A*******s
发帖数: 9638 | 1 某版的脑干肿瘤话题上了首页，也转到了我们版，断断续续看了些，当时的感觉是
楼主因为面神经麻痹发现了脑干肿瘤，后来请教第二意见，99%成了50%，一年后死亡变
成半死不活，换任何人都会精神崩溃，所以我抛下繁忙的工作，按楼主信息提出了自己
的看法，没想到越琢磨，就越觉得疑点颇多，所以我让LZ到USAyisheng.com把她的详细
资料贴了一下，第一次看到了原始的图片，当时一下子把我在版上下的结论给否定了。
通过这个病例，我有一些感想：
首先，看病是一个严肃的命题，道听途说害死人，只有真正看了详细资料才有权发言，
任何假设都可能是错误的。
其次，看病是一个复杂的过程，很多复杂的病简单化病人不干，简单病复杂化病人同样
受伤害。楼主就是这个情况，一个Bell's palsy为什么要做MRI呢？ 除了家庭医生比较
庸以外，我想另一个原因是楼主的保险太好，medicaid肯定不批准。
炎症包括demyelination可以考虑，但要是看多了片子，这个可能性极小。我本人认为
这个发现就是incidental，。一种血管畸形而已，但说实话，你要硬说glioma我也没法
反对，所以复查是必须的，这个心理阴影要等复查才能消除，怪只能怪家庭医生。
有人可能说万一是肿瘤，家庭医生不是做对了吗？这个万一符合病人的利益吗？如果这
个肿瘤只能活一年，你说病人高高兴兴活一年好呢，还是现在这个样子活一年好？如果
每个人知道自己的死亡之日，人活着有意思吗？
所以我反对没有科学依据的健康普查，什么全身CT什么的，没病也会整出病来。
我建议楼主放下负担，好好活着，极可能就是一场虚惊而已。
最后我重申，我不是当事医生，病人发病的来龙去脉只是网上获得，所以意见只能是参
考而已。 |
b******1
发帖数: 466 | 2 当年在国内曾为一和脑桥背部病灶3-4mm（怀疑肿瘤）做了定向活检，
病理确认时陈旧性出血。未做任何治疗，一年后复查，基本消失。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 3 brainstem的血管畸形有时出血了也看不出来。
【在 b******1 的大作中提到】
: 当年在国内曾为一和脑桥背部病灶3-4mm（怀疑肿瘤）做了定向活检，
: 病理确认时陈旧性出血。未做任何治疗，一年后复查，基本消失。
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b******1
发帖数: 466 | 4 能看出来就悬了，慢性出血承受能力稍强一点。
【在 A*******s 的大作中提到】
: brainstem的血管畸形有时出血了也看不出来。
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n*******c
发帖数: 501 | 5 是cavernoma吗？SWI 有什么表现？
哎，老大解释了就涨知识了，道听途说，有时失之毫厘，谬以千里，以后类似讨论还是
不要随便掺和比较明智
【在 A*******s 的大作中提到】
: 某版的脑干肿瘤话题上了首页，也转到了我们版，断断续续看了些，当时的感觉是
: 楼主因为面神经麻痹发现了脑干肿瘤，后来请教第二意见，99%成了50%，一年后死亡变
: 成半死不活，换任何人都会精神崩溃，所以我抛下繁忙的工作，按楼主信息提出了自己
: 的看法，没想到越琢磨，就越觉得疑点颇多，所以我让LZ到USAyisheng.com把她的详细
: 资料贴了一下，第一次看到了原始的图片，当时一下子把我在版上下的结论给否定了。
: 通过这个病例，我有一些感想：
: 首先，看病是一个严肃的命题，道听途说害死人，只有真正看了详细资料才有权发言，
: 任何假设都可能是错误的。
: 其次，看病是一个复杂的过程，很多复杂的病简单化病人不干，简单病复杂化病人同样
: 受伤害。楼主就是这个情况，一个Bell's palsy为什么要做MRI呢？ 除了家庭医生比较
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g**********8
发帖数: 86 | 6 我上次在门诊看一例bell's palsy。很明显的左侧症状，但右侧上唇也有麻木，我上级
医生（也是家庭医生）因为这个原因就开了脑MRI，后来是正常结果。是因为神经末梢
overlap吗？我老师还做了左右侧舌头对盐水的味觉试验，觉得他挺牛的。 |
g**********8
发帖数: 86 | |
g*n
发帖数: 538 | 8 有很多人喜欢简单的病复杂化。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 某版的脑干肿瘤话题上了首页，也转到了我们版，断断续续看了些，当时的感觉是
: 楼主因为面神经麻痹发现了脑干肿瘤，后来请教第二意见，99%成了50%，一年后死亡变
: 成半死不活，换任何人都会精神崩溃，所以我抛下繁忙的工作，按楼主信息提出了自己
: 的看法，没想到越琢磨，就越觉得疑点颇多，所以我让LZ到USAyisheng.com把她的详细
: 资料贴了一下，第一次看到了原始的图片，当时一下子把我在版上下的结论给否定了。
: 通过这个病例，我有一些感想：
: 首先，看病是一个严肃的命题，道听途说害死人，只有真正看了详细资料才有权发言，
: 任何假设都可能是错误的。
: 其次，看病是一个复杂的过程，很多复杂的病简单化病人不干，简单病复杂化病人同样
: 受伤害。楼主就是这个情况，一个Bell's palsy为什么要做MRI呢？ 除了家庭医生比较
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M***D
发帖数: 249 | 9 也许是practice defensive medicine |
a**********2
发帖数: 3726 | 10 所以很烦人的，医生只怕漏诊，拼命做检查，结果是检查做得越多，incidental
finding就越多，做到后来都根原始主诉一点关系都没有了。这就是我从来不看家庭医
生的缘故，没病也要查出病来。
再有家庭医生的培训太少了，要我的话，看到那个case我就直接refer to neurologist
了，内科培训时那一点点的神经科的轮转，我才多一事不如少一事呢。
【在 g*n 的大作中提到】
: 有很多人喜欢简单的病复杂化。
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A**********5
发帖数: 15 | 11 这个case显示PCP地位尴尬啊，患者和我们高大上的专科大夫都瞧不上（工作简单，
training不够）。其实这个case家庭医生并没有什么出格的地方，MRI的阅读不是他的
范围。如果MRI没有问题那么患者不就宽心了吗？如果患者真有肿瘤，而他没有order
MRI，后来不更要被骂死“误诊”哦。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 12 我觉得看不出来的更危险，很明显的反而不出血。
【在 b******1 的大作中提到】
: 能看出来就悬了，慢性出血承受能力稍强一点。
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A*******s
发帖数: 9638 | 13 不是，我当时的第一印象是venous angioma，不过觉得telangiectasia更可能。
contrast enhancement让它跟glioma很难分，但急性的病史加上adult让我很难buy
glioma
【在 n*******c 的大作中提到】
: 是cavernoma吗？SWI 有什么表现？
: 哎，老大解释了就涨知识了，道听途说，有时失之毫厘，谬以千里，以后类似讨论还是
: 不要随便掺和比较明智
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A*******s
发帖数: 9638 | 14 没有检查就没有f/u，也没有revenue，而检查多了睡觉也安稳，省得一帮律师找茬。
neurologist
【在 a**********2 的大作中提到】
: 所以很烦人的，医生只怕漏诊，拼命做检查，结果是检查做得越多，incidental
: finding就越多，做到后来都根原始主诉一点关系都没有了。这就是我从来不看家庭医
: 生的缘故，没病也要查出病来。
: 再有家庭医生的培训太少了，要我的话，看到那个case我就直接refer to neurologist
: 了，内科培训时那一点点的神经科的轮转，我才多一事不如少一事呢。
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A*******s
发帖数: 9638 | 15 真有肿瘤也不是家庭医生的事，只要documentation正确。
可悲的是现在的医学已经完全被律师和business牵着鼻子走。
【在 A**********5 的大作中提到】
: 这个case显示PCP地位尴尬啊，患者和我们高大上的专科大夫都瞧不上（工作简单，
: training不够）。其实这个case家庭医生并没有什么出格的地方，MRI的阅读不是他的
: 范围。如果MRI没有问题那么患者不就宽心了吗？如果患者真有肿瘤，而他没有order
: MRI，后来不更要被骂死“误诊”哦。
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a**********2
发帖数: 3726 | 16 是啊，所以检查还是要开的，并且会很多。现代医学就是defensive medicine, my
license is more important than anything else。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 没有检查就没有f/u，也没有revenue，而检查多了睡觉也安稳，省得一帮律师找茬。
:
: neurologist
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a**********2
发帖数: 3726 | 17 现代医学就是defensive medicine and documentation medicine.
【在 A*******s 的大作中提到】
: 真有肿瘤也不是家庭医生的事，只要documentation正确。
: 可悲的是现在的医学已经完全被律师和business牵着鼻子走。
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g*n
发帖数: 538 | 18 其实很多人并不知道怎么真正的defense。结果就是浪费资源。更可恶的是，律师可以
随意鼓动患者打官司，败了却不受惩罚。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 真有肿瘤也不是家庭医生的事，只要documentation正确。
: 可悲的是现在的医学已经完全被律师和business牵着鼻子走。
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g*n
发帖数: 538 | 19 那样你就丢了一个病人。PCP 需要数量。
neurologist
【在 a**********2 的大作中提到】
: 所以很烦人的，医生只怕漏诊，拼命做检查，结果是检查做得越多，incidental
: finding就越多，做到后来都根原始主诉一点关系都没有了。这就是我从来不看家庭医
: 生的缘故，没病也要查出病来。
: 再有家庭医生的培训太少了，要我的话，看到那个case我就直接refer to neurologist
: 了，内科培训时那一点点的神经科的轮转，我才多一事不如少一事呢。
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y******a
发帖数: 590 | 20 碰到国内来的病人，不查人家还觉得你水平低，reassurance不管用。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 是啊，所以检查还是要开的，并且会很多。现代医学就是defensive medicine, my
: license is more important than anything else。
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