s**********1
发帖数: 4651 | 1 倒不是因为她的歌，而是她的人，她的风格，那种自我，不羁，特立独行，她就是她生
活的主人，完全不在乎别人的流言蜚语，评价，别人怎么看她。这就是她的魅力。 |
s**********1
发帖数: 4651 | 2 差不多3年过去了，还是特别喜欢王菲，看来我对她是真爱。 |
d*******p
发帖数: 1 | 3 这种连续性的感觉不错。也算是某种自我肯定。
因此我有时会害怕去否定我曾经很喜欢的作者。
简直像是否定自己的某段人生和某段经历一样。
可是自我的成长变化就是从这样的矛盾中来的。
然后叹一声，把书放下。 |
b*****t
发帖数: 758 | 4 小时喜欢王朔，他的《一半是海水一半是火焰》赚了我不少眼泪。前阵子想怀旧，
发现矫情得惨不忍睹。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 这种连续性的感觉不错。也算是某种自我肯定。
: 因此我有时会害怕去否定我曾经很喜欢的作者。
: 简直像是否定自己的某段人生和某段经历一样。
: 可是自我的成长变化就是从这样的矛盾中来的。
: 然后叹一声，把书放下。
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s**********1
发帖数: 4651 | 5 曾经很喜欢席慕容，张爱玲，三毛，现在都过去了，只有对王菲，还是不变。 |
d*******p
发帖数: 1 | 6 这就是失去童真的代价和收获。
没法再痛快地落泪了，
也不会再轻信被打动。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 小时喜欢王朔，他的《一半是海水一半是火焰》赚了我不少眼泪。前阵子想怀旧，
: 发现矫情得惨不忍睹。
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d*******p
发帖数: 1 | 7 前面三个，都是作家。只有王菲不是。
说明你已经不看或者看不进书了。
【在 s**********1 的大作中提到】
: 曾经很喜欢席慕容，张爱玲，三毛，现在都过去了，只有对王菲，还是不变。
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w**********2
发帖数: 2262 | 8 就记得一句话，长得和教育似的，这话把我迷得五迷三道的。
连故事情节都忘了，就记得这句话。影响深刻吧？
依稀记得是讲倒爷的。符合那个时代特征。如果觉得矫情，大概是倒爷不流行了？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 小时喜欢王朔，他的《一半是海水一半是火焰》赚了我不少眼泪。前阵子想怀旧，
: 发现矫情得惨不忍睹。
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n*******s
发帖数: 17267 | 9 电影是初恋拉着我看的，就记得男主角好帅，下场好惨。。。
王菲，只喜欢她的一部分歌， 说到做人， 我行我素的另一面就是不负责任， 于婚姻
来说， 实在是乏善可陈。 |
s**********1
发帖数: 4651 | 10 或者说不看那些类型的书了，现在最喜欢的作家之一是毛姆。
对于王菲，纯粹喜欢她的个性，歌是另外一回事。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 前面三个，都是作家。只有王菲不是。
: 说明你已经不看或者看不进书了。
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s**********1
发帖数: 4651 | 11 做人的事情只要不违法不违反道德还轮不到我们来评判，只有上帝有资格，况且是个见
仁见智的问题。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 电影是初恋拉着我看的，就记得男主角好帅，下场好惨。。。
: 王菲，只喜欢她的一部分歌， 说到做人， 我行我素的另一面就是不负责任， 于婚姻
: 来说， 实在是乏善可陈。
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b*****t
发帖数: 758 | 12 还是没有放下啊，倾听自己内心的声音，世俗的道德法律算什么。刚读了几本Joseph
Campbell的书，你肯定会喜欢他的一些想法。给你个他的quote吧。
“Follow your bliss (追随自己内心的喜悦）.If you do follow your bliss,
you put yourself on a kind of track that has been there all the while
waiting for you,and the life you ought to be living is the one you are
living.When you can see that,you begin to meet people who are in the field
of your bliss,and they open the doors to you.I say, follow your bliss and
don't be afraid,and doors will open where you didn't know they were going to
be.If you follow your bliss,doors will open for you that wouldn't have
opened for anyone else.”
【在 s**********1 的大作中提到】
: 做人的事情只要不违法不违反道德还轮不到我们来评判，只有上帝有资格，况且是个见
: 仁见智的问题。
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b*****t
发帖数: 758 | 13 王朔小说里长得和教育似这种文字上的雕虫小技很多，迷迷小女生小男生正好。
说它矫情，不是说时代，说的是他的写法。太做作不真实。现在一眼就知道不是好小说
。但他跟上了时代，很不错了，就是作品的生命周期短一点，没有真正好小说里人性，
社会，自然的一些比较永恒不变的东西。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 就记得一句话，长得和教育似的，这话把我迷得五迷三道的。
: 连故事情节都忘了，就记得这句话。影响深刻吧？
: 依稀记得是讲倒爷的。符合那个时代特征。如果觉得矫情，大概是倒爷不流行了？
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w**********2
发帖数: 2262 | 14 文字这种东西，如同颜值，还是挺重要的。 如同看人，我第一就看人颜值。慈眉善目
的，开朗和善的，不管他真的怎样，可能你就是喜欢。我喜欢文字优美的文学作品。内
容，内涵之类的，反倒不怎么看重。比如张爱玲啊，三毛啊，我就喜欢。一些细节处理
的好的，我也喜欢。比如飘的细节处理地就很好，场面感特强，很容易让人身临其境。
至于社会性太强的，看起来就很沉重。比如悲惨世界，其实写的挺好的。但就是看起来
太沉重。总是感觉看不下去。
王朔，我喜欢，就是因为他的油腔滑调。很沉重的东西，被他四两拨千斤的搞得很轻松
。其实他的作品基调很灰色的，很悲观的。但是他的悲观与灰色，不让人压抑，还让你
忍不住笑了。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 王朔小说里长得和教育似这种文字上的雕虫小技很多，迷迷小女生小男生正好。
: 说它矫情，不是说时代，说的是他的写法。太做作不真实。现在一眼就知道不是好小说
: 。但他跟上了时代，很不错了，就是作品的生命周期短一点，没有真正好小说里人性，
: 社会，自然的一些比较永恒不变的东西。
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d*******p
发帖数: 1 | 15 嗯，大概是看透了许多人性的善恶。毛姆除了敏锐的观察和犀利的人性分析，讲故事的
本事也了不得而且很有特点。其实他的故事的内容并不见得吸引人，可是就感觉不把故
事看完就放不下。用第一人称和各人物的交往，又不真的直接参与其生活，给读者一种
很强的穿越过去直接现场目击的感觉。但是他无时无刻不透着冷漠甚至可以说残酷。就
像是个麻木了的外科医生，或者堆不出笑的屠夫，把人生一刀刀地切开来看。
【在 s**********1 的大作中提到】
: 或者说不看那些类型的书了，现在最喜欢的作家之一是毛姆。
: 对于王菲，纯粹喜欢她的个性，歌是另外一回事。
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d*******p
发帖数: 1 | 16 文字和颜值的相似，倒没有想到过。也许有点道理。艺术范畴的，或多或少总还是和感
官的欣赏有关。更直接的绘画和摄影，大部分时候没有停下来想视觉后面的东西意味着
什么有没有更有意思的东西。看人也是这样吧。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 文字这种东西，如同颜值，还是挺重要的。 如同看人，我第一就看人颜值。慈眉善目
: 的，开朗和善的，不管他真的怎样，可能你就是喜欢。我喜欢文字优美的文学作品。内
: 容，内涵之类的，反倒不怎么看重。比如张爱玲啊，三毛啊，我就喜欢。一些细节处理
: 的好的，我也喜欢。比如飘的细节处理地就很好，场面感特强，很容易让人身临其境。
: 至于社会性太强的，看起来就很沉重。比如悲惨世界，其实写的挺好的。但就是看起来
: 太沉重。总是感觉看不下去。
: 王朔，我喜欢，就是因为他的油腔滑调。很沉重的东西，被他四两拨千斤的搞得很轻松
: 。其实他的作品基调很灰色的，很悲观的。但是他的悲观与灰色，不让人压抑，还让你
: 忍不住笑了。
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d*******p
发帖数: 1 | 17 如果人是纯粹只活在自我的世界里，这种掩耳盗铃的meditation的办法也许是可行的。
人的矛盾有时候就是来自于必须要从不同的视角来思考观察。
to
【在 b*****t 的大作中提到】
: 还是没有放下啊，倾听自己内心的声音，世俗的道德法律算什么。刚读了几本Joseph
: Campbell的书，你肯定会喜欢他的一些想法。给你个他的quote吧。
: “Follow your bliss (追随自己内心的喜悦）.If you do follow your bliss,
: you put yourself on a kind of track that has been there all the while
: waiting for you,and the life you ought to be living is the one you are
: living.When you can see that,you begin to meet people who are in the field
: of your bliss,and they open the doors to you.I say, follow your bliss and
: don't be afraid,and doors will open where you didn't know they were going to
: be.If you follow your bliss,doors will open for you that wouldn't have
: opened for anyone else.”
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w**********2
发帖数: 2262 | 18 人性这个东西，不能仔细推敲，应该是本恶的。看多了人性的描写，特别对人性描写的
深刻与真实的，会让人的人生观都发生扭曲。所以还是停留在比较肤浅的阶段比较好。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 王朔小说里长得和教育似这种文字上的雕虫小技很多，迷迷小女生小男生正好。
: 说它矫情，不是说时代，说的是他的写法。太做作不真实。现在一眼就知道不是好小说
: 。但他跟上了时代，很不错了，就是作品的生命周期短一点，没有真正好小说里人性，
: 社会，自然的一些比较永恒不变的东西。
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n*******s
发帖数: 17267 | 19 神才懒得评判王菲，是你有兴趣拿出来说，才会有人迎合着说他们的观点，法和道德也
都是人定的，人本身就不完善，又何必拘泥于人所定的法和道德泥？ 人之所以成为现
在这个样子是有历史原因的，以后发展成什么样我们并不知道。
【在 s**********1 的大作中提到】
: 做人的事情只要不违法不违反道德还轮不到我们来评判，只有上帝有资格，况且是个见
: 仁见智的问题。
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w**********2
发帖数: 2262 | 20 文学对于人的影响还是挺深刻的。到也不一定是名著，或许某一天你看到的某一个东西
，就会影响你一生。
我大概在二十岁的时候看到一篇小说。这里面的婚姻生活是那么的真实，就是你周围的
家庭生活。但是一个活生生的人就在里面磨没了。 特别是文章里讲述的，头一天姐姐
还在和妹妹讲述未来三年的奋斗，理想和向往，那么地真实。就如同有时我和自己的姐
姐妹妹聊天一样。第二天就是一具冰冷的尸体。
说实话这个作品让我对所有的婚姻厌恶了很多年。觉得婚姻好丑恶的。总觉得婚姻会毁
了人一生。差不多10 年，才把这个阴影克服下来。呵呵。这也好就是。不幻想美好，
真实倒也不那么丑恶。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 王朔小说里长得和教育似这种文字上的雕虫小技很多，迷迷小女生小男生正好。
: 说它矫情，不是说时代，说的是他的写法。太做作不真实。现在一眼就知道不是好小说
: 。但他跟上了时代，很不错了，就是作品的生命周期短一点，没有真正好小说里人性，
: 社会，自然的一些比较永恒不变的东西。
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n*******s
发帖数: 17267 | |
s**********1
发帖数: 4651 | 22 谢谢分享，我去看看这个作者。
to
【在 b*****t 的大作中提到】
: 还是没有放下啊，倾听自己内心的声音，世俗的道德法律算什么。刚读了几本Joseph
: Campbell的书，你肯定会喜欢他的一些想法。给你个他的quote吧。
: “Follow your bliss (追随自己内心的喜悦）.If you do follow your bliss,
: you put yourself on a kind of track that has been there all the while
: waiting for you,and the life you ought to be living is the one you are
: living.When you can see that,you begin to meet people who are in the field
: of your bliss,and they open the doors to you.I say, follow your bliss and
: don't be afraid,and doors will open where you didn't know they were going to
: be.If you follow your bliss,doors will open for you that wouldn't have
: opened for anyone else.”
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b*****t
发帖数: 758 | 23 文学艺术的创作都需要一门技术做载体。要精益求精地掌握任何一门技术（琴棋书画唱
歌跳舞）都是一辈子的事。文字的驾驭是文学创作的基础。但文字虽然重要，也只是工
具而不是创造本身。你写东西，对文字比较敏感。我相反，喜欢文字后面的东西 -- 当
然文笔太差的先就否决掉了。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 文字这种东西，如同颜值，还是挺重要的。 如同看人，我第一就看人颜值。慈眉善目
: 的，开朗和善的，不管他真的怎样，可能你就是喜欢。我喜欢文字优美的文学作品。内
: 容，内涵之类的，反倒不怎么看重。比如张爱玲啊，三毛啊，我就喜欢。一些细节处理
: 的好的，我也喜欢。比如飘的细节处理地就很好，场面感特强，很容易让人身临其境。
: 至于社会性太强的，看起来就很沉重。比如悲惨世界，其实写的挺好的。但就是看起来
: 太沉重。总是感觉看不下去。
: 王朔，我喜欢，就是因为他的油腔滑调。很沉重的东西，被他四两拨千斤的搞得很轻松
: 。其实他的作品基调很灰色的，很悲观的。但是他的悲观与灰色，不让人压抑，还让你
: 忍不住笑了。
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b*****t
发帖数: 758 | 24 毛姆只读过他的月亮和六个便士，确实很厉害，还在第一章就能感觉到。书单里好多他
的书，但不太读小说，大概得到一个空闲的假期才可能读到它们。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 嗯，大概是看透了许多人性的善恶。毛姆除了敏锐的观察和犀利的人性分析，讲故事的
: 本事也了不得而且很有特点。其实他的故事的内容并不见得吸引人，可是就感觉不把故
: 事看完就放不下。用第一人称和各人物的交往，又不真的直接参与其生活，给读者一种
: 很强的穿越过去直接现场目击的感觉。但是他无时无刻不透着冷漠甚至可以说残酷。就
: 像是个麻木了的外科医生，或者堆不出笑的屠夫，把人生一刀刀地切开来看。
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b*****t
发帖数: 758 | 25 这个是回帖不看贴。Joseph Campbell的Follow your bliss和meditation没什么直接的
关系。他本身从没打过坐，也看不上出世的解脱。他的Follow your bliss
是希望人都能想英雄一样的成长，然后象神话里的英雄一样带着智慧和力量回到人间服
务他人（和我们的菩萨类似）。他的Follow your bliss和碰到矛盾时从不同的视角来
思考观察也毫无冲突，本来就不在一个层次上。
to
【在 d*******p 的大作中提到】
: 如果人是纯粹只活在自我的世界里，这种掩耳盗铃的meditation的办法也许是可行的。
: 人的矛盾有时候就是来自于必须要从不同的视角来思考观察。
:
: to
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b*****t
发帖数: 758 | 26 善恶只存在于人的思想里，自然眼里没有善恶，只有人性的不同侧面。你们基督教教你
去爱你的敌人，讲的是一个东西。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 人性这个东西，不能仔细推敲，应该是本恶的。看多了人性的描写，特别对人性描写的
: 深刻与真实的，会让人的人生观都发生扭曲。所以还是停留在比较肤浅的阶段比较好。
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w**********2
发帖数: 2262 | 27 至少二十年没有读书了。
前两年，倒是把琼瑶的书和大部分金庸的书重看了一遍。有点瀑布汗。现在到喜欢看这
种消遣的书。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 前面三个，都是作家。只有王菲不是。
: 说明你已经不看或者看不进书了。
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w**********2
发帖数: 2262 | 28 看这书到现在至少二十年了。故事情节基本不记得。只记得当时为以高更为原型的男主
气的牙痒，为女主不值。
不过要是现在回去再看，估计是另一种情怀。对于男主或许更多一些同情和敬佩，对于
女主也会多些理解。
人还是世俗的，还少有人像男主那样执着。对于那样执着的人，多少还是挺佩服的。人
对于某件事，某个人，某件作品，作品里的人物，的观感，会随着年龄，经历或者阅历
不断地变化。
年轻的时候，缺乏世故，但对于世故就向往地多些。
年纪大了，自己倒是变得圆滑世故，但对于那种不世故，对于某种偏执，似乎反倒欣赏
起来。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 毛姆只读过他的月亮和六个便士，确实很厉害，还在第一章就能感觉到。书单里好多他
: 的书，但不太读小说，大概得到一个空闲的假期才可能读到它们。
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d*******p
发帖数: 1 | 29 ok you caught me... 确实只看了前两句。看到说"the life you ought to be living
is the one you are living" 就看不下去了。这不就是说“认命”吗。至于说希望象
英雄一样，是很好啊，可是如果你现在的生命是在被残酷的压迫着，你是认命呢？还是
用英雄的幻想来麻醉？
话说回来，上学的时候其实是赞同这个看法的，心中的安乐就是世界的安乐。所以也还
是有点认同感。但是人可能都有在相同中又要去找不同的毛病。人和人之间的和和分分
可能也类似。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这个是回帖不看贴。Joseph Campbell的Follow your bliss和meditation没什么直接的
: 关系。他本身从没打过坐，也看不上出世的解脱。他的Follow your bliss
: 是希望人都能想英雄一样的成长，然后象神话里的英雄一样带着智慧和力量回到人间服
: 务他人（和我们的菩萨类似）。他的Follow your bliss和碰到矛盾时从不同的视角来
: 思考观察也毫无冲突，本来就不在一个层次上。
:
: to
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d*******p
发帖数: 1 | 30 自从读了梁遇春的散文，发现民国时期似乎有和现在的时代文化冲击有相似之处，而那
时候的文字功夫都很好，于是又去读了一批，很多感慨。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 至少二十年没有读书了。
: 前两年，倒是把琼瑶的书和大部分金庸的书重看了一遍。有点瀑布汗。现在到喜欢看这
: 种消遣的书。
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d*******p
发帖数: 1 | 31 毛姆冷酷的地方是对书中人物的情感遭遇的漠不关心。就算是对Strickland(高更），
也仅仅是竭力地要表现他那种被spiritual force possessed的半清醒半癫狂的状态。
其他的人物，那些没有赶上这种spiritual journey的，就跟动物无异。被抛弃，被虐
待，被背叛，什么的，都是动物世界的一部分。而Strickland对这些完全没有意思也完
全漠不关心，因为他是被possessed的一个躯壳而已。
这很可能也是他本人的一种精神上的感受。在《刀锋》里描述男主角Larry的经历也是
类似的手法，只是对其他人物不那么狠了。其实看过《月亮与六便士》本来不想再读他
的书。偏有人说他在《刀锋》里写的女主角Isabel如何如何不一般，就拿来瞧一瞧。但
他的书就是这样，一开始看就放不下去了，就算是不喜欢刻画的人物。最终看完了，还
愤愤地写了个书评，不知道放哪去了。
不敢再去拿他的别的书了。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 看这书到现在至少二十年了。故事情节基本不记得。只记得当时为以高更为原型的男主
: 气的牙痒，为女主不值。
: 不过要是现在回去再看，估计是另一种情怀。对于男主或许更多一些同情和敬佩，对于
: 女主也会多些理解。
: 人还是世俗的，还少有人像男主那样执着。对于那样执着的人，多少还是挺佩服的。人
: 对于某件事，某个人，某件作品，作品里的人物，的观感，会随着年龄，经历或者阅历
: 不断地变化。
: 年轻的时候，缺乏世故，但对于世故就向往地多些。
: 年纪大了，自己倒是变得圆滑世故，但对于那种不世故，对于某种偏执，似乎反倒欣赏
: 起来。
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w**********2
发帖数: 2262 | 32 我一直在想用什么词来形容月亮与六便士，是什么东西那么戳我的心，让我觉得不舒服。
你这一说，原来就是冷漠。那种接近冷酷的冷漠戳着我的心。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 毛姆冷酷的地方是对书中人物的情感遭遇的漠不关心。就算是对Strickland(高更），
: 也仅仅是竭力地要表现他那种被spiritual force possessed的半清醒半癫狂的状态。
: 其他的人物，那些没有赶上这种spiritual journey的，就跟动物无异。被抛弃，被虐
: 待，被背叛，什么的，都是动物世界的一部分。而Strickland对这些完全没有意思也完
: 全漠不关心，因为他是被possessed的一个躯壳而已。
: 这很可能也是他本人的一种精神上的感受。在《刀锋》里描述男主角Larry的经历也是
: 类似的手法，只是对其他人物不那么狠了。其实看过《月亮与六便士》本来不想再读他
: 的书。偏有人说他在《刀锋》里写的女主角Isabel如何如何不一般，就拿来瞧一瞧。但
: 他的书就是这样，一开始看就放不下去了，就算是不喜欢刻画的人物。最终看完了，还
: 愤愤地写了个书评，不知道放哪去了。
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s**********1
发帖数: 4651 | 33 太赞同了。文字只是一个载体。当然文字功底好能够更好地传达内容，但是没有内容的
文字再怎么华丽也是空洞无物。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 文学艺术的创作都需要一门技术做载体。要精益求精地掌握任何一门技术（琴棋书画唱
: 歌跳舞）都是一辈子的事。文字的驾驭是文学创作的基础。但文字虽然重要，也只是工
: 具而不是创造本身。你写东西，对文字比较敏感。我相反，喜欢文字后面的东西 -- 当
: 然文笔太差的先就否决掉了。
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d*******p
发帖数: 1 | 34 我以前老是以为自己算骨子里的悲观主义者，但我发现我没法认可这种对人性的绝对漠
视，因此毛姆这样的才算真正意义上的对人性的悲观主义者，我在骨子的骨子里可能还
是个乐观主义者。
服。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我一直在想用什么词来形容月亮与六便士，是什么东西那么戳我的心，让我觉得不舒服。
: 你这一说，原来就是冷漠。那种接近冷酷的冷漠戳着我的心。
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p**********s
发帖数: 72 | 35 我也超级喜欢王菲
活的比较洒脱，爱谁谁
顶楼主 |
