P******0
发帖数: 9787 | 1 浩瀚星空，三颗卫星构成了我国自行研制和建立的区域卫星导航定位系统“北斗一号卫
星导航定位系统”。在它的基础上，中关村企业自主研发了“北斗电力全网时间同步管
理系统”，结束了我国电力运行时间完全倚赖美国GPS全球定位系统的历史。中关村管
委会相关负责人透露，目前中关村已经正式成立“智能电网产业技术创新战略联盟”，
将对智能电网这一战略性新兴产业的发展起到促进作用。
“电网是一个巨大的系统工程，要确保电厂、变电站的设备运转同步进行，必须首
先要确保设备内部时钟的一致性。”国智恒电力管理科技有限公司执行总裁杜光耀介绍
，为了统一内部时钟，此前我国电力系统不得不把美国的GPS(全球卫星定位系统)作为
主要的授时手段，通过GPS的民用频道向电力系统的电力自动化设备、微机监控系统、
安全自动保护设备、故障及事件记录等智能设备提供授时信号，以实现电力系统的“同
步”运行。
但是，这一做法也存在着巨大的隐患。电力工业的安全生产关系国家能源安全和国
民经济命脉，一旦发生紧急事态，GPS信号关闭或调整，将引发我国电网系统的重大安
全事故。目前，我国电网每年都有因GPS卫星授时不准而发生的事故，给国家带来了 |
d***y
发帖数: 8536 | |
i*0
发帖数: 1192 | 3 炒作罢了，根本就不重要。没有急皮癌死时就有电网，统一时间不是非靠它。
【在 d***y 的大作中提到】
: 这个还是很重要的
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P******0
发帖数: 9787 | 4 你是就这么一说还是你真懂？
【在 i*0 的大作中提到】
: 炒作罢了，根本就不重要。没有急皮癌死时就有电网，统一时间不是非靠它。
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w*****7
发帖数: 263 | |
J**********y
发帖数: 1831 | |
m*****n
发帖数: 5245 | 7
嗯，怪不得急急忙忙要把北斗打上天。
【在 J**********y 的大作中提到】
: 中国山寨能力就是强啊
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g***t
发帖数: 7544 | 8 扯蛋。一个小城市一座火电厂的时候不用同步。现在中国统一成少数几个大型电网发电
站不同步要出大乱子的。使用卫星同步电站成本是最低的。
【在 i*0 的大作中提到】
: 炒作罢了，根本就不重要。没有急皮癌死时就有电网，统一时间不是非靠它。
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i*0
发帖数: 1192 | 9 你扯蛋，没那东西照样连网。全国电网大连网是什么时候的事，急屁癌死是哪年才有的
？说这话就象说＂没有急屁癌死上班要迟到，为了摆脱美国的控制一定要搞北斗＂，可
笑的话少说。
【在 g***t 的大作中提到】
: 扯蛋。一个小城市一座火电厂的时候不用同步。现在中国统一成少数几个大型电网发电
: 站不同步要出大乱子的。使用卫星同步电站成本是最低的。
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r*******3
发帖数: 10886 | 10 你真懂就抖干货出来
【在 i*0 的大作中提到】
: 你扯蛋，没那东西照样连网。全国电网大连网是什么时候的事，急屁癌死是哪年才有的
: ？说这话就象说＂没有急屁癌死上班要迟到，为了摆脱美国的控制一定要搞北斗＂，可
: 笑的话少说。
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i*0
发帖数: 1192 | 11 不懂，但是电网和GPS谁先出来的还知道。中国有北斗是好事，但是不能为了说明重要
性就瞎说。要使时间对齐有很多方法，不是非使卫星不可。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 你真懂就抖干货出来
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d*****l
发帖数: 8441 | |
s*********y
发帖数: 6489 | 13 估计用上卫星后电网联网的精度速度会提高些，不过确实不是没有就不行的玩意
【在 i*0 的大作中提到】
: 不懂，但是电网和GPS谁先出来的还知道。中国有北斗是好事，但是不能为了说明重要
: 性就瞎说。要使时间对齐有很多方法，不是非使卫星不可。
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F*****O
发帖数: 338 | 14 时间掐不准，就浪费钱。
最简单的例子，8PM要A电厂停机检修，为保持供电稳定，需要从B网接入供电。
最原始的方法是打电话：我的时钟是0758PM20秒,你的是多少？ 什么？ 56PM30秒？ 按
我的时钟为准！
早接入2分钟，就浪费两分钟的钱。
【在 i*0 的大作中提到】
: 你扯蛋，没那东西照样连网。全国电网大连网是什么时候的事，急屁癌死是哪年才有的
: ？说这话就象说＂没有急屁癌死上班要迟到，为了摆脱美国的控制一定要搞北斗＂，可
: 笑的话少说。
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p****n
发帖数: 9263 | 15 是这原因吗，难道不是为了避免相位差？
【在 F*****O 的大作中提到】
: 时间掐不准，就浪费钱。
: 最简单的例子，8PM要A电厂停机检修，为保持供电稳定，需要从B网接入供电。
: 最原始的方法是打电话：我的时钟是0758PM20秒,你的是多少？ 什么？ 56PM30秒？ 按
: 我的时钟为准！
: 早接入2分钟，就浪费两分钟的钱。
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F*****O
发帖数: 338 | 16 俺就是举个例子。这只是一个应用。实时检测相位差也是一个应用。
再举个例子。半个省的停电了，40多处跳闸，哪个是源头？有统一时钟，故障排查容易
的多。
【在 p****n 的大作中提到】
: 是这原因吗，难道不是为了避免相位差？
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m*t
发帖数: 7490 | 17 你太搞笑了
这种解释我都无法分清楚是真傻还是假傻
【在 F*****O 的大作中提到】
: 时间掐不准，就浪费钱。
: 最简单的例子，8PM要A电厂停机检修，为保持供电稳定，需要从B网接入供电。
: 最原始的方法是打电话：我的时钟是0758PM20秒,你的是多少？ 什么？ 56PM30秒？ 按
: 我的时钟为准！
: 早接入2分钟，就浪费两分钟的钱。
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C*******f
发帖数: 13152 | |
s*********y
发帖数: 6489 | 19 受不了了，你这也太民科了
【在 F*****O 的大作中提到】
: 时间掐不准，就浪费钱。
: 最简单的例子，8PM要A电厂停机检修，为保持供电稳定，需要从B网接入供电。
: 最原始的方法是打电话：我的时钟是0758PM20秒,你的是多少？ 什么？ 56PM30秒？ 按
: 我的时钟为准！
: 早接入2分钟，就浪费两分钟的钱。
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F*****O
发帖数: 338 | 20 我说的都是真话。
当年，俺去参观西北电管局，调度室的人就是这么解释的。
【在 m*t 的大作中提到】
: 你太搞笑了
: 这种解释我都无法分清楚是真傻还是假傻
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F*****O
发帖数: 338 | 21 我说的都是真话。
当年，俺去参观西北电管局，调度室的人就是这么解释的。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 受不了了，你这也太民科了
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C*******f
发帖数: 13152 | 22 pat pat,I will buy it.
【在 F*****O 的大作中提到】
: 我说的都是真话。
: 当年，俺去参观西北电管局，调度室的人就是这么解释的。
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c*******7
发帖数: 3763 | 23 应该是为了避免相位差吧。
毕竟如果相位有差别，是要额外浪费能量的。
好比三峡出来的电正好是波峰波谷的时候，上海电厂的电正好是波谷波峰的时候，这种
情况下，一联网，那不波峰波谷正好抵消，两个电厂都白发电了？
一个极端例子而已。
本人不才，对物理的知识理解能力有限，还是原先高中的时候学了物理课，后来大学的
时候，又学了一个学期的物理课而已。
【在 p****n 的大作中提到】
: 是这原因吗，难道不是为了避免相位差？
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s*********y
发帖数: 6489 | 24 呵呵，他们是怕你听不懂，故意用民科的说法描述的
理论上对电网来说，连的越大越好，回路越多越好，但这样可能导致某些线路过载，所
以对潮流计算和负荷预测要求很高。以前用人工来做这个工作，不敢连大的，因为随着
电网规模扩大计算量成指数增加，现在有软件了，可以玩大的了。这个联网最关键的是
要相位保持一致，只要保证这点，哪怕早连上几个小时也没事，说不定更好。呵呵
【在 F*****O 的大作中提到】
: 我说的都是真话。
: 当年，俺去参观西北电管局，调度室的人就是这么解释的。
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P******0
发帖数: 9787 | 25 what's 相位保持一致?
【在 s*********y 的大作中提到】
: 呵呵，他们是怕你听不懂，故意用民科的说法描述的
: 理论上对电网来说，连的越大越好，回路越多越好，但这样可能导致某些线路过载，所
: 以对潮流计算和负荷预测要求很高。以前用人工来做这个工作，不敢连大的，因为随着
: 电网规模扩大计算量成指数增加，现在有软件了，可以玩大的了。这个联网最关键的是
: 要相位保持一致，只要保证这点，哪怕早连上几个小时也没事，说不定更好。呵呵
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s**********d
发帖数: 36899 | 26 你是说原来没有GPS没法联网？
【在 c*******7 的大作中提到】
: 应该是为了避免相位差吧。
: 毕竟如果相位有差别，是要额外浪费能量的。
: 好比三峡出来的电正好是波峰波谷的时候，上海电厂的电正好是波谷波峰的时候，这种
: 情况下，一联网，那不波峰波谷正好抵消，两个电厂都白发电了？
: 一个极端例子而已。
: 本人不才，对物理的知识理解能力有限，还是原先高中的时候学了物理课，后来大学的
: 时候，又学了一个学期的物理课而已。
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s*********y
发帖数: 6489 | 27 前面有人已经讲过了
有专门的调相机来做这个相位调整工作，其实就是个发电机，不过普通发电机有功发的
多，调相机无功发的多。因为这个无功没啥用，所以要尽量缩短调相时间以节约能量。
大概用上GPS后，调相时间会缩短吧
【在 P******0 的大作中提到】
: what's 相位保持一致?
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m**d
发帖数: 21441 | 28 相位差这个也没有必要统一时间吧？
只要接入的时候调整一下不就好了？
【在 c*******7 的大作中提到】
: 应该是为了避免相位差吧。
: 毕竟如果相位有差别，是要额外浪费能量的。
: 好比三峡出来的电正好是波峰波谷的时候，上海电厂的电正好是波谷波峰的时候，这种
: 情况下，一联网，那不波峰波谷正好抵消，两个电厂都白发电了？
: 一个极端例子而已。
: 本人不才，对物理的知识理解能力有限，还是原先高中的时候学了物理课，后来大学的
: 时候，又学了一个学期的物理课而已。
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y**t
发帖数: 154 | 29 相位差会动态变化的
【在 m**d 的大作中提到】
: 相位差这个也没有必要统一时间吧？
: 只要接入的时候调整一下不就好了？
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z**n
发帖数: 22303 | 30 这个不是必需的吧，就五十赫兹，可以测相控制啊，当然有了就不用测，更方便。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 前面有人已经讲过了
: 有专门的调相机来做这个相位调整工作，其实就是个发电机，不过普通发电机有功发的
: 多，调相机无功发的多。因为这个无功没啥用，所以要尽量缩短调相时间以节约能量。
: 大概用上GPS后，调相时间会缩短吧
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s*********y
发帖数: 6489 | 31 调相机是必须得，因为两边的频率可能不同，比如一边49.9hz，一边50.2hz，这时候你
怎么测控都没法完全一致，就得上调相机了。
【在 z**n 的大作中提到】
: 这个不是必需的吧，就五十赫兹，可以测相控制啊，当然有了就不用测，更方便。
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g***r
发帖数: 3498 | 32 都是交流电
你想想正弦波
步调不一致混在一起会出麻烦的吧
【在 P******0 的大作中提到】
: what's 相位保持一致?
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g***r
发帖数: 3498 | 33 调相机
改变频率是怎么个原理？
【在 s*********y 的大作中提到】
: 调相机是必须得，因为两边的频率可能不同，比如一边49.9hz，一边50.2hz，这时候你
: 怎么测控都没法完全一致，就得上调相机了。
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h****o
发帖数: 2455 | |
y****o
发帖数: 3575 | 35 没去google什么是调相机
【在 s*********y 的大作中提到】
: 调相机是必须得，因为两边的频率可能不同，比如一边49.9hz，一边50.2hz，这时候你
: 怎么测控都没法完全一致，就得上调相机了。
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P******0
发帖数: 9787 | 36 各位都是饱学之士啊，我google了一下，找到这个：
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BPW/is_11_14/ai_111388780/
Engineers rebuilding lower Manhattan's power supply grid in the wake of 9/11
attacks devised a GPS-clocked intermesh solution to bring new substations
online. The process used GPS to measure power sine waves, and developed
software to link GPS to the electrical distribution system--while shortening
a 72-hour operation to four hours, without service interruption. This
method accurately measures any two g
【在 c*******7 的大作中提到】
: 应该是为了避免相位差吧。
: 毕竟如果相位有差别，是要额外浪费能量的。
: 好比三峡出来的电正好是波峰波谷的时候，上海电厂的电正好是波谷波峰的时候，这种
: 情况下，一联网，那不波峰波谷正好抵消，两个电厂都白发电了？
: 一个极端例子而已。
: 本人不才，对物理的知识理解能力有限，还是原先高中的时候学了物理课，后来大学的
: 时候，又学了一个学期的物理课而已。
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q*****n
发帖数: 2570 | 37 似乎有说法说北斗的原子钟是美国货。全球定位这东西，除了原子钟是不是没啥关键技
术了？还有这个进口原子钟能用多久，如果用几年就要换的话，不是还要受美帝辖制么
？ |
c*******7
发帖数: 3763 | 38 原子钟这个东西，俺们国家还是很先进的。
好像80年代还是90年代，就有一次媒体报道了中国的原子钟。
总之，原子钟这个东西，中国近些年来一直都是很领先的。
【在 q*****n 的大作中提到】
: 似乎有说法说北斗的原子钟是美国货。全球定位这东西，除了原子钟是不是没啥关键技
: 术了？还有这个进口原子钟能用多久，如果用几年就要换的话，不是还要受美帝辖制么
: ？
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s*********y
发帖数: 6489 | 39 几句话说不清楚，频率和相位的关系
【在 g***r 的大作中提到】
: 调相机
: 改变频率是怎么个原理？
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b*******d
发帖数: 1823 | 40 “改变频率”
电力系统需要发发电机出发的有功无功＝系统和负荷消耗的有功无功
这时系统频率 也就是电网电压的频率才是同步频率 中国是50hz 美国是60hz
当这个系统暂态不平衡时
发电机出发的有功无功>系统和负荷消耗的有功无功 电压频率>同步频率
发电机出发的有功无功<系统和负荷消耗的有功无功 电压频率<同步频率
当不同系统联网的时候 同步就很重要了 不然链接点电流过大 就是事故了
当然 电网大联网远早于gps的时代
没有gps照样干活
有个gps更精确 活干的更好点 |
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s****r
发帖数: 31686 | 41 请问 有功无功为什么连在一起， 什么意思？
【在 b*******d 的大作中提到】
: “改变频率”
: 电力系统需要发发电机出发的有功无功＝系统和负荷消耗的有功无功
: 这时系统频率 也就是电网电压的频率才是同步频率 中国是50hz 美国是60hz
: 当这个系统暂态不平衡时
: 发电机出发的有功无功>系统和负荷消耗的有功无功 电压频率>同步频率
: 发电机出发的有功无功<系统和负荷消耗的有功无功 电压频率<同步频率
: 当不同系统联网的时候 同步就很重要了 不然链接点电流过大 就是事故了
: 当然 电网大联网远早于gps的时代
: 没有gps照样干活
: 有个gps更精确 活干的更好点
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h***x
发帖数: 250 | 42 只要原子钟等关键设备是老外的, 就不可能比老外的系统跟准确 |
