的大作中提到】
: 有弊有利了。
: 对于出口企业，打击最大。
: 对于普通消费者，肯定是受益的。
: 关键是你不可能长期保持低汇率，
: 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利，
: 大家还贸易什么。
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l*w
发帖数: 3758 | 34 涨90%就90%呗。要没有升值，说不定时110%呐。你中国城市化，需要那么多钢铁，铁矿
石不涨才怪。关键是承受能力啊。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 铁矿石主要是用在市政建设和房地产上面吧。而且铁矿石现在年年涨价，中国日子很不
: 好过啊。你人民币升值10%，人家铁矿石价格要涨90%呢。不能只看到眼前的蝇头小利，
: 捡了芝麻丢了西瓜啊。
: 铁矿石和石油问题的关键是定价权不在中国手里。 那还不如增强一下中国的国力，等
: 到某一天中国能够影响（甚至控制）铁矿石的定价权的时候，中国获利更多。最终产品
: 的价格，才能真正降下来。靠人民币升值，其实是保障不了中国的原材料消费的。
|
l*w
发帖数: 3758 | 35 还真是这样。美国原来就是工业州的议员跳一跳。这次声音那么大是因为执着的是偏向
工会的民主党。但是美国老板是华尔街，所以最后雷声大雨点小。
【在 C*******f 的大作中提到】
:
: ======靠原来如此呀，世界真奇妙！
|
l*w
发帖数: 3758 | 36 怎么减少负债？越说越玄乎了。原来要还1万亿美元，现在还是要还1万亿美元啊。而且
如果中国汇率提升带动亚洲货币升高，那对美国就是通胀提高，最后国债负担更大，利
率压力更大。
【在 p****y 的大作中提到】
: 只要中国有足够多的廉价劳动力就不需要升值，
: 劳动力不够，薪水高了，消费力高了，自然会升。
: 因为外界的压力升值是不行的，损失的是自己。
|
m**********n
发帖数: 27535 | |
s***p
发帖数: 2705 | 38 也就是说你还是不知道好在哪，嘿嘿
【在 o****y 的大作中提到】
: 如果没有好处，世界上应该所有国家
: 都贬值自己的货币啊。
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x*********g
发帖数: 11508 | 39 能源原材料这种进口成本，不是控制在中国人手里的啊。看看铁矿石每年的涨价幅度，
每年谈判的艰难。就知道了。石油就更不用说了。
只有当中国的综合国力增强了，能够对能源原材料的定价有影响甚至能够控制住了，才
是真正有效的解决办法。
中国经济不是过热，而是热钱没有地方去，只好集中在房地产市场上了。如果外贸再丢
掉，就更是会有大批资金从生产领域转出来，变成热钱，进入房地产市场，只会造成房
价进一步升值。甚至造成国内普通生活用品的通货膨胀。
【在 l*w 的大作中提到】
: 大头是能源，原材料这种进口成本下降。从而造成国内生产成本下降。哪怕你只消费国
: 内产品，也是会有好处的。
: 至于在出口行业就业，会因为这个失业，其实未必多大影响。中国现在经济是过热，面
: 临的选择就是加息或者涨汇率。不涨人民币，最后加息，照样会丢掉工作岗位。一句话
: ，升值压力是因为中国经济好，过热。要降温不是要卡内需职位，就要卡外需职位。哪
: 个对中国有利，明摆着的。
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x*********g
发帖数: 11508 | 40 你说来轻巧。涨90%就90%. 如果都是你这种态度，那么咱们也没什么好谈的了，你根本
不在乎中国的根本利益啊。
不管人民币汇率如何，中国城市化建设，需要那么多钢铁，需要那么多铁矿石，是不会
减少的，人家只会更涨价。如果由于人民币升值，中国国力衰弱了的话，你承受能力怎
么可能提高呢？
【在 l*w 的大作中提到】
: 涨90%就90%呗。要没有升值，说不定时110%呐。你中国城市化，需要那么多钢铁，铁矿
: 石不涨才怪。关键是承受能力啊。
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l*w
发帖数: 3758 | 41 没说他控制在中国手里，而是人民币升值减少成本。比如不考虑汇率因素，他要涨30%，
那么汇率上涨10%，就表明上涨幅度只有17%了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 能源原材料这种进口成本，不是控制在中国人手里的啊。看看铁矿石每年的涨价幅度，
: 每年谈判的艰难。就知道了。石油就更不用说了。
: 只有当中国的综合国力增强了，能够对能源原材料的定价有影响甚至能够控制住了，才
: 是真正有效的解决办法。
: 中国经济不是过热，而是热钱没有地方去，只好集中在房地产市场上了。如果外贸再丢
: 掉，就更是会有大批资金从生产领域转出来，变成热钱，进入房地产市场，只会造成房
: 价进一步升值。甚至造成国内普通生活用品的通货膨胀。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 42 同意。美国就是雷声大雨点小。所以最后人民币不会升值。呵呵。
【在 l*w 的大作中提到】
: 还真是这样。美国原来就是工业州的议员跳一跳。这次声音那么大是因为执着的是偏向
: 工会的民主党。但是美国老板是华尔街，所以最后雷声大雨点小。
|
l*********y
发帖数: 1011 | 43 这个帖子里的一些人，甚至不知道什么是货币汇率，所以根本无法理解人民币升值带来
的冲击。－－ 难道GOOGLE一下有这么困难？
关于原材料进口的问题，在下同意lz的意见：主要原材料与能源控制权都在西方手中，
依靠人民币升值来获得更底价的原材料，根本不靠铺。
大胆一点可以预言：一旦人民币升值，国际市场的原油与铁矿石等价格都会有所上升。
如果您正在投资波海指数，并且判断人民币要升值，不妨现在可以考虑买入一些。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 44 人家会涨50%的啊。
%，
【在 l*w 的大作中提到】
: 没说他控制在中国手里，而是人民币升值减少成本。比如不考虑汇率因素，他要涨30%，
: 那么汇率上涨10%，就表明上涨幅度只有17%了
|
p****y
发帖数: 23737 | 45 RMB升值，美元贬值，美国变相还少了钱。
不教育你了，很无聊。
【在 l*w 的大作中提到】
: 怎么减少负债？越说越玄乎了。原来要还1万亿美元，现在还是要还1万亿美元啊。而且
: 如果中国汇率提升带动亚洲货币升高，那对美国就是通胀提高，最后国债负担更大，利
: 率压力更大。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 46 正是，我们从8.2升值到了6.8，在原材料上占了什么便宜吗？没有，原材料上升得更快。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 这个帖子里的一些人，甚至不知道什么是货币汇率，所以根本无法理解人民币升值带来
: 的冲击。－－ 难道GOOGLE一下有这么困难？
: 关于原材料进口的问题，在下同意lz的意见：主要原材料与能源控制权都在西方手中，
: 依靠人民币升值来获得更底价的原材料，根本不靠铺。
: 大胆一点可以预言：一旦人民币升值，国际市场的原油与铁矿石等价格都会有所上升。
: 如果您正在投资波海指数，并且判断人民币要升值，不妨现在可以考虑买入一些。
|
p****y
发帖数: 23737 | 47 RMB会升值，但不是一下子升，也不是美国要求的升30%，
要根据劳动市场，进出口，消费力，通货膨胀各方面决定。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 同意。美国就是雷声大雨点小。所以最后人民币不会升值。呵呵。
|
d***y
发帖数: 8536 | 48 定价权不在自己的手上。再说了，都是美元买的。如果是人民币买，估计能便宜些
【在 o****y 的大作中提到】
: 如今没有纯国产的东西，中国进口的东西太多了，
: 大量的铁矿石，石油，这些原料的价格都最终会反映到
: 最终的产品上面的。
: 当然你可以规定人民币升值后，所有产品都不降价，
: 那么升值的好处就都给资本家赚取了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 49 根据这些方面来决定的话，也可能贬值吧？
【在 p****y 的大作中提到】
: RMB会升值，但不是一下子升，也不是美国要求的升30%，
: 要根据劳动市场，进出口，消费力，通货膨胀各方面决定。
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d******0
发帖数: 3640 | 50 不要以为汇率变了人家就会少涨点，没门，对付象中国
这样的大买主，人家涨多少是首先考虑的是你买家的心
理和经济承受底线，汇率根本就不重要。人家垄断了定
价钱，所以汇率一动，人家的价格也会立马补上一个汇
率差价，不会让你有更多的利润空间。
大家来美国都得签证吧，按理说人民币从06年到现在升
了不少吧，可是签证费你少了掏一分人民币么？
另外，就象几年前，有砖家认为如果将现在一次性收取
的70年土地使用费改成“物业税”，按年收取，能使房
价最高可降40％，这种砖家根本不知道，房子这种生活
必需品，开发商定价首先考虑的就是买房人的承受力，
这边70年使用费一改，很快价格就会补上这一块。
%，
【在 l*w 的大作中提到】
: 没说他控制在中国手里，而是人民币升值减少成本。比如不考虑汇率因素，他要涨30%，
: 那么汇率上涨10%，就表明上涨幅度只有17%了
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g***l
发帖数: 2753 | 51 物业税不是打压房地产商，是打压炒家。
【在 d******0 的大作中提到】
: 不要以为汇率变了人家就会少涨点，没门，对付象中国
: 这样的大买主，人家涨多少是首先考虑的是你买家的心
: 理和经济承受底线，汇率根本就不重要。人家垄断了定
: 价钱，所以汇率一动，人家的价格也会立马补上一个汇
: 率差价，不会让你有更多的利润空间。
: 大家来美国都得签证吧，按理说人民币从06年到现在升
: 了不少吧，可是签证费你少了掏一分人民币么？
: 另外，就象几年前，有砖家认为如果将现在一次性收取
: 的70年土地使用费改成“物业税”，按年收取，能使房
: 价最高可降40％，这种砖家根本不知道，房子这种生活
|
p****y
发帖数: 23737 | 52 不会贬值，RMB有升值的空间，
现在只是劳动力还是过剩，产业还没转型，
升值过快的坏处比较大，升2%左右可减少通胀压力。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 根据这些方面来决定的话，也可能贬值吧？
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g***l
发帖数: 2753 | 53 怎么算出2%这个数字来的？
【在 p****y 的大作中提到】
: 不会贬值，RMB有升值的空间，
: 现在只是劳动力还是过剩，产业还没转型，
: 升值过快的坏处比较大，升2%左右可减少通胀压力。
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E*V
发帖数: 17544 | 54 参见worldnews关于此的菠菜
哈哈
================================
发信人: EUV (说傻X不是骂人的板斧,整天偷偷摸摸删我的), 信区: Military
标 题: Re: 韩寒新文 谷歌：还是十块钱更实在 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 11:19:11 2010, 美东)
欢迎大家来worldnews，包子多，（原创就有）
（新闻贴的如果是时事，一般也有）
不删贴，不封人！
【在 g***l 的大作中提到】
: 怎么算出2%这个数字来的？
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p****y
发帖数: 23737 | 55 就是要稍微升点，不升就要加息。
【在 g***l 的大作中提到】
: 怎么算出2%这个数字来的？
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E*V
发帖数: 17544 | 56 我觉得你参考了了worldnews的菠菜
哈哈
====================================
发信人: EUV (说傻X不是骂人的板斧,整天偷偷摸摸删我的), 信区: Military
标 题: 告诉大家如何防止帖子在军版被删
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 11:41:06 2010, 美东)
我想不少网友都有辛辛苦苦码个帖子，忽然被版主删了
欲哭无泪的经历吧？
我来告诉大家一个好方法
而且还可以那包子
就是先在worldnews发了
然后转帖军版
这样，军版即使删了，也不怕，worldnews不删贴的,还不封人
可以继续转过来，
而且原创，的帖子，worldnews发包子的
你还可以赚个包子
【在 p****y 的大作中提到】
: 就是要稍微升点，不升就要加息。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 57 依据是什么？ 我还说就是要稍微贬值一点， 不贬值就要加息呢。
【在 p****y 的大作中提到】
: 就是要稍微升点，不升就要加息。
|
p****y
发帖数: 23737 | 58 ft，我没去你那个版 ：）
不过，有看了一些财经分析金融分析的文章。
【在 E*V 的大作中提到】
: 我觉得你参考了了worldnews的菠菜
: 哈哈
: ====================================
: 发信人: EUV (说傻X不是骂人的板斧,整天偷偷摸摸删我的), 信区: Military
: 标 题: 告诉大家如何防止帖子在军版被删
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 11:41:06 2010, 美东)
: 我想不少网友都有辛辛苦苦码个帖子，忽然被版主删了
: 欲哭无泪的经历吧？
: 我来告诉大家一个好方法
: 而且还可以那包子
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f**x
发帖数: 4325 | 59 想要认真讨论这种问题，还是去西西河吧。这里现在是一个垃圾场。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处，对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是
: 目前大家都比较没有争议的地方。
: 昨天有人说，人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同，这里分析一下具体的可
: 能的影响。
: 首先，按照美国的说法，压人民币升值，是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管
: 美国这个目标能不能达到，有一点是非常明确的：美国压人民币升值，绝对不是为了普
: 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处，首先从美国的出发点来说，就站
: 不住脚。
: 其次，抛开美国不谈。人民币升值，对中国某些人有好处，大部分人有坏处。先从好的
: 说起：
|
d****z
发帖数: 9503 | 60 美国政府深深地关心着中国的普通消费者。作为普通消费者的美国人民强烈要求自己受
损来保证中国的普通消费者受益。这样的国际主义精神是多么的伟大呀。中国这样自私
自利又打压普通消费者的行为真是可耻呀。
【在 o****y 的大作中提到】
: 有弊有利了。
: 对于出口企业，打击最大。
: 对于普通消费者，肯定是受益的。
: 关键是你不可能长期保持低汇率，
: 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利，
: 大家还贸易什么。
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|
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p****y
发帖数: 23737 | 61 这篇可以看看：
http://www.ccfei.com/ccfei/ArticleDetail.aspx?articleid=544381
【在 x*********g 的大作中提到】
: 依据是什么？ 我还说就是要稍微贬值一点， 不贬值就要加息呢。
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g***l
发帖数: 2753 | 62 ”升值使得大宗商品价格相对便宜“？
呵呵。中国买什么，什么就涨价。有个屁用？
【在 p****y 的大作中提到】
: 这篇可以看看：
: http://www.ccfei.com/ccfei/ArticleDetail.aspx?articleid=544381
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x*********g
发帖数: 11508 | 63 嗯。其实这里讨论，挺有意思的。我也懒得跑了。
【在 f**x 的大作中提到】
: 想要认真讨论这种问题，还是去西西河吧。这里现在是一个垃圾场。
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d******0
发帖数: 3640 | 64 无论是炒家，还是开发商，都打不了，它们都会转嫁
这个负提，房子在它们手中只是个中转过程，这费那
税，都会转嫁到最终的用户头上。所以最终挨打的还
是住房子的，无论是租的还是买的，只要是自己住房
子的，都是物业税的最终负担者。
【在 g***l 的大作中提到】
: 物业税不是打压房地产商，是打压炒家。
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l*********y
发帖数: 1011 | 65 他是从通胀角度考虑的。
问题就是要判断：目前通胀的压力到底多大。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 依据是什么？ 我还说就是要稍微贬值一点， 不贬值就要加息呢。
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x*********g
发帖数: 11508 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 67 央行已经在回收流动性了，最近新发了好多央票，而回收人民币，就是对付通货膨胀的。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 他是从通胀角度考虑的。
: 问题就是要判断：目前通胀的压力到底多大。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 68 事实上，通货膨胀的时候，通常伴随着货币贬值。如果考虑通货膨胀，应该贬值而不是
升值。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 他是从通胀角度考虑的。
: 问题就是要判断：目前通胀的压力到底多大。
|
p****y
发帖数: 23737 | 69 除非中国经济变差，RMB不可能贬值，
RMB要争取当国际货币，更不能贬值。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 事实上，通货膨胀的时候，通常伴随着货币贬值。如果考虑通货膨胀，应该贬值而不是
: 升值。
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x*********g
发帖数: 11508 | 70 那就不贬值呗，可是也没必要升值啊。没人强迫说不贬值就必须升值啊。
【在 p****y 的大作中提到】
: 除非中国经济变差，RMB不可能贬值，
: RMB要争取当国际货币，更不能贬值。
|
|
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p****y
发帖数: 23737 | 71 RMB有很大的升值空间，经济越强就会升越多。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 那就不贬值呗，可是也没必要升值啊。没人强迫说不贬值就必须升值啊。
|
l*********y
发帖数: 1011 | 72 最近在回收人民币的行为，还有一个重要目的为了在下面几年内，全面提高国内中下层
人员的工资性收入水平做准备，以防止届时可能出现的流通性过剩问题。－－ 如果一
定要在国际贸易中产生妥协效果，缩小中国出口以抵挡西方的臭嘴，那么主动增加本方
劳动力成本，比单纯依靠汇率提升，好处多很多。
流动性过剩问题目前已经存在了，形成的原因很复杂，其中一个原因的确是人民币的价
值被低估。但这是此前与现在没有办法的办法。
通货膨胀的确表现为货币贬值。但是你不能说为了解决通货膨胀而去让货币贬值，那样
是严重的雪上加霜。
BTW,个人不觉得本次人民币汇率的升降，会对国内通胀情况产生明显影响，具体原因就
不展开了。
的。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 央行已经在回收流动性了，最近新发了好多央票，而回收人民币，就是对付通货膨胀的。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 73 同意这个。如果国内有通货膨胀的压力，还是要在国内想办法解决。人民币升值根本不
是解决办法。当然也不应该故意让人民币贬值。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 最近在回收人民币的行为，还有一个重要目的为了在下面几年内，全面提高国内中下层
: 人员的工资性收入水平做准备，以防止届时可能出现的流通性过剩问题。－－ 如果一
: 定要在国际贸易中产生妥协效果，缩小中国出口以抵挡西方的臭嘴，那么主动增加本方
: 劳动力成本，比单纯依靠汇率提升，好处多很多。
: 流动性过剩问题目前已经存在了，形成的原因很复杂，其中一个原因的确是人民币的价
: 值被低估。但这是此前与现在没有办法的办法。
: 通货膨胀的确表现为货币贬值。但是你不能说为了解决通货膨胀而去让货币贬值，那样
: 是严重的雪上加霜。
: BTW,个人不觉得本次人民币汇率的升降，会对国内通胀情况产生明显影响，具体原因就
: 不展开了。
|
l*w
发帖数: 3758 | 74 那升值10%后，就等于涨35%了
30
【在 x*********g 的大作中提到】
: 人家会涨50%的啊。
:
: %，
|
l*w
发帖数: 3758 | 75 怎么叫变相少还了钱，本来要还10000亿，难道现在只还9000亿就可以了？
而且
，利
【在 p****y 的大作中提到】
: RMB升值，美元贬值，美国变相还少了钱。
: 不教育你了，很无聊。
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l*w
发帖数: 3758 | 76 中国根本利益是尽快城市化，工业化，不是铁矿石涨多少。搞清楚这个再谈其他。如果
根本利益时铁矿石涨价幅度，那禁止尽快就完了，肯定大跌。
铁矿
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你说来轻巧。涨90%就90%. 如果都是你这种态度，那么咱们也没什么好谈的了，你根本
: 不在乎中国的根本利益啊。
: 不管人民币汇率如何，中国城市化建设，需要那么多钢铁，需要那么多铁矿石，是不会
: 减少的，人家只会更涨价。如果由于人民币升值，中国国力衰弱了的话，你承受能力怎
: 么可能提高呢？
|
l*w
发帖数: 3758 | 77 涨价时供需矛盾决定的，人民币汇率变动会不会打击中国经济。答案是会，那原材料的
美元涨幅就小点，甚至下跌。如果不会，那涨幅和现在一样。但因为人民币汇率上涨，
对中国企业和老百姓的冲击就小不少。
所以关键还是人民币汇率变动会不会影响中国经济。如果不会，为什么不涨？
30
【在 d******0 的大作中提到】
: 不要以为汇率变了人家就会少涨点，没门，对付象中国
: 这样的大买主，人家涨多少是首先考虑的是你买家的心
: 理和经济承受底线，汇率根本就不重要。人家垄断了定
: 价钱，所以汇率一动，人家的价格也会立马补上一个汇
: 率差价，不会让你有更多的利润空间。
: 大家来美国都得签证吧，按理说人民币从06年到现在升
: 了不少吧，可是签证费你少了掏一分人民币么？
: 另外，就象几年前，有砖家认为如果将现在一次性收取
: 的70年土地使用费改成“物业税”，按年收取，能使房
: 价最高可降40％，这种砖家根本不知道，房子这种生活
|
l*********y
发帖数: 1011 | 78 经济方案的关键问题是：中国的房价不能再继续上升，也不能很快下降。
如果继续上升，房子会继续充当储蓄职责或者投机渠道，吸纳更多的社会投资与民间收
入，中国经济转型需要的投资支持与时间成本将全部丧失。而且通过增加中下层人员的
工资性收入以求内需扩大的目的就不复存在。一旦目前的经济模式难以维系（这是肯定
的，因为环境成本等很多因素不以人的意志为转移），国家经济就出现重大困境。
如果过快下降，则银行系统的账目将彻底坏死，地方政府的收入迅速减少，民间已经贷
款购房者将面临严重的破产危机，银行系统的坏死还将直接拖累整个经济基本面，后果
同样不堪设想。
所以政府如果计划在未来几年扩大中下层人群工资性收入，希望达到扩大内需，产业转
型等效果，那么尽一切可能来维持房价稳定或逐步降低房价是非常必要的。否则的话，
不但没有任何效果，反而在牺牲出口利益的同时，把中国经济继续推上不归路。
代价是可能出现流通性过剩，以及就业压力（这个现在就比较明显了）。这个必须现在就有所准备。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 同意这个。如果国内有通货膨胀的压力，还是要在国内想办法解决。人民币升值根本不
: 是解决办法。当然也不应该故意让人民币贬值。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 79 你没看懂我的意思。他本来要涨30%，看到你人民币升值了，就说，我要涨50%。
【在 l*w 的大作中提到】
: 那升值10%后，就等于涨35%了
:
: 30
|
x*********g
发帖数: 11508 | 80 铁矿石便宜，是前面支持人民币升值的人给出的最重要的理由啊。如果你觉得铁矿石无
所谓，那么，就没有任何理由支持人民币升值了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 中国根本利益是尽快城市化，工业化，不是铁矿石涨多少。搞清楚这个再谈其他。如果
: 根本利益时铁矿石涨价幅度，那禁止尽快就完了，肯定大跌。
:
: 铁矿
|
|
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x*********g
发帖数: 11508 | 81 你牛啊。打击中国经济，目的就是为了让铁矿石降价。你这不是本末倒置吗？
【在 l*w 的大作中提到】
: 涨价时供需矛盾决定的，人民币汇率变动会不会打击中国经济。答案是会，那原材料的
: 美元涨幅就小点，甚至下跌。如果不会，那涨幅和现在一样。但因为人民币汇率上涨，
: 对中国企业和老百姓的冲击就小不少。
: 所以关键还是人民币汇率变动会不会影响中国经济。如果不会，为什么不涨？
:
: 30
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x*********g
发帖数: 11508 | 82 怎样来维持房价稳定或逐步降低房价呢？
人民币升值肯定做不到这一点。看看日元升值之后，日本房地产猛涨就知道了。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 经济方案的关键问题是：中国的房价不能再继续上升，也不能很快下降。
: 如果继续上升，房子会继续充当储蓄职责或者投机渠道，吸纳更多的社会投资与民间收
: 入，中国经济转型需要的投资支持与时间成本将全部丧失。而且通过增加中下层人员的
: 工资性收入以求内需扩大的目的就不复存在。一旦目前的经济模式难以维系（这是肯定
: 的，因为环境成本等很多因素不以人的意志为转移），国家经济就出现重大困境。
: 如果过快下降，则银行系统的账目将彻底坏死，地方政府的收入迅速减少，民间已经贷
: 款购房者将面临严重的破产危机，银行系统的坏死还将直接拖累整个经济基本面，后果
: 同样不堪设想。
: 所以政府如果计划在未来几年扩大中下层人群工资性收入，希望达到扩大内需，产业转
: 型等效果，那么尽一切可能来维持房价稳定或逐步降低房价是非常必要的。否则的话，
|
a*******e
发帖数: 336 | 83 普通消费者肯定不会从中受益的，无论是国内产品还是进口产品
【在 o****y 的大作中提到】
: 有弊有利了。
: 对于出口企业，打击最大。
: 对于普通消费者，肯定是受益的。
: 关键是你不可能长期保持低汇率，
: 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利，
: 大家还贸易什么。
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s******8
发帖数: 4192 | 84 中国是能源，原材料（比如铁矿石）进口大国。而且利用效率比较低。同样制造一件商
品，能源消耗，原材料消耗比发达国家多。能源，原材料进口成本的降低，直接影响到
国内产品的价格。即使是国内消费国内制造的产品，也能有价格的降低。工人的日子会
好过些，因为老板的利润多了。中国虽然是出口大国，但是绝大多数产品还是自己消耗
的。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处，对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是
: 目前大家都比较没有争议的地方。
: 昨天有人说，人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同，这里分析一下具体的可
: 能的影响。
: 首先，按照美国的说法，压人民币升值，是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管
: 美国这个目标能不能达到，有一点是非常明确的：美国压人民币升值，绝对不是为了普
: 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处，首先从美国的出发点来说，就站
: 不住脚。
: 其次，抛开美国不谈。人民币升值，对中国某些人有好处，大部分人有坏处。先从好的
: 说起：
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s*****e
发帖数: 16824 | 85 前面不都说了么，你升值了，这些东西的价也跟着往上涨，根本占不到便宜。
【在 s******8 的大作中提到】
: 中国是能源，原材料（比如铁矿石）进口大国。而且利用效率比较低。同样制造一件商
: 品，能源消耗，原材料消耗比发达国家多。能源，原材料进口成本的降低，直接影响到
: 国内产品的价格。即使是国内消费国内制造的产品，也能有价格的降低。工人的日子会
: 好过些，因为老板的利润多了。中国虽然是出口大国，但是绝大多数产品还是自己消耗
: 的。
|
l*********y
发帖数: 1011 | 86 中国和日本的情况有很大不同，其中最大不同在于金融系统中资金进出的管理。以日本
比中国，只能作为普通参考。
维持房价或者逐步降低房价的最佳方案，主要有三个组合拳：限制高额地价（这个已经
在做，比如加强对央企拿地控制，土地不再简单的价高而得等等）；收紧银行贷款（这
个也已经在做）；尽快制定并开始实施合适的物业税方案。
当前来说，房价要尽可能慢降，可以稳，不太适合继续升。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 怎样来维持房价稳定或逐步降低房价呢？
: 人民币升值肯定做不到这一点。看看日元升值之后，日本房地产猛涨就知道了。
|
l*********y
发帖数: 1011 | 87 说了无数遍了：您的这个想法，只有在国际能源／原材料市场是公平的理想市场的状态
下才成立。然而，力拓谈判的过程、美国的石油战争目标，还不能让您明白国际能源／
原材料市场到底是个什么状态吗？
再说一次在下的看法：人民币升值对于当前的中国普通百姓，如果不是出国旅行或者定
居，短期内不会有太大影响（因为与百姓直接相关的普通物价不会变化趋势），长期内
要受损（因为国家亏大了）。
【在 s******8 的大作中提到】
: 中国是能源，原材料（比如铁矿石）进口大国。而且利用效率比较低。同样制造一件商
: 品，能源消耗，原材料消耗比发达国家多。能源，原材料进口成本的降低，直接影响到
: 国内产品的价格。即使是国内消费国内制造的产品，也能有价格的降低。工人的日子会
: 好过些，因为老板的利润多了。中国虽然是出口大国，但是绝大多数产品还是自己消耗
: 的。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 88 限制地价好像没有达到目标啊。前几天才又出了好几个地王。
收紧银行贷款好像在做，只是不知道效果如何。
物业税这个，争论太多，不知道能不能实施。
总之，目前看来，中央对于控制房价，好象没有什么特别有力的手段。人民币升值毕竟
给房价带来了进一步上涨的可能性。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 中国和日本的情况有很大不同，其中最大不同在于金融系统中资金进出的管理。以日本
: 比中国，只能作为普通参考。
: 维持房价或者逐步降低房价的最佳方案，主要有三个组合拳：限制高额地价（这个已经
: 在做，比如加强对央企拿地控制，土地不再简单的价高而得等等）；收紧银行贷款（这
: 个也已经在做）；尽快制定并开始实施合适的物业税方案。
: 当前来说，房价要尽可能慢降，可以稳，不太适合继续升。
|
l*********y
发帖数: 1011 | 89 人民币升值与房价之间，没有直接的关联。
如果一定要牵扯上关系，不妨这样说：人民币如果升值，中国城市的房价泡沫将会显得
更加巨大。－－ 有报道说，北京是世界第九富有的城市，只有人民币一升值，马上可
以跃入前三，哪怕实际上任何多余财富都没有创造。
物业税是一定会开始征收的，区别只是：对什么样的房子，按照什么标准，收取多少。
这个是目前讨论的核心。
央企地王的现象，如果乐观点看，应该以后不会出现。否则就只能说明，TG所谓的“绝
对核心”领导，哪怕在中央也完全不存在了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 限制地价好像没有达到目标啊。前几天才又出了好几个地王。
: 收紧银行贷款好像在做，只是不知道效果如何。
: 物业税这个，争论太多，不知道能不能实施。
: 总之，目前看来，中央对于控制房价，好象没有什么特别有力的手段。人民币升值毕竟
: 给房价带来了进一步上涨的可能性。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 90 以现在的房价已经很难有软着陆的机会了，有大量投机盘屯着，如果上涨预期改变了，
马上就是洪水般的抛盘，到时候想稳也难。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 中国和日本的情况有很大不同，其中最大不同在于金融系统中资金进出的管理。以日本
: 比中国，只能作为普通参考。
: 维持房价或者逐步降低房价的最佳方案，主要有三个组合拳：限制高额地价（这个已经
: 在做，比如加强对央企拿地控制，土地不再简单的价高而得等等）；收紧银行贷款（这
: 个也已经在做）；尽快制定并开始实施合适的物业税方案。
: 当前来说，房价要尽可能慢降，可以稳，不太适合继续升。
|
|
|
l*w
发帖数: 3758 | 91 那我还可以说，他一看人民币没升值，显然还要搞出口啊，涨80%。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你没看懂我的意思。他本来要涨30%，看到你人民币升值了，就说，我要涨50%。
|
l*w
发帖数: 3758 | 92 那是他们的理由，不是我的理由。我说的是能源和所有原材料的成本降低。铁矿石一年
才几百亿美金的东西，至于那么嚷嚷吗。纯粹一帮文科生瞎鸡巴嚷嚷
【在 x*********g 的大作中提到】
: 铁矿石便宜，是前面支持人民币升值的人给出的最重要的理由啊。如果你觉得铁矿石无
: 所谓，那么，就没有任何理由支持人民币升值了。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 93 这个不可能，他没法涨到超过你的成本，那别人就不买了。你不升值，他就涨30%,给
你留5%的利润，升值了，他就涨50%,还是给你留5%的利润。总之想靠升值减少成本是希
望不大的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 那我还可以说，他一看人民币没升值，显然还要搞出口啊，涨80%。
|
l*w
发帖数: 3758 | 94 你这人就没劲了，不是你说的铁矿石是中国根本利益吗？ 如果那个是根本利益，就牺
牲中国经济去让他跌。如果中国经济是根本利益，那他涨你也不能不进口。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你牛啊。打击中国经济，目的就是为了让铁矿石降价。你这不是本末倒置吗？
|
x*********g
发帖数: 11508 | 95 对于豪华房子，不用管，让它跌。对于普通的房子，政府在底下支个篮子接着，一方面
稳定普通房价，另一方面可以以后作为廉租房的房源。
所以现在政府手里要多准备一些人民币。呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 以现在的房价已经很难有软着陆的机会了，有大量投机盘屯着，如果上涨预期改变了，
: 马上就是洪水般的抛盘，到时候想稳也难。
|
l*********y
发帖数: 1011 | 96 所以征收物业税的尺度就非常重要，可以对一部分房子，按照某个年代开始，收取少量
的物业税。这个计算的标准就是：让想买这部分房子的人衡量，到底还合算不合算马上
买；让已经买了房子的人去揣摩，到底房子的前景收益如何。
这样有些人就会持币观望，有些人就会继续跟进；有些人就会继续持有房产等待振兴，
有些人就会适量抛出房产以求安全。
这个度非常微妙，但这是目前唯一的办法。
现在物业税没有出来，主要就是因为这个度还没有把握准。－－ 这个才叫操盘。
顺便说一句：增加中下层群众的工资性收入，实际上也有利于消化房产泡沫，因为这样
使得房产显得更便宜。
前提是：增加的社会财富，不能继续大量流入房产。所以才有了前面的讨论。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 以现在的房价已经很难有软着陆的机会了，有大量投机盘屯着，如果上涨预期改变了，
: 马上就是洪水般的抛盘，到时候想稳也难。
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x*********g
发帖数: 11508 | 97 我哪里说铁矿石是中国的根本利益了？
【在 l*w 的大作中提到】
: 你这人就没劲了，不是你说的铁矿石是中国根本利益吗？ 如果那个是根本利益，就牺
: 牲中国经济去让他跌。如果中国经济是根本利益，那他涨你也不能不进口。
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x*********g
发帖数: 11508 | 98 re
【在 l*********y 的大作中提到】
: 人民币升值与房价之间，没有直接的关联。
: 如果一定要牵扯上关系，不妨这样说：人民币如果升值，中国城市的房价泡沫将会显得
: 更加巨大。－－ 有报道说，北京是世界第九富有的城市，只有人民币一升值，马上可
: 以跃入前三，哪怕实际上任何多余财富都没有创造。
: 物业税是一定会开始征收的，区别只是：对什么样的房子，按照什么标准，收取多少。
: 这个是目前讨论的核心。
: 央企地王的现象，如果乐观点看，应该以后不会出现。否则就只能说明，TG所谓的“绝
: 对核心”领导，哪怕在中央也完全不存在了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 99 怎么保证增加的社会财富不会继续大量流入房产呢？
【在 l*********y 的大作中提到】
: 所以征收物业税的尺度就非常重要，可以对一部分房子，按照某个年代开始，收取少量
: 的物业税。这个计算的标准就是：让想买这部分房子的人衡量，到底还合算不合算马上
: 买；让已经买了房子的人去揣摩，到底房子的前景收益如何。
: 这样有些人就会持币观望，有些人就会继续跟进；有些人就会继续持有房产等待振兴，
: 有些人就会适量抛出房产以求安全。
: 这个度非常微妙，但这是目前唯一的办法。
: 现在物业税没有出来，主要就是因为这个度还没有把握准。－－ 这个才叫操盘。
: 顺便说一句：增加中下层群众的工资性收入，实际上也有利于消化房产泡沫，因为这样
: 使得房产显得更便宜。
: 前提是：增加的社会财富，不能继续大量流入房产。所以才有了前面的讨论。
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s*****e
发帖数: 16824 | 100 hehe,这是不行的，这就跟炒股票的时候如果政府出来说低于某价位我们就兜着，那股
市就得上天了，因为稳赚不赔啊。房市也一样，你要是硬撑住，那泡沫就破不掉，会涨
的更凶。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 对于豪华房子，不用管，让它跌。对于普通的房子，政府在底下支个篮子接着，一方面
: 稳定普通房价，另一方面可以以后作为廉租房的房源。
: 所以现在政府手里要多准备一些人民币。呵呵。
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l*********y
发帖数: 1011 | 101 前面讨论，关于如何控制房价，或者说如何降低投资房市能够带来的回报。
就是在回到你这个问题。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 怎么保证增加的社会财富不会继续大量流入房产呢？
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l*w
发帖数: 3758 | 102 谁有那么大本事，国内钢企5%利润？搞笑吧。而且铁矿石涨，欧洲日本企业更难受。中
国这边有市场撑着。而且也就是铁矿石比较特殊，其他的，比如石油天然气，煤炭这些
都不会这样。
你说的很对，他没法涨到超过你的成本。铁矿石涨价，中国钢企照样进口，为什么？因
为他照样赚钱。一句话，铁矿石进口一年不过2，300亿美元的东西。至于吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: hehe,这是不行的，这就跟炒股票的时候如果政府出来说低于某价位我们就兜着，那股
: 市就得上天了，因为稳赚不赔啊。房市也一样，你要是硬撑住，那泡沫就破不掉，会涨
: 的更凶。
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x*********g
发帖数: 11508 | 103 如果政府说，A股低于2000点我们就接着。也不会有什么问题啊。
【在 s*****e 的大作中提到】
: hehe,这是不行的，这就跟炒股票的时候如果政府出来说低于某价位我们就兜着，那股
: 市就得上天了，因为稳赚不赔啊。房市也一样，你要是硬撑住，那泡沫就破不掉，会涨
: 的更凶。
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l*w
发帖数: 3758 | 104 您老先生真是张嘴就忘啊
发信人: xiaobailong (muyou), 信区: Military
标 题: Re: 人民币升值对普通中国人的影响
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 10:51:17 2010, 美东)
你说来轻巧。涨90%就90%. 如果都是你这种态度，那么咱们也没什么好谈的了，你根本
不在乎中国的根本利益啊。
不管人民币汇率如何，中国城市化建设，需要那么多钢铁，需要那么多铁矿石，是不会
减少的，人家只会更涨价。如果由于人民币升值，中国国力衰弱了的话，你承受能力怎
么可能提高呢？
【在 l*w 的大作中提到】
: 涨90%就90%呗。要没有升值，说不定时110%呐。你中国城市化，需要那么多钢铁，铁矿
: 石不涨才怪。关键是承受能力啊。
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s******t
发帖数: 12883 | 105 国外资本家都不傻, 他们会不停得push中国人的limit.
人民币升值是吧, 铁矿石涨价一定会把升值那部分算进去.
今年涨90-100%
明年就在涨 95%-105%, 假设人民币升值5%的话.
【在 o****y 的大作中提到】
: 如今没有纯国产的东西，中国进口的东西太多了，
: 大量的铁矿石，石油，这些原料的价格都最终会反映到
: 最终的产品上面的。
: 当然你可以规定人民币升值后，所有产品都不降价，
: 那么升值的好处就都给资本家赚取了。
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s*****e
发帖数: 16824 | 106 5%能做到就算是好年景了，去年才2.4%的利润率。http://www.chinaisa.org.cn/news.php?id=2159911
石油，天然气也是一样，我们从8.2升到6.8，同一段时间石油翻了一倍了，根本啥便宜
也没占到。
【在 l*w 的大作中提到】
: 谁有那么大本事，国内钢企5%利润？搞笑吧。而且铁矿石涨，欧洲日本企业更难受。中
: 国这边有市场撑着。而且也就是铁矿石比较特殊，其他的，比如石油天然气，煤炭这些
: 都不会这样。
: 你说的很对，他没法涨到超过你的成本。铁矿石涨价，中国钢企照样进口，为什么？因
: 为他照样赚钱。一句话，铁矿石进口一年不过2，300亿美元的东西。至于吗？
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s******t
发帖数: 12883 | 107 很赞同你的一系列帖子. 分析得很抓住要点.
【在 l*********y 的大作中提到】
: 经济方案的关键问题是：中国的房价不能再继续上升，也不能很快下降。
: 如果继续上升，房子会继续充当储蓄职责或者投机渠道，吸纳更多的社会投资与民间收
: 入，中国经济转型需要的投资支持与时间成本将全部丧失。而且通过增加中下层人员的
: 工资性收入以求内需扩大的目的就不复存在。一旦目前的经济模式难以维系（这是肯定
: 的，因为环境成本等很多因素不以人的意志为转移），国家经济就出现重大困境。
: 如果过快下降，则银行系统的账目将彻底坏死，地方政府的收入迅速减少，民间已经贷
: 款购房者将面临严重的破产危机，银行系统的坏死还将直接拖累整个经济基本面，后果
: 同样不堪设想。
: 所以政府如果计划在未来几年扩大中下层人群工资性收入，希望达到扩大内需，产业转
: 型等效果，那么尽一切可能来维持房价稳定或逐步降低房价是非常必要的。否则的话，
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s******t
发帖数: 12883 | 108 这片不太同意. 我觉得今年没有真实的限制房价的举动. 所有的举动都是做秀.
炒作资金也看透了这一点, 所以三月份以后, 全国房价又有了显著的上升.
【在 l*********y 的大作中提到】
: 中国和日本的情况有很大不同，其中最大不同在于金融系统中资金进出的管理。以日本
: 比中国，只能作为普通参考。
: 维持房价或者逐步降低房价的最佳方案，主要有三个组合拳：限制高额地价（这个已经
: 在做，比如加强对央企拿地控制，土地不再简单的价高而得等等）；收紧银行贷款（这
: 个也已经在做）；尽快制定并开始实施合适的物业税方案。
: 当前来说，房价要尽可能慢降，可以稳，不太适合继续升。
|
s******t
发帖数: 12883 | 109 agree
【在 s*****e 的大作中提到】
: 5%能做到就算是好年景了，去年才2.4%的利润率。http://www.chinaisa.org.cn/news.php?id=2159911
: 石油，天然气也是一样，我们从8.2升到6.8，同一段时间石油翻了一倍了，根本啥便宜
: 也没占到。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 110 但是那样就垮了啊，就像现在房市，你说我们5000才接，那跟没接是一回事，房市暴跌
，造成大量坏账，所以你只能在现在价位下方一点的地方接，但是炒家也同样了解这一
点，他们就会毫无忌惮的继续炒高，因为它们炒高以后你接的价位也得提高，不然摔下
来还是暴跌。但是你提高了接价，他们就不怕赔了，又会进一步提高房价，如此循环。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 如果政府说，A股低于2000点我们就接着。也不会有什么问题啊。
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x*********g
发帖数: 11508 | 111 不管这些个了。人民币升值，只能是富人更富，穷人还是穷。对普通老百姓，没什么好
处。要给普通老百姓好处，提高国内人民的普遍生活水平，缩小社会差距，就应该像前
面 loveinphlly 说的一样，提高中低层人民的收入。
要通过政府的投入和调节手段，使新增加的钱，惠及中低层的民众，例如我以前提出过
的，建立紧急医疗保障制度，不管是谁，有钱没钱，只要是急病，就可以到急诊室去看
病，类似美国目前的情况。这样是对普通中国人，人人有利的事情。
中国政府的“村村通”工程，也是对中低层劳动人民生活的投入。这些内容，才是真正
对普通老百姓有好处的事情，是目前应该做的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 谁有那么大本事，国内钢企5%利润？搞笑吧。而且铁矿石涨，欧洲日本企业更难受。中
: 国这边有市场撑着。而且也就是铁矿石比较特殊，其他的，比如石油天然气，煤炭这些
: 都不会这样。
: 你说的很对，他没法涨到超过你的成本。铁矿石涨价，中国钢企照样进口，为什么？因
: 为他照样赚钱。一句话，铁矿石进口一年不过2，300亿美元的东西。至于吗？
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x*********g
发帖数: 11508 | 112 我是说你的态度是不在乎中国根本利益的态度，不是说铁矿石是中国的根本利益。
理解错误，呵呵。
【在 l*w 的大作中提到】
: 您老先生真是张嘴就忘啊
: 发信人: xiaobailong (muyou), 信区: Military
: 标 题: Re: 人民币升值对普通中国人的影响
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 10:51:17 2010, 美东)
: 你说来轻巧。涨90%就90%. 如果都是你这种态度，那么咱们也没什么好谈的了，你根本
: 不在乎中国的根本利益啊。
: 不管人民币汇率如何，中国城市化建设，需要那么多钢铁，需要那么多铁矿石，是不会
: 减少的，人家只会更涨价。如果由于人民币升值，中国国力衰弱了的话，你承受能力怎
: 么可能提高呢？
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w********9
发帖数: 8613 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 114 不是啊。那些炒高了的豪华房子，我们不接啊。随便跌。
只有跌到2000或5000的，影响到普通人生活和贷款的房子，我们才接。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 但是那样就垮了啊，就像现在房市，你说我们5000才接，那跟没接是一回事，房市暴跌
: ，造成大量坏账，所以你只能在现在价位下方一点的地方接，但是炒家也同样了解这一
: 点，他们就会毫无忌惮的继续炒高，因为它们炒高以后你接的价位也得提高，不然摔下
: 来还是暴跌。但是你提高了接价，他们就不怕赔了，又会进一步提高房价，如此循环。
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l*********y
发帖数: 1011 | 115 刚刚说的三个，是目前政府采用的“常规”组合拳。这个组合拳的实际效果还需要验证
，多数政策才刚刚开始不久。总体来说，在物业税出来以前，效果恐怕都有限（为稳有望，下降很难）。
现在中国房市的问题是什么？不但但是价格高，关键是每个人都认为房价会继续上升。
显然，正是因为这个心理，大家才不断用房子来保值增值，房子价格升高；正是房子价
格不断升高，继续加强了人的这个心理。
常规拳头只能用来解决房子价格高的问题，而且起作用的时间比较慢。还可以利用一些
非常规的拳头，来攻击人群的这种心理，这必须依靠舆论导向作用。
舆论要如何引导，tg应该向md教学费来学习，这里做的太出色了。
【在 s******t 的大作中提到】
: 这片不太同意. 我觉得今年没有真实的限制房价的举动. 所有的举动都是做秀.
: 炒作资金也看透了这一点, 所以三月份以后, 全国房价又有了显著的上升.
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l*w
发帖数: 3758 | 116 同期石油翻一番和人民币汇率有关系吗，难道是因为人民币升值所以才翻番。什么叫没
占便宜，50美元计，8.2反应在国内成本就是41块，6.8就是34块。这不叫便宜？如果不
升值不更惨吗。油价以美元计，美元贬值副产品就是油价上涨，同期欧洲感觉油价上涨
就不快。
一句话，这些原材料价格是供需决定和人民币汇率没多大关系。人民币升值了，对国内
冲击就小一点。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 5%能做到就算是好年景了，去年才2.4%的利润率。http://www.chinaisa.org.cn/news.php?id=2159911
: 石油，天然气也是一样，我们从8.2升到6.8，同一段时间石油翻了一倍了，根本啥便宜
: 也没占到。
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x*********g
发帖数: 11508 | 117 有一个问题，那些炒房子的人，都是自己的钱，还是向银行贷款的呢？可不可以从限制
银行贷款方面着手，例如，第一套房子给贷款。以后的房子，就不给贷款了，必须全款
购买。
这样，如果哪天泡沫破了，由于是第一套房通常是自住的，或者第二套房已经全部付清
款项了，也就不会造成重大影响或坏帐。
有望，下降很难）。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 刚刚说的三个，是目前政府采用的“常规”组合拳。这个组合拳的实际效果还需要验证
: ，多数政策才刚刚开始不久。总体来说，在物业税出来以前，效果恐怕都有限（为稳有望，下降很难）。
: 现在中国房市的问题是什么？不但但是价格高，关键是每个人都认为房价会继续上升。
: 显然，正是因为这个心理，大家才不断用房子来保值增值，房子价格升高；正是房子价
: 格不断升高，继续加强了人的这个心理。
: 常规拳头只能用来解决房子价格高的问题，而且起作用的时间比较慢。还可以利用一些
: 非常规的拳头，来攻击人群的这种心理，这必须依靠舆论导向作用。
: 舆论要如何引导，tg应该向md教学费来学习，这里做的太出色了。
|
l*w
发帖数: 3758 | 118 这说的这些没问题，但需要投入资源去搞。而现在资源都在外需经济这个马车上，不改
变外需经济，那些都是没戏的。而改变外需经济，起码让人民币汇率正常化这是起码的。
这次之所以搞村村通之类的东西，不就是外需不振，要给老百姓找事做吗。如果外需旺
盛，你想找人都找不到。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 不管这些个了。人民币升值，只能是富人更富，穷人还是穷。对普通老百姓，没什么好
: 处。要给普通老百姓好处，提高国内人民的普遍生活水平，缩小社会差距，就应该像前
: 面 loveinphlly 说的一样，提高中低层人民的收入。
: 要通过政府的投入和调节手段，使新增加的钱，惠及中低层的民众，例如我以前提出过
: 的，建立紧急医疗保障制度，不管是谁，有钱没钱，只要是急病，就可以到急诊室去看
: 病，类似美国目前的情况。这样是对普通中国人，人人有利的事情。
: 中国政府的“村村通”工程，也是对中低层劳动人民生活的投入。这些内容，才是真正
: 对普通老百姓有好处的事情，是目前应该做的。
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x*********g
发帖数: 11508 | 119 同期石油翻一番，国内汽油价格却很长时间没变。后来汽油价格涨了。然后石油跌了，
汽油却没跌。总之，对普通老百姓来说，国内汽油价格，和国际石油价格关系不大，和
人民币汇率，更没有关系。
【在 l*w 的大作中提到】
: 同期石油翻一番和人民币汇率有关系吗，难道是因为人民币升值所以才翻番。什么叫没
: 占便宜，50美元计，8.2反应在国内成本就是41块，6.8就是34块。这不叫便宜？如果不
: 升值不更惨吗。油价以美元计，美元贬值副产品就是油价上涨，同期欧洲感觉油价上涨
: 就不快。
: 一句话，这些原材料价格是供需决定和人民币汇率没多大关系。人民币升值了，对国内
: 冲击就小一点。
|
l*w
发帖数: 3758 | 120 那是中石油，中石化扛着呐。最后成本是国企掏。升值了他们负担就小点。谁让这两兔
崽子是中国的兔崽子呐。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 同期石油翻一番，国内汽油价格却很长时间没变。后来汽油价格涨了。然后石油跌了，
: 汽油却没跌。总之，对普通老百姓来说，国内汽油价格，和国际石油价格关系不大，和
: 人民币汇率，更没有关系。
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x*********g
发帖数: 11508 | 121 错了。中国现在不是没钱，而是钱太多，但是都跑房地产上去了。
如果中国不想要外贸了，直接禁止外贸或给外贸产品提价就好了啊。用得着动人民币汇
率吗?
为什么中国内需不振，其实就是钱太集中了，富人很富，穷人太穷。而人民币升值，只
能使富人更富，穷人还是穷。想用这个方法提高内需，那是缘木求鱼。
的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 这说的这些没问题，但需要投入资源去搞。而现在资源都在外需经济这个马车上，不改
: 变外需经济，那些都是没戏的。而改变外需经济，起码让人民币汇率正常化这是起码的。
: 这次之所以搞村村通之类的东西，不就是外需不振，要给老百姓找事做吗。如果外需旺
: 盛，你想找人都找不到。
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x*********g
发帖数: 11508 | 122 呵呵。
【在 l*w 的大作中提到】
: 那是中石油，中石化扛着呐。最后成本是国企掏。升值了他们负担就小点。谁让这两兔
: 崽子是中国的兔崽子呐。
|
w*******n
发帖数: 469 | 123 升值的深刻内涵我不清楚， 不过有一点可以肯定，对美国的好处一定超过对中国的‘
好处’（如果有好处的话）。金融危机带来的问题美国自身没法完全消化，然后就借人
民币升值，来压榨中国，获取利益。金融危机是华尔街的贪婪和白宫的纵容促就的，白
宫和国会就是华尔街利益的代言人，从救市的资金流向哪里就可以清楚地知道这一点。
逼人民币的升值一方面除了利益驱动，另一方面也是转嫁矛盾。总体而言，如果
人民币加速升值，国内经济就会出现长期滞胀，相比那些个别利益集团的受益而言，损
害是致命的慢性毒药。 |
u*****s
发帖数: 120 | 124 这位是明白人。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 铁矿石主要是用在市政建设和房地产上面吧。而且铁矿石现在年年涨价，中国日子很不
: 好过啊。你人民币升值10%，人家铁矿石价格要涨90%呢。不能只看到眼前的蝇头小利，
: 捡了芝麻丢了西瓜啊。
: 铁矿石和石油问题的关键是定价权不在中国手里。 那还不如增强一下中国的国力，等
: 到某一天中国能够影响（甚至控制）铁矿石的定价权的时候，中国获利更多。最终产品
: 的价格，才能真正降下来。靠人民币升值，其实是保障不了中国的原材料消费的。
|
h******r
发帖数: 48 | 125 Agree! We talked about whether RMB should appreciate, the conclusion is
clear. But the reality is 胳膊拧不过大腿, I think that TG will let RMB
appreciate a little bit shortly (e.g. 2% in 3-6 months) but in order to
reduce the expectation, it will change back to the basket tracking then
slowly appreciate another 5-10% in next one or two years. This will be a
courtesy for OM. After all, not only you do want to help your customers
recover a little before it gets another injection but also a political
stan
【在 l*********y 的大作中提到】
: 刚刚说的三个，是目前政府采用的“常规”组合拳。这个组合拳的实际效果还需要验证
: ，多数政策才刚刚开始不久。总体来说，在物业税出来以前，效果恐怕都有限（为稳有望，下降很难）。
: 现在中国房市的问题是什么？不但但是价格高，关键是每个人都认为房价会继续上升。
: 显然，正是因为这个心理，大家才不断用房子来保值增值，房子价格升高；正是房子价
: 格不断升高，继续加强了人的这个心理。
: 常规拳头只能用来解决房子价格高的问题，而且起作用的时间比较慢。还可以利用一些
: 非常规的拳头，来攻击人群的这种心理，这必须依靠舆论导向作用。
: 舆论要如何引导，tg应该向md教学费来学习，这里做的太出色了。
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w*****t
发帖数: 187 | 126 军事版怎么讨论这个。
问题是中国政府能控制汇率吗？我认为是不能的。
80年代末，人民币牌价1：8时，黑市是1：11。
现在就是外汇储备有2万亿。其中大部分不是中国政府的。外资撤退的话，会消耗掉大
部分。这和日本很不同。主要是出口企业性质不同。
升值，我们会产生大量外贸赤字，打击人民币信心。国内基本面现在很不健康，主要是
房地产太重。如果外资撤退，外汇储备大幅减少，我们靠什么进口石油，矿产，粮食？
这才是刚需。
人民币是不能跌的。小跌就会带来恐慌。小幅升值会加强升值预期。大幅升值会造成资
金外流，房地产崩盘，外贸崩盘。我们的劳动力优势已经用尽了。
美国2010-2020需要资金回笼救市。直接印钱会造成美元大幅贬值，通货膨胀。这个是
下策。
我们就是要拖。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 127 这样的话，人民币小跌，让那些热钱流出中国好了。这有利于解决中国目前的房地产过
热现象。 另外也解决了热钱这个定时炸弹，还降低了中国的外汇储备的虚胖，回归实
质。
【在 w*****t 的大作中提到】
: 军事版怎么讨论这个。
: 问题是中国政府能控制汇率吗？我认为是不能的。
: 80年代末，人民币牌价1：8时，黑市是1：11。
: 现在就是外汇储备有2万亿。其中大部分不是中国政府的。外资撤退的话，会消耗掉大
: 部分。这和日本很不同。主要是出口企业性质不同。
: 升值，我们会产生大量外贸赤字，打击人民币信心。国内基本面现在很不健康，主要是
: 房地产太重。如果外资撤退，外汇储备大幅减少，我们靠什么进口石油，矿产，粮食？
: 这才是刚需。
: 人民币是不能跌的。小跌就会带来恐慌。小幅升值会加强升值预期。大幅升值会造成资
: 金外流，房地产崩盘，外贸崩盘。我们的劳动力优势已经用尽了。
|
j*******i
发帖数: 2424 | 128 从短期来讲，对国内个人是有好处的：钱值钱了，可以买外国的好东西。
从长期来讲，对国内个人是有坏处的：工作机会少了，失业率高了，工作会更辛苦，类
似美国经济危机后的状况。 |
d******c
发帖数: 361 | 129 re.车轱辘话来回说还没啥逻辑。
【在 o****y 的大作中提到】
: 大家不要给她解释了。
: 她就是认准美国要求的事情，肯定对中国不利的。
: 不过美国放任中国人民币贬值这么多年，
: 她有没有想过，人民币应该升值啊。
:
: inflation.
|
d******c
发帖数: 361 | 130 为啥我觉得主贴是车轱辘话泥？
【在 s***p 的大作中提到】
: 除了车轱辘话你还会说什么？具体讲讲好在哪吧
|
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k*****k
发帖数: 500 | 131 转贴 刘军洛的近文
2010年美元时代的开启——三年内美元指数130(2010-03-18 11:54:32)
2010年美元时代的开启——三年内英镑跌至1 欧元跌至0.8 人民币跌至20 日
元跌至150
一个国家倒闭前，总会是这么一个奇怪的场面——上层社会通常会鸵鸟政策式的
盲目乐观；中层社会精神与体力方面严重疲惫；下层社会则听天由命、自暴自弃。
1995年，本人有幸参与了轰动一时的“327国债”交易。中国当时的证券霸主“万
国证券”因大量沽空“327国债”而倒闭。在那个时代，是一个交易体制严重混乱的年
代。那时，上交所比北交所晚开3分钟左右。我的参战地在上交所。当时，我沽空的国
债品种是“317国债”。那天，北交所开盘后，我北京的朋友给我那台砖头大的大哥大
通报了情况。我当时还未赶到交易所，听后第一反应是，一开盘我的仓位就全部完蛋。
我本能的反应，迅速拨电话给交易所报单小姐，要求报单小姐立刻透支十倍以上的资金
“集合竞价”高位购买“327国债”多单。放下这个电话，奔跑中我疯狂拨打几个大户
室做空当时国债“期友”的电话，让他们巨额透支做多“32 |
l****z
发帖数: 29846 | |
l****z
发帖数: 29846 | |
x********u
发帖数: 1322 | 134 对外升值的一个结果,就是对内贬值.假如收入赶不上通胀,大多数百姓就吃亏了.任何一
样政策,其效应都是多方面的,对于不同的对象,在不同的时点与关节,作用就不同,甚至
是对立的.古今中外都是这样.我们要做的就是顺势投机,见风使舵,就像帆板比赛的选手
,调节好自家小船的风帆.总不能不活下去啊.... |
v*****e
发帖数: 212 | 135 人民币升值等于美元贬值，人家拿面值$1000，实质不值面值的给你，亏得自然是你。
例子：你借了你在中国的朋友$1000,（你的朋友用了￥6800（1：6.8)换了美金借你）
，人民币升值(1:6)，你还你朋友一千美金（贸易上使用美元结算的），你朋友在中国
换成人民币，只得￥6000，你朋友亏了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 怎么叫变相少还了钱，本来要还10000亿，难道现在只还9000亿就可以了？
:
: 而且
: ，利
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w*****t
发帖数: 187 | 136 房地产过热是国家信贷扩张太快，产能过剩。和外资无关。印钞票多了，人民币购买力
下降。
关键是人民币对美元应该是多少，是美元主导。人民币小跌，美国是不干的。怕就怕，
我们大升，然后美国人收紧美元信贷。我们被迫大跌，引起恐慌。
国内美国现在物价相当，所以不升不降挺好。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这样的话，人民币小跌，让那些热钱流出中国好了。这有利于解决中国目前的房地产过
: 热现象。 另外也解决了热钱这个定时炸弹，还降低了中国的外汇储备的虚胖，回归实
: 质。
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h****s
发帖数: 16779 | 137 觉得胡和温就是二啊，没人听他们的。温也是，一有灾害就只会到现场慰问，过后也不
惩治那些作孽的贪官污吏。现在没人怕他们，听他们的话了。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 人民币升值与房价之间，没有直接的关联。
: 如果一定要牵扯上关系，不妨这样说：人民币如果升值，中国城市的房价泡沫将会显得
: 更加巨大。－－ 有报道说，北京是世界第九富有的城市，只有人民币一升值，马上可
: 以跃入前三，哪怕实际上任何多余财富都没有创造。
: 物业税是一定会开始征收的，区别只是：对什么样的房子，按照什么标准，收取多少。
: 这个是目前讨论的核心。
: 央企地王的现象，如果乐观点看，应该以后不会出现。否则就只能说明，TG所谓的“绝
: 对核心”领导，哪怕在中央也完全不存在了。
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