m*******2
发帖数: 152 | 1 背景介绍：
朋友的5岁小孩有长期的消化毛病，看消化科医生已经有几年了一直没解决问题，经常
腹泻，每次腹泻，creatinine 的指数就上升，但是很快就跌下来，一般1-2 天就完全
恢复正常了。最后的指数是0.5
2年前，这个孩子再次出现同样的elevated creatinine, 当时指数是1。2，父母把孩子
送到急诊，很快跌到0.8，在急诊观察几个小时之后，医生认为：medically stable,
discharged home
这个小孩被一个坏医生诊断为“肾衰竭”并引发一系列的后果，最后证明，这个孩子根
本就没有肾病。并且，这个医生还清楚这个孩子有过类似的creatinine, 但是这个医生
不review medical history, 也不找小孩的pcp联系，直接这样给这样的诊断，这是
standard care 吗？？
谢谢。 |
m*****a
发帖数: 2160 | |
V*****i
发帖数: 9883 | 3 找律师
[在 magic2012 (member) 的大作中提到：]
:背景介绍：
:朋友的5岁小孩有长期的消化毛病，看消化科医生已经有几年了一直没解决问题，经常
:腹泻，每次腹泻，creatinine 的指数就上升，但是很快就跌下来，一般1-2 天就完全
:恢复正常了。最后的指数是0.5
:discharged home
:这个小孩被一个坏医生诊断为“肾衰竭”并引发一系列的后果，最后证明，这个孩子
根本就没有肾病。并且，这个医生还清楚这个孩子有过类似的creatinine, 但是这个医
生不review medical history, 也不找小孩的pcp联系，直接这样给这样的诊断，这是
:standard care 吗？？
:谢谢。 |
Z***r
发帖数: 493 | 4 creatinine 上升， 看来是因为腹泻脱水而至， 是可逆的。补足了液体，就会恢复正
常。 |
m*******2
发帖数: 152 | 5 对不起，中文在退化了。。。
简单说就是：腹泻导致脱水，引发creatinine 上升，但是补水之后很快就正常了。
之前有过这样的病史，并且这次creatinine 上升之后送ER观察和复查已经很快下降了
，被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。在接下来的follow up 竟然被另外一个
医生判断为“肾衰竭”，根据已有的信息，最后的这个医生是否有不妥之处？
谢谢
【在 m*****a 的大作中提到】
: 完全没听懂你在说什么...
|
V*****i
发帖数: 9883 | 6 “竟然被另外一个医生判断为“肾衰竭””
把这句扩展成三段
[在 magic2012 (member) 的大作中提到：]
:对不起，中文在退化了。。。
:简单说就是：腹泻导致脱水，引发creatinine 上升，但是补水之后很快就正常了。
:之前有过这样的病史，并且这次creatinine 上升之后送ER观察和复查已经很快下降了
:，被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。在接下来的follow up 竟然被另外一
个医生判断为“肾衰竭”，根据已有的信息，最后的这个医生是否有不妥之处？
:谢谢 |
m*******2
发帖数: 152 | 7 好吧，
再讲一次：
1）小孩的病史：
长期的肠胃消化疾病，多次出现腹泻。出现过elevated creatinine, 结果证明是因为
腹泻导致脱水引起的，之后补水之后creatinine 很快恢复正常了。
2）ER经历
最近一次血检发现elevated creatinine,小孩已经腹泻几天。父母送ER观察和复查已经
很快下降了
被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。
3）与坏医生的经历
在接下来的普通门诊的follow up 竟然被另外一个医生判断为“肾衰竭”（kidney
failur），根据已有的
信息，最后的这个医生是否有不妥之处？最讽刺的是，这个医生给kidney failure一个
小时后的repeated test显示为creatinine是0.5，这样的creatinine 是kidney
failure？
不知看懂没有？ |
e***y
发帖数: 4307 | 8 你要重点说说3。这个诊断是怎么做的，做了哪些检查，然后针对肾衰竭有什么治疗，
引起了什么样的后果，有没有不可逆的后遗症？医疗诉讼要赢的必要条件是是否造成了
伤害。举个例子，医生开错药造成不可逆的肾功能损伤这种案子有可能打赢。如果及时
发现了错误后来又没有引起终身伤害的话基本没有胜算。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 好吧，
: 再讲一次：
: 1）小孩的病史：
: 长期的肠胃消化疾病，多次出现腹泻。出现过elevated creatinine, 结果证明是因为
: 腹泻导致脱水引起的，之后补水之后creatinine 很快恢复正常了。
: 2）ER经历
: 最近一次血检发现elevated creatinine,小孩已经腹泻几天。父母送ER观察和复查已经
: 很快下降了
: 被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。
: 3）与坏医生的经历
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m*****a
发帖数: 2160 | 9 你已经给人盖了一个“坏医生”的帽子了，然后在版上问他有没有错，不用想也知道你
心里想要的答案
诊断的英文是什么，如果是acute kidney injury那么是无可厚非的，如果是renal
failure那算是灰区了，renal failure并没有特别严格的定义，曾经这种情况确实可以
叫acute renal failure，但是现在概念有变化
不论盖什么帽子，诊断都是人为定义的。
医生怎么和家长说的？肾脏衰竭了小孩没救了？我觉得从你描述的故事看医生不太可能
会这样交代病情
好吧，
再讲一次：
1）小孩的病史：
长期的肠胃消化疾病，多次出现腹泻。出现过elevated creatinine, 结果证明是因为
腹泻导致脱水引起的，之后补水之后creatinine 很快恢复正常了。
2）ER经历
最近一次血检发现elevated creatinine,小孩已经腹泻几天。父母送ER观察和复查已经
很快下降了
被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。
3）与坏医生的经历
在接下来的普通门诊的follow up 竟然被另外一个医生判断为“肾衰竭”，根据已有的
信息，最后的这个医生是否有不妥之处？
不知看懂没有？
【在 m*******2 的大作中提到】
: 好吧，
: 再讲一次：
: 1）小孩的病史：
: 长期的肠胃消化疾病，多次出现腹泻。出现过elevated creatinine, 结果证明是因为
: 腹泻导致脱水引起的，之后补水之后creatinine 很快恢复正常了。
: 2）ER经历
: 最近一次血检发现elevated creatinine,小孩已经腹泻几天。父母送ER观察和复查已经
: 很快下降了
: 被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。
: 3）与坏医生的经历
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m*******2
发帖数: 152 | 10 诊断是： "kidney failure", "life threatening", 一个被er确定”稳定”和自己的
pcp也确定”稳定”的病人被另外一个“坏医生”却给“kiney failure”， ”life
threatening” 的结论。。 个人的恩怨左右一个医生的决定，实在可怕。有些美国白
人医生，实在黑
【在 m*****a 的大作中提到】
: 你已经给人盖了一个“坏医生”的帽子了，然后在版上问他有没有错，不用想也知道你
: 心里想要的答案
: 诊断的英文是什么，如果是acute kidney injury那么是无可厚非的，如果是renal
: failure那算是灰区了，renal failure并没有特别严格的定义，曾经这种情况确实可以
: 叫acute renal failure，但是现在概念有变化
: 不论盖什么帽子，诊断都是人为定义的。
: 医生怎么和家长说的？肾脏衰竭了小孩没救了？我觉得从你描述的故事看医生不太可能
: 会这样交代病情
:
: 好吧，
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m*****a
发帖数: 2160 | 11 然后呢？急诊出院时肌酐多高？重点是医生怎么和家属交代的病情，之后又做了什么？
人家医生说的是急诊时候肌酐最高的情况下属于life threatening kidney failure吧？
最差最差，医生误诊了，误诊有对患者造成什么样的实质伤害？有没有因此而产生不恰
当的治疗？（ 不考虑精神损伤的话）
【在 m*******2 的大作中提到】
: 诊断是： "kidney failure", "life threatening", 一个被er确定”稳定”和自己的
: pcp也确定”稳定”的病人被另外一个“坏医生”却给“kiney failure”， ”life
: threatening” 的结论。。 个人的恩怨左右一个医生的决定，实在可怕。有些美国白
: 人医生，实在黑
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v**o
发帖数: 4956 | |
m*******2
发帖数: 152 | 13 急诊出院时creatinine 是0.8，医生认为病情稳定，回家休息，跟家庭医生follow up
，结果er医生把家庭医生错写成另外一个医生的名字H， 于是，病人家庭跟他们的家庭
医生follow up了，家庭医生的结论跟er医生一致的结论：病情稳定，follow u up in
10 days
因为er医生病例里面写了H医生的名字，他们也老实去了，但是H竟然给了“kidney
failure“的结论，导致严重后果（这个评估已经有结论了，但是实在太长了），我个
人认为H医生的过错明显，但是也想听一下版上大家的意见。
谢谢
吧？
【在 m*****a 的大作中提到】
: 然后呢？急诊出院时肌酐多高？重点是医生怎么和家属交代的病情，之后又做了什么？
: 人家医生说的是急诊时候肌酐最高的情况下属于life threatening kidney failure吧？
: 最差最差，医生误诊了，误诊有对患者造成什么样的实质伤害？有没有因此而产生不恰
: 当的治疗？（ 不考虑精神损伤的话）
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e***y
发帖数: 4307 | 14 你要说说这个严重后果是什么，大概描述一下人家才能回答你
up
in
【在 m*******2 的大作中提到】
: 急诊出院时creatinine 是0.8，医生认为病情稳定，回家休息，跟家庭医生follow up
: ，结果er医生把家庭医生错写成另外一个医生的名字H， 于是，病人家庭跟他们的家庭
: 医生follow up了，家庭医生的结论跟er医生一致的结论：病情稳定，follow u up in
: 10 days
: 因为er医生病例里面写了H医生的名字，他们也老实去了，但是H竟然给了“kidney
: failure“的结论，导致严重后果（这个评估已经有结论了，但是实在太长了），我个
: 人认为H医生的过错明显，但是也想听一下版上大家的意见。
: 谢谢
:
: 吧？
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m*****a
发帖数: 2160 | 15 是的，问题的重点就是医生在下诊断后如何向家长交待的？做出了什么诊疗方案？导致
了什么严重的后果？
[在 magic2012 (member) 的大作中提到：]
:急诊出院时creatinine 是0.8，医生认为病情稳定，回家休息，跟家庭医生follow up
:，结果er医生把家庭医生错写成另外一个医生的名字H， 于是，病人家庭跟他们的家
庭医生follow up了，家庭医生的结论跟er医生一致的结论：病情稳定，follow u up
in 10 days
:因为er医生病例里面写了H医生的名字，他们也老实去了，但是H竟然给了“kidney
:failure“的结论，导致严重后果（这个评估已经有结论了，但是实在太长了），我个
:人认为H医生的过错明显，但是也想听一下版上大家的意见。
:谢谢
:吧？ |
m*******2
发帖数: 152 | 16 严重后果是；permanent brain damage，现在已经有专家结论。
我听说之后，个人觉得这个H医生的责任更严重，我的问题是：基于已经有的信息，有
可能会作出kidney failure的诊断吗？
【在 e***y 的大作中提到】
: 你要说说这个严重后果是什么，大概描述一下人家才能回答你
:
: up
: in
|
m*****a
发帖数: 2160 | 17 你就不能具体回答一下，
医生在下诊断后如何向家长交待的？
做出了什么诊疗方案？
我非常好奇即使错误的做出了患儿肾衰的诊断，是如何导致孩子永久脑损伤的？
[在 magic2012 (member) 的大作中提到：]
:严重后果是；permanent brain damage，现在已经有专家结论。
:我听说之后，个人觉得这个H医生的责任更严重，我的问题是：基于已经有的信息，有
:可能会作出kidney failure的诊断吗？ |
m*******2
发帖数: 152 | 18 有兴趣，可以电话告知
【在 m*****a 的大作中提到】
: 你就不能具体回答一下，
: 医生在下诊断后如何向家长交待的？
: 做出了什么诊疗方案？
: 我非常好奇即使错误的做出了患儿肾衰的诊断，是如何导致孩子永久脑损伤的？
: [在 magic2012 (member) 的大作中提到：]
: :严重后果是；permanent brain damage，现在已经有专家结论。
: :我听说之后，个人觉得这个H医生的责任更严重，我的问题是：基于已经有的信息，有
: :可能会作出kidney failure的诊断吗？
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