s****l
发帖数: 10462 | 1 我的情况是：
八十天前，在美国做了深度清洗。几乎天天牙刷牙线漱口水，但是用牙线还是容易出血
，尤其是大牙，如果哪几天卫生做得不到家，两边最后的臼齿肯定要疼。左边的智齿两
年前拔了。
二十天前，回国的时候拔了右边上下两颗智齿，为了防止发炎，吊了三次水，甲孢啥的
。再然后就是回美国了，智齿伤口不怎么疼了，可以用牙线。结果很惊奇的发现，没怎
么出血了。回国之前，虽然天天牙线，总还是有点血，尤其是后面的臼齿。我这个长期
用牙线都还出血的问题应该是牙龈发炎吧，因为深度清洗的时候的牙口袋数字很多都是
5，6，8，9之类的大数字。现在用牙线不出血了，说明牙龈有了改善，而且原来左边最
后一个智齿在回国前基本不能吃东西，回去拔了右边的牙齿吊水之后，这左边的竟然基
本能吃不太硬的东西了。我就想啊，这是吊了三天消炎水的功劳，还是深度清洗的功劳
？从时间上讲，更应该是归功于吊消炎水吧，因为不出血和左边臼齿重新投入使用都是
吊水之后几天之后的事情。
所以，国内这个动不动就吊水的做法，到底是好还是坏呢？我想，吊水这个全身的深度
杀菌，尤其是针对牙齿或者气管炎之类的应该比较起作用吧。美国医生这么因为惧怕抗
药菌株而慎而又慎的用抗生素，是不是有点过分？其实细菌再抗药，基本上还是逃不过
各种抗生素的联合围剿吧，不过我不清楚青霉素甲孢之类的对人的毒副作用有多大。 |
z**********i
发帖数: 12276 | 2 牙周病很容易复发。
【在 s****l 的大作中提到】
: 我的情况是：
: 八十天前，在美国做了深度清洗。几乎天天牙刷牙线漱口水，但是用牙线还是容易出血
: ，尤其是大牙，如果哪几天卫生做得不到家，两边最后的臼齿肯定要疼。左边的智齿两
: 年前拔了。
: 二十天前，回国的时候拔了右边上下两颗智齿，为了防止发炎，吊了三次水，甲孢啥的
: 。再然后就是回美国了，智齿伤口不怎么疼了，可以用牙线。结果很惊奇的发现，没怎
: 么出血了。回国之前，虽然天天牙线，总还是有点血，尤其是后面的臼齿。我这个长期
: 用牙线都还出血的问题应该是牙龈发炎吧，因为深度清洗的时候的牙口袋数字很多都是
: 5，6，8，9之类的大数字。现在用牙线不出血了，说明牙龈有了改善，而且原来左边最
: 后一个智齿在回国前基本不能吃东西，回去拔了右边的牙齿吊水之后，这左边的竟然基
|
f****D
发帖数: 4745 | 3 吊水，这个说法，肿么那么奇怪
【在 s****l 的大作中提到】
: 我的情况是：
: 八十天前，在美国做了深度清洗。几乎天天牙刷牙线漱口水，但是用牙线还是容易出血
: ，尤其是大牙，如果哪几天卫生做得不到家，两边最后的臼齿肯定要疼。左边的智齿两
: 年前拔了。
: 二十天前，回国的时候拔了右边上下两颗智齿，为了防止发炎，吊了三次水，甲孢啥的
: 。再然后就是回美国了，智齿伤口不怎么疼了，可以用牙线。结果很惊奇的发现，没怎
: 么出血了。回国之前，虽然天天牙线，总还是有点血，尤其是后面的臼齿。我这个长期
: 用牙线都还出血的问题应该是牙龈发炎吧，因为深度清洗的时候的牙口袋数字很多都是
: 5，6，8，9之类的大数字。现在用牙线不出血了，说明牙龈有了改善，而且原来左边最
: 后一个智齿在回国前基本不能吃东西，回去拔了右边的牙齿吊水之后，这左边的竟然基
|
s****l
发帖数: 10462 | 4 估计最早是吊葡萄糖水，简称吊水，后来什么估计所有的静脉注射都简称吊水了。
【在 f****D 的大作中提到】
: 吊水，这个说法，肿么那么奇怪
|
s****l
发帖数: 10462 | 5 那是不是复发的时候再去吊几瓶青霉素之类的？
【在 z**********i 的大作中提到】
: 牙周病很容易复发。
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z****a
发帖数: 1187 | 6 当然不能随便吊了，这其实是不负责任的表现，久而久之会使细菌产生抵抗性
人一般生病难受一下没坏处，让你的身体去对抗细菌，实在不行才使用anti-biotics. |
t******r
发帖数: 156 | 7 lz的逻辑很怪，为什么不是因为智齿被拔了呢？智齿很多情况下会引起牙龈炎，出血。
【在 s****l 的大作中提到】
: 我的情况是：
: 八十天前，在美国做了深度清洗。几乎天天牙刷牙线漱口水，但是用牙线还是容易出血
: ，尤其是大牙，如果哪几天卫生做得不到家，两边最后的臼齿肯定要疼。左边的智齿两
: 年前拔了。
: 二十天前，回国的时候拔了右边上下两颗智齿，为了防止发炎，吊了三次水，甲孢啥的
: 。再然后就是回美国了，智齿伤口不怎么疼了，可以用牙线。结果很惊奇的发现，没怎
: 么出血了。回国之前，虽然天天牙线，总还是有点血，尤其是后面的臼齿。我这个长期
: 用牙线都还出血的问题应该是牙龈发炎吧，因为深度清洗的时候的牙口袋数字很多都是
: 5，6，8，9之类的大数字。现在用牙线不出血了，说明牙龈有了改善，而且原来左边最
: 后一个智齿在回国前基本不能吃东西，回去拔了右边的牙齿吊水之后，这左边的竟然基
|
h*b
发帖数: 2040 | 8 这个功劳应该是因为拔掉智齿的关系. 智齿向来是牙龈问题的罪魁祸首. |
s****l
发帖数: 10462 | 9 知道智齿是可能的原因，所以我特意在原帖里面提到了左右
我左边的智齿前两年就拔了，但是左边在用牙线的时候也经常出血。这次拔的右边的两
颗。
【在 t******r 的大作中提到】
: lz的逻辑很怪，为什么不是因为智齿被拔了呢？智齿很多情况下会引起牙龈炎，出血。
|
l********a
发帖数: 1424 | 10 可能有吊水的原因
问题是很容易复发' 然后再去吊水么？多吊几次就没有那个效果了。
也有可能跟饮食有关。多吃蔬菜
你看看多久后复发牙周炎。 |
|
|
s******8
发帖数: 4192 | 11 有炎症或者拔牙后，美国牙医根据情况也开抗生素吃，只是不用静脉注射这么复杂。
深度清洗应该30天，最多60天follow up做普通洁齿，如果这个时候牙医发现还有炎症
，应该给你开抗生素的。 |
x****u
发帖数: 865 | 12 re
【在 z****a 的大作中提到】
: 当然不能随便吊了，这其实是不负责任的表现，久而久之会使细菌产生抵抗性
: 人一般生病难受一下没坏处，让你的身体去对抗细菌，实在不行才使用anti-biotics.
|
m**********a
发帖数: 10817 | |
s*********r
发帖数: 119 | 14 有些种类的抗生素用几次之后就效果不明显或无效了。
长期来看肯定不好。国内的医生需要立竿见影的疗效，几十年以后的付作用，they don
'tcare.
【在 s****l 的大作中提到】
: 我的情况是：
: 八十天前，在美国做了深度清洗。几乎天天牙刷牙线漱口水，但是用牙线还是容易出血
: ，尤其是大牙，如果哪几天卫生做得不到家，两边最后的臼齿肯定要疼。左边的智齿两
: 年前拔了。
: 二十天前，回国的时候拔了右边上下两颗智齿，为了防止发炎，吊了三次水，甲孢啥的
: 。再然后就是回美国了，智齿伤口不怎么疼了，可以用牙线。结果很惊奇的发现，没怎
: 么出血了。回国之前，虽然天天牙线，总还是有点血，尤其是后面的臼齿。我这个长期
: 用牙线都还出血的问题应该是牙龈发炎吧，因为深度清洗的时候的牙口袋数字很多都是
: 5，6，8，9之类的大数字。现在用牙线不出血了，说明牙龈有了改善，而且原来左边最
: 后一个智齿在回国前基本不能吃东西，回去拔了右边的牙齿吊水之后，这左边的竟然基
|
d*h
发帖数: 2347 | 15 吊水引发猝死的案例不少，这边一般不给吊水也是有原因地。
【在 s****l 的大作中提到】
: 我的情况是：
: 八十天前，在美国做了深度清洗。几乎天天牙刷牙线漱口水，但是用牙线还是容易出血
: ，尤其是大牙，如果哪几天卫生做得不到家，两边最后的臼齿肯定要疼。左边的智齿两
: 年前拔了。
: 二十天前，回国的时候拔了右边上下两颗智齿，为了防止发炎，吊了三次水，甲孢啥的
: 。再然后就是回美国了，智齿伤口不怎么疼了，可以用牙线。结果很惊奇的发现，没怎
: 么出血了。回国之前，虽然天天牙线，总还是有点血，尤其是后面的臼齿。我这个长期
: 用牙线都还出血的问题应该是牙龈发炎吧，因为深度清洗的时候的牙口袋数字很多都是
: 5，6，8，9之类的大数字。现在用牙线不出血了，说明牙龈有了改善，而且原来左边最
: 后一个智齿在回国前基本不能吃东西，回去拔了右边的牙齿吊水之后，这左边的竟然基
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s****l
发帖数: 10462 | 16 几十年之后的效果，我觉的美国的这种做法也没有经过几十年的对比验证。当然你说的
国内的医生追求立竿见影的效果而不考虑长期的副作用，我同意，只是隐隐觉得美国的
医生在抗生素上面和中国的医生走向了两个极端。以我的牙齿为例，每次深度洁牙只有
局部用抗生素，但是事前时候都没有给我口服抗生素配合治疗。而中国的医生和病人也
很搞笑，感冒了，也要吊抗生素。所以我觉得这两个都走极端，只不过是在不同的方向
上。
希望能给出一个参考文献，美国这种做法确实是整体有利于个体（的康复或者身体质量
提高）。老实说，整体有利于公众健康的理由不太算得上完美，我就不细说了，因为这
其中就涉及到更多更广的方面了，肯定是见仁见智的。
don
【在 s*********r 的大作中提到】
: 有些种类的抗生素用几次之后就效果不明显或无效了。
: 长期来看肯定不好。国内的医生需要立竿见影的疗效，几十年以后的付作用，they don
: 'tcare.
|
s****l
发帖数: 10462 | 17 青霉素过敏吧？
这边别说吊水了，就是除了疫苗之外的肌肉注射的都很少见到。
【在 d*h 的大作中提到】
: 吊水引发猝死的案例不少，这边一般不给吊水也是有原因地。
|
y******n
发帖数: 8667 | 18 国内环境不一样。不上点消炎药，什么病都会得，尤其是体质弱的情况下。 |
q****i
发帖数: 6923 | 19 吊水（抗生素）很寒凉，所以上火的症状（牙龈出血）都没了，和吃中药里面的寒凉的
药一个道理。吊水太多会造成阳虚。
【在 s****l 的大作中提到】
: 我的情况是：
: 八十天前，在美国做了深度清洗。几乎天天牙刷牙线漱口水，但是用牙线还是容易出血
: ，尤其是大牙，如果哪几天卫生做得不到家，两边最后的臼齿肯定要疼。左边的智齿两
: 年前拔了。
: 二十天前，回国的时候拔了右边上下两颗智齿，为了防止发炎，吊了三次水，甲孢啥的
: 。再然后就是回美国了，智齿伤口不怎么疼了，可以用牙线。结果很惊奇的发现，没怎
: 么出血了。回国之前，虽然天天牙线，总还是有点血，尤其是后面的臼齿。我这个长期
: 用牙线都还出血的问题应该是牙龈发炎吧，因为深度清洗的时候的牙口袋数字很多都是
: 5，6，8，9之类的大数字。现在用牙线不出血了，说明牙龈有了改善，而且原来左边最
: 后一个智齿在回国前基本不能吃东西，回去拔了右边的牙齿吊水之后，这左边的竟然基
|
D*******r
发帖数: 74 | 20 输液的危害=自杀----
来自中央电视新闻，为了自他健康，请速转
2012-04-23 13:53
转载自 阿比甲当嘎
输液的危害=自杀---- 来自中央电视新闻
据中国安全注射联盟统计，我国每年因不安全注射导致死亡的人数在39万以上。当
前有的村卫生所或医院为了骗钱，“凡病皆吊瓶”的现象非常严重。哪怕是牙痛、伤风
感冒等小病，也要挂“吊瓶”。专家调查发现，95%以上的人不知道滥用输液及不安全
注射的危害。据世界卫生组织统计，70%以上的输液为不必要的输液。触目惊心的滥用
输液已给人类带来重大灾难。我国已成了重灾区。
国内外医学专家呼吁：“医生在选择用药时，要遵循可以口服的不注射，可肌肉注
射不静脉注射的原则”。如医生违背这一原则，滥用输液，会给病人造成不良后果，甚
至危及生命。这是因为强行将药物和水往血液中灌输，要比口服药有更大的风险。临床
发现“吊瓶”中加入的药物越多，其毒副作用就越大，而且微粒剧增。“吊瓶”中如合
用七种药物，其毒副作用就会增加50%以上。有些药物配合不当，进入血管可发生化学
反应性沉淀。例如氨苄青霉素与去甲肾上腺素联用，可呈现棕色沉淀。有的医生常大量
为病人输注维生素C。其实连续大量输注维生素C，可使病人出现中毒反应。滥打“吊瓶
”的输液反应也很严重。某科研单位统计：6个医疗单位，一年之中就有326例输液反应
，其中死亡7例。输液反应轻者头痛、低烧、药疹、心慌，重者高烧、寒颤、关节酸痛
、烦躁、抽搐、休克甚至死亡，滥打“吊瓶”还可造成人体水、电解质平衡紊乱。
任何质量好的注射剂都达不到理想的“零微粒”标准。北京某医院在对“吊瓶”检
查中发现，在1毫升20%甘露醇药液中，可查出粒径4~30微米的微粒598个。在1毫升50%
葡萄糖加入青霉素的药液中可检出粒径2~16微米的微粒542个。一毫升药液中含有这么
多微粒，那500毫升药液中就会有20万个微粒。由于人体最小的毛细血管的直径只有4~7
微米，如果经常打“吊瓶”，药液中超过4微米的微粒就会蓄积在心、肺、肝、肾、肌
肉、皮肤等毛细血管中，长此下去，就会直接造成微血管血栓、出血及静脉压增高、肺
动脉高压、肺纤维化并致癌。微粒堵积还会引起局部供血不足、组织缺血、缺氧、水肿
和炎症、过敏等。随输液进入人体中的大量微粒被巨噬细胞吞噬后，可使巨噬细胞增大
，形成肉芽肿。有一学者对一个一生输过 40升 “吊瓶”的尸体进行解剖，发现该尸体
仅肺部就有500多个肉芽肿及大量微血管塞堵。由于输液对血管也是一种刺激，长期输
液常会导致静脉发炎，出现红肿疼痛、局部体温升高，甚至硬化等。
静脉输液和口服药物的最终效果是完全一致的。如果病人胃肠功能正常，是万万不
可滥用静脉输液的。滥用静脉输液一则多花钱，二则可使你的身体受到伤害，严重的甚
至断送性命。那么，什么情况才能静脉输液给药呢？专家认为只有3种情况：吞咽困难
；严重吸收障碍（如呕吐、严重腹泻等）；病情危重，发展迅速，药物在组织中宜达到
高浓度才能紧急处理的情况。 许多年来医学界一直延用老一辈专家提出的“能口服就
不肌注，能肌注就不静滴”的用药原则，虽然随着社会的发展，药品不再短缺，人们为
了追求高效率、快节奏的生活，强调一步到位，动辄就进行输液治疗，已经带来了许多
严重的不良后果，以至于国外同行把我们社区诊所的医生称之为“水大夫”！
输液治疗尽管作用强、见效快，但它的危害和不良反应也很突出，不当的输液治疗
将对患者的健康造成严重危害！
危害
（一）据统计用电镜观察每瓶输入人体的液体里有大约30万个直径在10--30?0?3玻
璃碎屑及橡胶微粒，而人体毛细血管直径只有10?0?3,所以这些看不见的微粒将沉积在
肺脏导致肺功能下降，现代人肺功能下降、肺活量降低与此不无关系！
（二）输液过多过快将引起急性心衰，长期输液将加重心脏和肾脏负担,对健康带
来严重不良影响.
(三)输液过多往往伴随着抗生素的大量滥用,导致人体菌群失调,抗病能力下降,免
疫力降低以及细菌抗药性的增加.这些都将对我们的身体产生严重的恶果!
(四)如果消毒不严、操作不规范，因液体污染引起过敏反应、输液反应等，为此
每年全国都有不少人付出生命！
对策
输液打吊瓶，因其见效快、疗程短而深受青睐，但是现在，很多人无论什么病，也
不管病情如何，纷纷要求输液。特别是换季之时，感冒发烧的患者大幅增加，各大医院
输液室人满为患，而实际上，大部分患者是上呼吸道感染引起的发烧，其实根本用不着
输液，吃些药，多休息休息就会好。输液本是为了治病，但是不根据病情就频繁地挂上
吊瓶，不但可能对病情不利，反而可能对身体造成更多损害。与口服药物相比，输液的
过敏反应几率更高，更易产生耐药性。无论小感冒还是其他什么病，人们总以为输液打
吊瓶最保险又省事，但却有可能成为一种“输液病”。据北大第一医院血液内科的许医
生介绍，“输液病”就是有些人得了一些感冒等小的疾病时，喜欢采用输液的方式治疗
，导致以后再得同样的病如果不输液就不太容易治愈。因为输液的相对药量更大一些，
而且不经过胃肠道吸收直接进入血液，效果可能更明显。但是一般人得了感冒等病去医
院输液，一天一般只输一次，这样就会造成本来应一天分三次或四次输入的药量一次性
输入了体内，输完后血药浓度要达到一个高峰，但过一段时间浓度就会降低，这样就造
成血药浓度不稳定，以后就可能诱发细菌产生耐药性。还有就是过敏反应。相对而言，
口服药要经过肠道吸收，将身体不需要的或对身体有害的物质过滤掉，之后才进入肝脏
代谢，经过这样一个过程之后就会降低血药浓度，进而降低过敏反应发生的几率。而输
液时药物直接进入血液，发生过敏反应的几率相对就大，而且快，甚至有些过敏反应是
致命的。输液药品微粒过大，长期积累，易造成肺部堵塞，影响肺脏功能。相对于口服
药而言，频繁地输液可能还会对身体的一些器官造成影响。任何液体药品在生产过程中
都会产生或多或少的不溶性微粒，国家在这方面也有相应的标准。
据北京妇产医院妇幼保健院副院长丁辉介绍，国家《药典》中规定的液体药品中含
有的不容性微粒直径不能超过10毫微米。但是有调查却发现，市场上销售的很多输液药
品含有的不容性微粒直径都超过了这一规定，有的甚至达到50毫微米以上。
人体最窄处的毛细血管是不超过10毫微米的，因此一旦输液药品微粒过大，就会在
血管内造成堵塞。武警总医院病理科主任纪小龙指出，药品进入血液后，全身所有的静
脉血都要回流到一个屏障器官，即肺脏，它能起到过滤器的作用，所以只要是直径大于
毛细血管最窄处的颗粒都会被肺过滤出来，只能停留在肺里。这些颗粒无法通过代谢排
出体外，这样就会造成肺部堵塞，肺部血管本来都是通畅的，这些颗粒积聚在肺部就使
得氧气交换不够，人体呼吸困难。颗粒堵在血管里无法被清除出去，这时身体自动地采
取第二个处理办法，就是将这些颗粒包起来，形成一个更大的团块。输液时如果经常输
不合格的药品，肺里就会积聚很多这样的团块。
丁辉认为，我们平时输的液体一般是每瓶250毫升或500毫升，如果按每瓶500毫升计算
的话，只要我们所输的药品达到80瓶，就会在我们的体内留下5000多个那样的团块，致
使肺形成纤维化，呼吸能力就会下降，同时可能影响全身的氧的供应。定期输液预防心
脑血管病效果值得怀疑现在，一些中老年人定期到医院输点活血化淤、扩张血管的药物
，以预防血栓、冠心病或栓塞发生。但是这样做有多大的作用呢？
北医一院心内科一位不愿透露姓名的大夫认为，这样做没有科学依据，虽然静脉输
液会比口服药起效快，但停止输液后没有口服药维持的时间长。而且心脑血管病的致病
因素很多，特别是和人的生活饮食习惯关系很密切，单纯地依靠输液并不能解决多大的
问题。
建议：尽量避免用药，能口服的就不打针，能打针的就不输液。能吃保健品的就不
要吃药。
因液体污染引起过敏反应、输液反应等，为此每年全国都有不少人付出生命为代价是
个天文数字！
看完请别收藏，一定转帖，可能举手之劳可能帮人重拾健康甚至生命，请大家高抬贵手
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s****l
发帖数: 10462 | 21 中国医生走的这个极端是无疑的。不知道美国医生走的是不是反方向的极端。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 输液的危害=自杀----
: 来自中央电视新闻，为了自他健康，请速转
: 2012-04-23 13:53
: 转载自 阿比甲当嘎
: 输液的危害=自杀---- 来自中央电视新闻
: 据中国安全注射联盟统计，我国每年因不安全注射导致死亡的人数在39万以上。当
: 前有的村卫生所或医院为了骗钱，“凡病皆吊瓶”的现象非常严重。哪怕是牙痛、伤风
: 感冒等小病，也要挂“吊瓶”。专家调查发现，95%以上的人不知道滥用输液及不安全
: 注射的危害。据世界卫生组织统计，70%以上的输液为不必要的输液。触目惊心的滥用
: 输液已给人类带来重大灾难。我国已成了重灾区。
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f***o
发帖数: 646 | |
g****0
发帖数: 425 | 23 here you go.Pls read through:
Science 18 May 2012:
Vol. 336 no. 6083 p. 795
DOI: 10.1126/science.336.6083.795
•News & Analysis
Public Health
China Takes Aim at Rampant Antibiotic Resistance
Mara Hvistendahl
SHANGHAI—In a true-life drama on the Chinese talk show Shihou Zhu Geliang,
a young man has so little confidence in the hygiene of his company's
cafeteria that he supplements each meal with antibiotics. That is his
undoing. When the man later falls ill, drugs fail to save him. An autopsy
reveals why: His body is riddled with multiple strains of drug-resistant
bacteria.
The case may have been extreme, but Shihou Zhu Geliang had a serious message
. The episode accompanied a government-led crusade to warn Chinese against
the perils of frivolous antibiotic consumption. The campaign culminated last
week in a Health Ministry directive laying out stricter regulations for
prescription drugs. “Problems with public awareness and with doctors' [
prescribing] habits have led to excessive antibiotic use in China,” says Ni
Yuxing, head of the clinical microbiology department at Ruijin Hospital
here. “And that has created resistant bacteria.”
View larger version:In this page
In a new window
On the drip.
In China, antibiotics are commonly taken intravenously for colds and other
maladies that are often treated less aggressively in the west.
CREDIT: LIU JIN/GETTY IMAGES
Bacteria that cannot be stopped by common drugs are proliferating around the
world (Science, 18 July 2008, p. 356). But a health care system that
encourages doctors to churn out prescriptions, intensive marketing by
pharmaceutical companies, and heavy use of antibiotics in animal husbandry
and fisheries make China a special case. More than 60% of Staphylococcus
aureus isolates from Chinese patients in surveyed hospitals in 2009 were
methicillin-resistant—the dreaded MRSA—up from 40% in 2000. The proportion
of Streptococcus pneumoniae isolates resistant to macrolides, meanwhile,
now tops 70%. Roughly the same share of Escherichia coli isolates are
resistant to quinolones—the highest rate in the world.
China's health ministry hopes to ward off calamitous outbreaks of drug-
resistant strains. The new regulations, which take effect 1 August, are the
latest in a string of measures that started with the launch of a drug-
resistance-monitoring network in 2004 and an ambitious 3-year program, now
in progress, to combat the overprescription of drugs. But critics say that
without an overhaul of the health care system, the new measures may have
limited success.
“Antibiotic resistance is a serious public health threat in China,” says
Xiao Yonghong, an infectious disease specialist at Zhejiang University in
Hangzhou. He oversees the Health Ministry's National Antibacterial
Resistance Investigation Net, which covers 80 hospitals nationwide. Drug
resistance is most acute in densely populated cities in the east.
Erythromycin-resistant S. pneumoniae, for example, appeared in 94% of
isolates from children tested in hospitals here in 2004 and 2005. The sole
strains of common drug-resistant bacteria not thriving in China are
vancomycin-resistant Enterococci, Xiao says: “That's the only good news.”
China's woes are in part the consequence of earlier health care reforms.
Until the early 1980s, China had government-provisioned care bolstered by “
barefoot doctors”: minimally trained health workers who ministered to
patients in remote areas. But near-universal care was ultimately scrapped in
favor of a free-market approach. Hospitals needed new revenue streams.
A burgeoning drug industry came to the rescue. The government allowed
hospitals to skim a 15% profit from pharmaceutical sales, and doctors' pay
was soon linked to sales. Overprescription became rampant. “The whole thing
really boils down to perverse incentives,” says Lucy Reynolds, a public
health expert at the London School of Hygiene and Tropical Medicine's
European Centre on Health of Societies in Transition. By the 1990s, Xiao,
who then worked in a hospital in Chongqing, noticed that something was awry:
“Patients weren't responding to treatment.”
In the meantime, growing numbers of Chinese farmers discovered that rearing
livestock on antibiotics yielded larger animals and boosted profits. In a
2007 survey, Xiao estimated that nearly half of the 210,000 tons of
antibiotics produced in China end up in animal feed. The U.S. Food and Drug
Administration warned in 2007 that Chinese farm-raised fish are laced with
fluoroquinolones and other antibiotics not approved for use in U.S. seafood.
Those drugs find their way into the human gut. In an unpublished study, Zhu
Baoli of the Institute of Microbiology in Beijing and colleagues sequenced
gut microbes in Chinese, Danish, and Spanish people. Chinese guts had the
highest number of antibiotic-resistant genes. They were also dominated by
genes resistant to tetracycline, which in China is mostly used in animal
feed. While that might not affect clinical treatment with drugs other than
tetracycline, Zhu says, “some drugs that are used in animals are also used
in humans.”
China's woes extend beyond the doctor's office and the dinner table. As the
story of the man worried about cafeteria food shows, some Chinese pop
antibiotics the way Americans pop vitamins. Until 2004, antibiotics were
legally available over the counter in China, and families sometimes kept a
stash at home.
In 2010, the Health Ministry separated doctors' pay from prescription drug
sales. Its new directive goes further, by requiring that drugs be divided
into three classes, with drugs with the highest resistance rates to be
prescribed only by specialists. Violators can lose prescription rights or
their medical license, while offending hospitals can be fined. But the
government has not offered hospitals an alternative source of funding to
replace drug profits. “A comprehensive overhaul” is needed, Reynolds says.
Even with further reforms, significant obstacles remain. In a survey in
Guizhou Province in southwest China, Reynolds found that many doctors
mistakenly believed their patients—not the bacteria inhabiting their bodies
—had developed antibiotic resistance. Meanwhile, resistance is climbing.
Says Zhu: “You now have genes resistant to almost every antibiotic
available on the market.”
【在 s****l 的大作中提到】
: 几十年之后的效果，我觉的美国的这种做法也没有经过几十年的对比验证。当然你说的
: 国内的医生追求立竿见影的效果而不考虑长期的副作用，我同意，只是隐隐觉得美国的
: 医生在抗生素上面和中国的医生走向了两个极端。以我的牙齿为例，每次深度洁牙只有
: 局部用抗生素，但是事前时候都没有给我口服抗生素配合治疗。而中国的医生和病人也
: 很搞笑，感冒了，也要吊抗生素。所以我觉得这两个都走极端，只不过是在不同的方向
: 上。
: 希望能给出一个参考文献，美国这种做法确实是整体有利于个体（的康复或者身体质量
: 提高）。老实说，整体有利于公众健康的理由不太算得上完美，我就不细说了，因为这
: 其中就涉及到更多更广的方面了，肯定是见仁见智的。
:
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y*****n
发帖数: 11251 | 24 吊水就像金庸小说里面的七伤拳，一练七伤，气脉皆伤。不过好处也是立竿见影。
滥用抗生素的结果就是最后的炎症没抗生素可以控制了，只能打激素，拼体能。
【在 s****l 的大作中提到】
: 我的情况是：
: 八十天前，在美国做了深度清洗。几乎天天牙刷牙线漱口水，但是用牙线还是容易出血
: ，尤其是大牙，如果哪几天卫生做得不到家，两边最后的臼齿肯定要疼。左边的智齿两
: 年前拔了。
: 二十天前，回国的时候拔了右边上下两颗智齿，为了防止发炎，吊了三次水，甲孢啥的
: 。再然后就是回美国了，智齿伤口不怎么疼了，可以用牙线。结果很惊奇的发现，没怎
: 么出血了。回国之前，虽然天天牙线，总还是有点血，尤其是后面的臼齿。我这个长期
: 用牙线都还出血的问题应该是牙龈发炎吧，因为深度清洗的时候的牙口袋数字很多都是
: 5，6，8，9之类的大数字。现在用牙线不出血了，说明牙龈有了改善，而且原来左边最
: 后一个智齿在回国前基本不能吃东西，回去拔了右边的牙齿吊水之后，这左边的竟然基
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m*******u
发帖数: 6052 | 25 表面看是价格高，见效快，双赢
但实际上不利于病人自身免疫能力的提高，我家现在只有我没吊过水了，其他（都在国
内）基本上每年都会吊一两次。 |
s****l
发帖数: 10462 | 26 I give some credits to this, but hey, this is a piece of news, not
scientific experiment and/or comparison that could show American way to
restrict antibodies this much is a better way, or an extreme in the opposite
direction as I'd like to call.
,
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 g****0 的大作中提到】
: here you go.Pls read through:
: Science 18 May 2012:
: Vol. 336 no. 6083 p. 795
: DOI: 10.1126/science.336.6083.795
: •News & Analysis
: Public Health
: China Takes Aim at Rampant Antibiotic Resistance
: Mara Hvistendahl
: SHANGHAI—In a true-life drama on the Chinese talk show Shihou Zhu Geliang,
: a young man has so little confidence in the hygiene of his company's
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