l*h 发帖数: 4124 | 1 一个死在百度和“部队”医院之手的年轻人
魏则西去世了,他爸爸通报死讯后,调查记者孔璞转载了魏则西在知乎上发表的这篇长
答复,简而言之:这个21岁的年轻人出于对百度和部队三甲医院的信任,在罹患滑膜肉
瘤这种罕见的癌症后,在武警北京总队第二医院尝试了一种号称与美国斯坦福大学合作
的肿瘤生物免疫疗法,在借钱完成了治疗后出现肺部转移后才得知这种疗法并不靠谱。
他回答的这个问题是“你认为人性最大的‘恶’是什么?”
有中国特色的癌症免疫治疗?
魏则西去的这家医院,是北京武警二院肿瘤生物中心,所接受的是DC-CIK细胞免疫治疗
,这是种已经被国外淘汰、但在中国非常红火的肿瘤免疫治疗。
首先要确认的是,生物免疫、免疫细胞疗法并不是“假”疗法,在世界多家医院和科研
机构都有相关临床研究。治疗过程中,医生通过抽取患者的免疫细胞,在体外扩增和加
工,并重新输回患者体内,从而达到提高患者免疫能力,抑制或预防肿瘤生长的目的。
不过,从研究结果来看,它的意义有多大就见仁见智了。虽然这种治疗从美国开始,但
由于临床试验屡遭失败,在美国国立癌症研究院(NCI)的网站上检索,可以看到目前仅
有两家机构在进行CIK细胞治疗研究。第一项研究在斯坦福进行。有槽(Dr-Venting)在4
月29日下午电话采访了斯坦福医学院媒体关系部的Becky Bach女士,她表示,斯坦福医
学院确实有一项CIK方面的研究,不过是将它作为治疗骨髓增殖性疾病或骨髓发育不良
的辅助治疗手段。在肿瘤免疫治疗方面,斯坦福希望探索更新、更有效的疗法。此外,
Bach女士也澄清说,斯坦福并未与中国的任何一家医院从事细胞治疗方面的合作,当中
包括北京武警二院,她不理解为什么该院在宣传中会强调是从该院引进技术,并承诺将
与律师一起进一步调查。
但在中国就不是这么一回事了,在Pubmed医疗论文库中可以看到,虽然高质量的DC-CIK
相关论文不多,但署名作者几乎清一色是中国人。
按照卫计委颁布的《首批允许临床应用的第三类医疗技术目录》,免疫细胞治疗被限定
在临床研究范畴,医院可以开展免疫治疗临床研究,但原则上不得收取任何费用。但是
对于这项技术的管理十分混乱,卫计委和食药总局似乎都避之不及。所以,一项本应通
过三期临床、在有效性、适应症等诸多方面得到明确解答的实验性技术,现在已在全国
各地医院成为重要的治疗手段和赢利工具。
怎么个赚钱法?以下是某家以细胞技术为特色的生物公司给出的计算:一次CIK治疗收
费为1.5万,毛利润为40%。如果与十家三甲医院合作,每家首年治疗200人,每人接受
三个疗程,一年毛利润1512万元。
武警二院是家什么样的医院?
有人总结称目前国内的肿瘤免疫疗法是“谋财不害命”。但是,如果病人轻信广告,散
尽家财尝试这种几乎无效的疗法,贻误了宝贵的时机使用规范的放化疗和靶向治疗,这
不是“谋财害命”又是什么?魏则西的遭遇便是如此。
当初魏则西和他的家人走投无路,在百度搜索滑膜肉瘤治疗信息时,搜到的是这样的推
荐页面。感谢热心网友留存,因为在最近两天百度发现再次面临公关困境时,已经删得
一干二净了。可以看到,排在第二推荐位的就是北京武警二院。
而在他们一家进入武警二院主页时,想必也看到了这样的对话框,直接与发来对话框的
“医生”开始沟通,甚至得到了一个相当积极的答复,促使他们在几天后就从西安来到
了北京求医。
该网站标明是武警北京总队二院的官方网站,表示引进了肿瘤生物治疗领域的代表技术
,采用DC免疫治疗以及CIK免疫治疗消灭癌细胞,可达到延长生存期,提高生活质量和
抑制肿瘤恶化的目的。
然而经验告诉我们,但凡主页做得如此花哨,又有对话框出现的医院,必然有蹊跷。我
们的第一步从检查主办单位ICP备案开始。嗯,备案主体是个人,而非医院。
继续追查医院域名注册信息,北京武警二院注册人单位为:KangXin Hospital
Investment and Management CO.LTD。
再反查KangXin Hospital Investment And Management CO.,LTD,可以看到该医院投资
管理公司名下还注册着其他多家医疗机构域名,其中不乏同样以细胞免疫疗法为特色的
“公立医院”。
KangXin Hospital Investment And Management CO.,LTD是何方神圣?不太好找,不过
我们发现在领英上有数位医疗领域人士有该公司工作背景,从英文名反向查出,该公司
中文名称为“康新医院投资管理有限公司”。
查到此处,我们可以判断出:北京武警二院的肿瘤生物中心与康新医院投资管理有限公
司(下简称“康新公司”),他们是相亲相爱的一家人。除了武警二院,康新旗下还管
理着其他多家以生物免疫治疗为特色的肿瘤专科医院。
与北京武警二院合作是什么公司?
细胞免疫治疗难度并不高,不过在操作中规范化、无菌化和风险控制极其重要,所以,
有能力的医院自己做符合GMP标准的细胞操作间,没能力的则是将相关业务外包给多家
生物公司来做。由康新公司“承包”或“入股”的北京武警二院肿瘤生物中心属于后者。
他们的技术合作伙伴是上海柯莱逊生物技术有限公司。关于该公司近期的新闻是:3月3
日晚间,中源协和发布预案称,公司拟以11亿元收购上海柯莱逊生物技术有限公司100%
股权。公开资料显示,柯莱逊是国内最大的免疫细胞治疗企业之一。柯莱逊的官网同样
将斯坦福大学医学中心列为合作伙伴,斯坦福方面称并不了解该公司。
从公开资料来看,上海柯莱逊与北京武警二院肿瘤生物中心同样也是相亲相爱的一家人
。何以见得?柯莱逊甚至替二院招聘护士。
从柯莱逊的招聘广告还可以看出,这家公司的业务并不像其收购方中源协和所声称的那
样,仅限于“给医院提供技术服务,包括细胞制备等,并不给患者提供临床治疗。”事
实上,除了在北京,公司还在各地招聘包括肿瘤科医生、临床医生、护士等提供临床治
疗的员工。此外,还招聘百度竞价专员等业务人员。
谜底揭晓,老板根本是一个人
我们已经发现,康新公司是北京武警二院域名的管理者,柯莱逊是武警二院细胞免疫技
术的支持者,那么,康新和柯莱逊又是什么关系?
简而简之,他们也是相亲相爱的一家人,老板是莆田人士陈新贤和陈新喜兄弟。
柯莱逊公司董事长叫陈新贤,他指导工作的消息刊登在公司官司网上。而公开交易信息
显示,柯莱逊的原股东之一为陈新贤的胞弟陈新喜。
陈新贤除了是柯莱逊的董事长,旗下还有两大医疗机构,在接受公开采访时他介绍说,
他在新加坡注册成立了华康医疗投资集团有限公司,在上海注册成立的就是康新医院投
资管理集团有限公司。
所以,人物关系图就是这样的(时间紧,缺美工,抱歉只能手绘):
莆田人士陈新贤的康新公司通过承包科室等方式,管理多家公立医院肿瘤科室,从事医
院和科室官网建设和维护、百度竞价、在线咨询导医,甚至直接参与临床治疗;陈新贤
与其弟陈新喜的柯莱逊生物公司为这些肿瘤科室提供技术服务。这是稳赚不赔的生意,
只要康新能继续搞掂主管医院。
如此谋财害命的治疗,得到了主管医院的纵容,得到了百度竞价排名的助推,也得到了
监管部门的睁一只眼闭一只眼的默许。得了癌症、被骗了钱又没了命的病人太可怜、太
无助、太冤枉。
怎样远离问题医院?
年轻的魏则西去世了,他在死前将自己被百度公司、被部队医院和医生欺骗,视为人性
中最大的恶。媒体和一大批医生曾在几年前质疑细胞免疫疗法无效,然而没用;包括有
槽(Dr-Venting)在内的媒体和自媒体曾质疑百度竞价广告的操作不合规、披露部队医院
被莆田系承包的种种弊端,也是然并卵。
但是,你可以帮助自己和家人朋友自保。
首先,凡事不要问百度,凡事不要问百度,凡事不要问百度。原因不再解释。
第二,谨慎对待部队医院。部队医院大量赢利科室被莆田系承包的问题已经说了无数次
,男科、妇科、不孕不育、皮肤性病、中医这些科室是重灾区,但我也没想到,连肿瘤
病人的钱他们也要赚,肿瘤病人的命他们也要榨。
我是无神论者,但在这件事情上我期待有报应,我希望涉事的所有人,包括医疗监管官
员,百度的人,医院的人,康新的人,柯莱达的人,夜里能听到魏则西和其他受害者的
哭声。 |
l*h 发帖数: 4124 | |
l*h 发帖数: 4124 | 3 需要说明的是,滑膜肉瘤并不好治。但病人和家属本来可以把时间和钱花在已知有效(
不是治愈,而是延长生命,减少痛苦)的治疗上,而不是把时间和钱浪费在没有任何证
据证明有效的疗法上。
DC-CIK热闹过,但没有足够的证据支持它进入实体肿瘤的临床实验,现在还有实验室在
研究,但20多年没有明显进展。基本理论上说可以治疗肿瘤,但怎么实际应用才有效现
在还不清楚。 |
l*h 发帖数: 4124 | 4 现在已经有一些切实有效的针对肿瘤的免疫疗法,基于体液免疫和细胞免疫的的都有,
包括治疗性疫苗,但都基于所要治疗的肿瘤特异或者富集表达某种物质。DC-CIK不在此
类。 |
V**D 发帖数: 2869 | 5 其实在目前的情况下不管怎么治,魏则西都会死。百度只是个搜寻工具,又没有直接去
做广告,把这件事归罪于白度是毫无道理的。 |
A*****a 发帖数: 52743 | 6 在生死问题上,“科学证据”论是站着说话不腰疼,要别人等死论。得了癌症,就是生
命的一次性gamble。有人拒绝继续医治,有人想尽一切可能医治,有人想办法减少痛苦
。这个要遵从病人的意愿,没有什么普适的意志,更不该事后诸葛亮。这个故事跟很多
其他癌症病人的没什么不同,如果有什么教育意义的话,就是每个病人要有educated
medical mind, 不能一病就把身体交给医生了。
【在 l*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 需要说明的是,滑膜肉瘤并不好治。但病人和家属本来可以把时间和钱花在已知有效( : 不是治愈,而是延长生命,减少痛苦)的治疗上,而不是把时间和钱浪费在没有任何证 : 据证明有效的疗法上。 : DC-CIK热闹过,但没有足够的证据支持它进入实体肿瘤的临床实验,现在还有实验室在 : 研究,但20多年没有明显进展。基本理论上说可以治疗肿瘤,但怎么实际应用才有效现 : 在还不清楚。
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l*h 发帖数: 4124 | 7 你这就是不讲道理了。DC-CIK在所有测试过的实体肿瘤里,按现在的做法,都被证明无
效。不管“科学证据”,你有个屁的educated medical mind。
【在 A*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在生死问题上,“科学证据”论是站着说话不腰疼,要别人等死论。得了癌症,就是生 : 命的一次性gamble。有人拒绝继续医治,有人想尽一切可能医治,有人想办法减少痛苦 : 。这个要遵从病人的意愿,没有什么普适的意志,更不该事后诸葛亮。这个故事跟很多 : 其他癌症病人的没什么不同,如果有什么教育意义的话,就是每个病人要有educated : medical mind, 不能一病就把身体交给医生了。
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A*****a 发帖数: 52743 | 8 看不出道理,是你的问题。你内心那点hatred影响你正常的大脑思维。
PA更说明你是个poorly educated person.
是生
痛苦
很多
educated
【在 l*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这就是不讲道理了。DC-CIK在所有测试过的实体肿瘤里,按现在的做法,都被证明无 : 效。不管“科学证据”,你有个屁的educated medical mind。
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l*h 发帖数: 4124 | 9 you are seriously mentally ill.
【在 A*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看不出道理,是你的问题。你内心那点hatred影响你正常的大脑思维。 : PA更说明你是个poorly educated person. : : 是生 : 痛苦 : 很多 : educated
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l*h 发帖数: 4124 | 10 哇,五毛们都自愧脸皮没你的厚。来,学习两篇五毛的作品,D都已经看不下去五毛这
么精神分裂的表演了。
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给福建蒲田系老军医们说句公道话
最近都在声讨蒲田系。
其实,换个角度,当年80年代,改革的起点,大家还是破破烂烂的时候,一群福建赤脚
医生,背着药箱,走向全国。在电线杆上帖广告,被公安和居委会大妈驱赶,被流氓敲
诈,被车匪路霸抢劫,被开店的敲诈,被流窜匪徒打闷棍。其中少数人终于走出了一条
成功路。
这也是一个励志故事,一曲人类奋斗的赞歌。
也在那个时候,北方省份还在大锅饭的梦中发浪,福建浙江有些人已经开始走向未知的
世界,有的走向海外,有的走向内地。有的失败了,化作路边枯骨,或者死在精神病院
里;有的成功了,海外的有了大房子开了饭店,国内的有了实业,成为老板。
从小摊子走向成功,做大做强,这不是任何事业的必然追求麽?卡内基当过骗子,洛克
菲勒当过流氓。人家的创业史,也高雅不到哪里去。早期创业者,多半是没有学位的。
你说他不是正规医生,没有学历,没有医学学会的会员,但是那个时候谁在乎这个?人
家行医也是有些医术的,只是没有机会去哈佛医学院拿学位而已。现在你医学院毕业的
要垄断一切医学生意,也可以理解,但是把当年的老军医,走街串巷的游医说成是恶棍
,就过份了。
老军医治疗性病特多,那是因为以前风气很保守,谁敢去医院治疗性病?立刻通知单位
,很快全单位都知道了。很多不是性病,只是和生殖器有关的疾病,也都一样。没人敢
随便去医院。
以前看病难今天的孩子不知道,能有个游方医生给你看病,也是好事。而且多数还是治
好的,收费也不多,外地人,一般也不敢和本地人较劲。不是骗子。至于癌症,难道哈
佛和斯坦福就能保证给你治好?百度只是一个信息平台,谁也不能保证第一页都是正确
信息。你还是要自己对自己负责。百度的医药问答我是常用的,包括寻找治疗孩子的信
息。自己斟酌。
癌症比较特殊,就不多说了,本来就是尽最大努力,寻找百分之一的机会。
百度要赚钱,gogle也一样要赚钱,你们谁知道google靠什么赚钱的?其实也是广告,
隐形的广告。
一群人都是事后诸葛亮。
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魏泽西害了百度也揭开衰败的民风
我悲泣魏泽西同学的壮烈牺牲。同时,我也悲叹,魏泽西的事暴露了中国的社会问题,
实质上我国是一个腐朽和没落了社会,民风败坏。此话怎讲?当官的圈钱不提了,普通
民众也是道德沦丧,诸多例子顺手拈来,比如冤枉医生护士,医闹成灾;大娘倒在地上
没人敢扶起来,......
本来我对魏泽西同学这个名字不熟,一般也不想参与这种低层次讨论。几天来魏泽西名
字晃来晃去地,思嫂在我讯问下告诉我这么一个荒谬的故事情节。我立马感到百度受到
批判,属于躺着中枪。它有些可怜,有些冤枉,还有些倒霉。为什么,大家查查GOOGLE
是不是什么东西都要刊登,是的,什么信息都有。有没有人告状?没有。网站没有必要
筛选过滤,除非是攻击个人或者违法乱纪之类的信息,一般不会管,也管不了。信息时
代,泥沙俱下,鱼龙混杂,但是信不信由你,你必须提高路线觉悟,头脑清醒,选择合
理,否则吃不了兜着走。
那么百度有什么义务查清每一个信息是正确的?百度怎么能够区别骗子和好人?目前还
没有办法做到。即便是网上的大腕,似乎高大上的光辉形象,一个楷模,怎么可能知道
他在实际生活中不是一个罪犯呢?你怎么能察出来他不是言行不一的正人君子涅?也许
你和我较劲,是的如果已经有了目标,定点追查,而且巨大代价,哪有察不出来的坏蛋
。这些不是常规的推论,是蛮不讲理,我不和你斗了。
魏泽西2014年4月查出滑膜肉瘤,一种高度恶性软组织肿瘤,五年生存率是20%-50%(即
五个人中活五年的也许只有一人)。如果是一个医生,或与生物医学有关系,或者懂一
些基本医学知识的人都知道那个病人难以治疗。如果晚期癌症的死亡率几乎是百分之百
,多家医院都已经说束手无策了。所以不管到了哪里,即使到了天涯海角,到了医疗技
术最为发达的资本主义国家(美国),仍然是死路一条。魏泽西同学生命很重要,我也理
解他渴望生存,但是没办法呀,上帝只给了他21年寿命。
魏泽西之所以选择了那个骗子医院,因为吹了牛(可以活20年),它还挂了与斯坦福大学
合作的牌子,所以他有些崇洋媚外。 魏同学自己的侥幸和崇洋媚外心理作祟。另外,
他在之前的化疗吃了很多苦头,这里的免疫疗法听起来不用吃苦,也是促成魏同学就范
的一个因素。所以,最后选择被骗,是魏同学自己的侥幸,崇洋媚外和怕吃苦三重问题
造成的,他的家人应该认识到自己的问题。
如果我得了这种癌症,我会安详的死去,不会怨天尤人。我知道我的时间不多,将要正
确的高效的用完我的“悲剧性”的一生,不时会分享我的癌症奇遇,在网上交流。而不
是和医生较劲,和媒体斗争。另外,如果无救,我会适当的省钱,留给老婆和孩子让他
们活得更欢快,万万不会病急乱投医,白忙一场,人财两空。
网友和街边群众众口一辞地指责百度,是很奇怪的事了。百度就是一堵墙,一个电线杆
,帖乌七八糟的广告和标语。如果你信了墙壁和电线杆子上贴的骗子广告,没治好病,
你会怪墙壁和电线杆子么?骗子可以胡说八道,说得天花乱坠,但是听者还是可以选择
信,或者不信。最后责任应该在你自己身上。所以百度很亏,仅仅是提供了一个广告平
台,最多是犯了失察的小过失,被说成是凶手或是帮凶,就未免小题大作了。
莆田武警医院的骗子们当然应该受到惩罚,因为他们是江湖郎中,大骗子。几天来,百
度倒霉得很,股票一下子跌落80%,实在是冤枉得要命。如果百度从此死去,我相信他
们会死不瞑目。是中国这样一个腐败肮脏的土壤和酱缸环境害死了中国的百度,一个有
希望和GOOGLE等国际大公司对话的成功的企业。我坚信,百度不会就因为此事而彻底消
亡,中国还有一些好人,不会见死不救。
就民风败坏还可以举个例子,现在国内医闹成灾。闹事者一般是文盲和文化素质差的人
,他们闹得不可开交。而对医学有些了解的同学,层次比较高的群体鲜有闹事的。医闹
的目的远远的超过正义,那些人为了争得一点经济的利益而是无理取闹,不闹白不闹。
为钱而来,有备而来,闹个天翻地覆,砸个乌七八糟。打伤医护人员的事情,屡屡发生
,制而无效。中国人的素质实在是在下调,江河日下,丑不可言,臭不可闻。
一个本来默默无名的青年的死,为何在网上掀起如此轩然大波?原因是中国有十几亿人
无聊的人。一个年轻人得绝症死去,本来是一件平常的事情,为什么引起了波浪壮阔的
群众运动呢?为何网友们如此关注这么一件区区小事涅?无非是因为魏泽西同学的家人
把矛头指向了百度,中国主导地位的搜索引擎。我认为背后有什么名堂,有商业利益集
团和其他机构操纵。而那个挂着羊头卖狗肉的武警医院,坏是坏,远不至于掀起如此强
烈的惊涛骇浪。所以,可恶的媒体,可恶的隐藏在背后的坏蛋,还有一帮糊里糊涂的网
民们,起了推波助澜的作用。 其实我们海内外的网络人士把矛头指向百度是不对的,
表明我们同学们的思想觉悟,认识和见解有不少问题。如果我们不提高自己,我们的国
家决不会进步,我们所谓的民主和宪政只能是口头说说而已。
我经常写网络文章鞭鞑现在的政府和官员,相反极少批评我们群众(P民)自己。话说回
来,有了这样一群低素质的人民,谁也奈何中国不得。就算共产党马上放下屠刀,换了
任何一个领导人,任何一个政府,都是回天乏术。即便特聘奥总统为中国总统,特邀美
国上下议院进驻中国,也不能振兴中华。如果他们改变了中国,建成美国式的民主社会
,我把巴掌砍掉给你作肉片吃。
【在 A*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看不出道理,是你的问题。你内心那点hatred影响你正常的大脑思维。 : PA更说明你是个poorly educated person. : : 是生 : 痛苦 : 很多 : educated
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