n*******c
发帖数: 501 | 1 每次回国见到以前同事谈到抗生素滥用，大家都禁不住摇头叹气。
十多年前在国内工作的时候，在三甲医院，当时的印象是，住院病人，用头孢三代非常
普通，例如罗氏芬，也用环丙沙星，氧氟沙星什么的，经常还用用美平，泰能，万古也
不陌生。而且经常的，这些药不分青红皂白一股脑下去，“联合用药”，从来不用普通
的青霉素（那个只是拿来皮试的，便宜嘛），也几乎没用过庆大霉素，很偶尔的时候用
过丁胺卡那，护士都跑来问。
十年后，在国外的类似三甲医院，日常用的很多Benzylpenicillin，flucloxacillin,
Gentamycin,小部分用Ceftriaxone, 很有效，用meropenem的非常少，Vancomycin更是
很明显有指征的少部分才用的。
发达国家现阶段的抗生素用药“等级”比不上十年前的国内城市！
怎能不出现严重的耐药问题？恶性循环之下，国内的细菌感染越来越难治疗，长此以往
，出现超级耐药菌只是时间问题。这还不包括医疗费用膨胀的其他社会问题。
量子战士说得好，“抗菌谱不吻合，或者抗生素用法不对（比如用
药不及时，量不足，中途停药等）而不能及时消灭细菌，外加免疫功能严重缺失，才会
给耐药菌提供机会”，在国内抗生素可以轻易的在药店买到，或是私人利用医保自己去
开，非医疗专业的人都是自己随意的买药吃药，就算是医生，普通内科门诊的也经常动
不动给患者静脉注射抗生素，所有感冒发烧不管三七二十一的就上抗生素点滴，如何保
证“抗菌谱吻合，用法正确”？
严格管理抗生素，是为了更好的使用抗生素，是为了子孙后代着想，人无远虑，必有近
忧。 |
A*******s
发帖数: 9638 | |
Q**********r
发帖数: 75 | 3 中美是两个极端。这不是我等小辈能解决的。
中国这些年是以经济建设为中心，经济效益为先。既懂专业，又有责任感的感染科专家
，是顶不住领导求发展的决心，也顶不住群众希望用最好的进口药的愿望。但是，国内
仍然存在着正确使用抗生素的可能。
比如化扁，尤其是初期，你仍然可以见到80-320万单位静点Q6h的经典用法，特别是在
下级基层医疗单位。中国人由于免疫的特点，早些年还有营养和卫生的条件，是风湿高
发人群。这种经典治疗挽救了多少扁桃体炎患者迁延不愈，落下肾小球肾炎、心肌炎、
狼疮、风心。而在美国，这种用法基本上已经绝迹了。
美国是该用而不用。美国的这个政策，已经不是基于医学科学的指导意见，它已经上升
到法律层面。也就是说，彻底消除了在基层正确足量使用抗生素的可能。美国这么做有
它的道理，但这些理由不是依据医学。
理由一，我已经在前两天的一个回帖中说过，
http://www.mitbbs.com/article0/Medicalpractice/53571_0.html
美国health care产业是利益集团榨取国民的金融手段。它不希望全民防病治病。有了
病也要急性拖成慢性，慢性拖成病重。它尤其不希望用最廉价最简单的方法治病。抗生
素不能在药店随便出售，要有处方（中国最近也出台了这个政策），这我支持。医生该
开也不开，就有问题了。
题外话，A++，你好象在那个帖子里提到，你们那里的cmg免费给人看病，这是违背上述
原则的。严重威胁这些医生在美国的职业生涯。我不开玩笑，最好劝他们停止。否则会
摊上官司，而且罪名肯定是莫须有。
理由二，是理由一的延续。为了确保这个产业链正常运转，对医生要有严格的筛选和保
护。这也是AMA不可能开放执业人数的原因之一。说到保护，法律手段为先导。实施了
有争议的诊疗措施，与放弃了可能有好处但也有风险的诊疗，这两者之间，显然后者更
容易保护。这个原则不仅限于抗生素。法律是一刀切的硬性条文，我要是立法者，我也
偏向后者。
理由三，药物研发。美国必须把细菌耐药的进程控制在药物研发周期的n倍。这个n是多
少，怎么算出来的，我回答不出。但请记住，这决不是出于对人民健康的着想。
理由四，美国如此惧怕或者说警惕抗生素耐药，也有战略的考量。它希望在某种特定时
期有药可用。类似我们以前的深挖洞广积粮，是战略储备。它宁可牺牲人民群众平时的
健康（这点对它造成的损失并不大，甚至有好处，见理由一）。
基于这些理由，美国的抗生素政策是宁缺勿滥。而这个缺，已经被医学、法律和金融这
三大实力群体包装得很精美。在多数人眼里，不但不是缺，反而是个金（标准）。 |
j****x
发帖数: 1704 | 4 随着被称为史上最严厉的《抗菌药物临床应用管理办法》自2012年8月1日开始实施，希
望国内滥用抗生素的现状能够得到遏制。是悬崖勒马还是积重难返，3年内字可以见分
晓。
,
【在 n*******c 的大作中提到】
: 每次回国见到以前同事谈到抗生素滥用，大家都禁不住摇头叹气。
: 十多年前在国内工作的时候，在三甲医院，当时的印象是，住院病人，用头孢三代非常
: 普通，例如罗氏芬，也用环丙沙星，氧氟沙星什么的，经常还用用美平，泰能，万古也
: 不陌生。而且经常的，这些药不分青红皂白一股脑下去，“联合用药”，从来不用普通
: 的青霉素（那个只是拿来皮试的，便宜嘛），也几乎没用过庆大霉素，很偶尔的时候用
: 过丁胺卡那，护士都跑来问。
: 十年后，在国外的类似三甲医院，日常用的很多Benzylpenicillin，flucloxacillin,
: Gentamycin,小部分用Ceftriaxone, 很有效，用meropenem的非常少，Vancomycin更是
: 很明显有指征的少部分才用的。
: 发达国家现阶段的抗生素用药“等级”比不上十年前的国内城市！
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A*******s
发帖数: 9638 | 5 量子战士的战斗精神值得赞扬， 褒义的说可比斗战胜佛（悟空），贬义嘛恐怕就是唐
吉珂德了。 lol
有一点你说对了，就是医疗上升到法律层面，不过你的理解是歪的。 evidence based
medicine就是要求所有医疗人员按科学按规则办事，如果违背了这个原则， 出了医疗
事故，没有人会帮你。 国内喜欢用治疗效果的不可预见性来搪塞事故是站不住脚的。
对支气管炎来说，病毒就是病毒，用抗生素就不是evidence based medicine，没有讨
价还价的余地。 如果常规治疗无效，有证据怀疑细菌感染，用抗生素是因为证据，而
不是想当然。
【在 Q**********r 的大作中提到】
: 中美是两个极端。这不是我等小辈能解决的。
: 中国这些年是以经济建设为中心，经济效益为先。既懂专业，又有责任感的感染科专家
: ，是顶不住领导求发展的决心，也顶不住群众希望用最好的进口药的愿望。但是，国内
: 仍然存在着正确使用抗生素的可能。
: 比如化扁，尤其是初期，你仍然可以见到80-320万单位静点Q6h的经典用法，特别是在
: 下级基层医疗单位。中国人由于免疫的特点，早些年还有营养和卫生的条件，是风湿高
: 发人群。这种经典治疗挽救了多少扁桃体炎患者迁延不愈，落下肾小球肾炎、心肌炎、
: 狼疮、风心。而在美国，这种用法基本上已经绝迹了。
: 美国是该用而不用。美国的这个政策，已经不是基于医学科学的指导意见，它已经上升
: 到法律层面。也就是说，彻底消除了在基层正确足量使用抗生素的可能。美国这么做有
|
Q**********r
发帖数: 75 | 6 按照病毒处理的证据（依据）是什么？
based
【在 A*******s 的大作中提到】
: 量子战士的战斗精神值得赞扬， 褒义的说可比斗战胜佛（悟空），贬义嘛恐怕就是唐
: 吉珂德了。 lol
: 有一点你说对了，就是医疗上升到法律层面，不过你的理解是歪的。 evidence based
: medicine就是要求所有医疗人员按科学按规则办事，如果违背了这个原则， 出了医疗
: 事故，没有人会帮你。 国内喜欢用治疗效果的不可预见性来搪塞事故是站不住脚的。
: 对支气管炎来说，病毒就是病毒，用抗生素就不是evidence based medicine，没有讨
: 价还价的余地。 如果常规治疗无效，有证据怀疑细菌感染，用抗生素是因为证据，而
: 不是想当然。
|
A*******s
发帖数: 9638 | 7 medical research。
【在 Q**********r 的大作中提到】
: 按照病毒处理的证据（依据）是什么？
:
: based
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a**********2
发帖数: 3726 | |
A*******s
发帖数: 9638 | 9 LZ的意思是要避免滥用抗生素， 以前ID才是用Vanco的专家，现在hospitalist根本不
用ID就自作主张的上了，为什么？ MRSA越来越普遍，这不正是LZ所担心的吗？
现在如果有hospitalist用penicillin和Genta，我一定会上去恭维一番，呵呵
TELE |
A*******s
发帖数: 9638 | |
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u***e
发帖数: 611 | 11 当真？
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【在 n*******c 的大作中提到】
: 每次回国见到以前同事谈到抗生素滥用，大家都禁不住摇头叹气。
: 十多年前在国内工作的时候，在三甲医院，当时的印象是，住院病人，用头孢三代非常
: 普通，例如罗氏芬，也用环丙沙星，氧氟沙星什么的，经常还用用美平，泰能，万古也
: 不陌生。而且经常的，这些药不分青红皂白一股脑下去，“联合用药”，从来不用普通
: 的青霉素（那个只是拿来皮试的，便宜嘛），也几乎没用过庆大霉素，很偶尔的时候用
: 过丁胺卡那，护士都跑来问。
: 十年后，在国外的类似三甲医院，日常用的很多Benzylpenicillin，flucloxacillin,
: Gentamycin,小部分用Ceftriaxone, 很有效，用meropenem的非常少，Vancomycin更是
: 很明显有指征的少部分才用的。
: 发达国家现阶段的抗生素用药“等级”比不上十年前的国内城市！
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b****r
发帖数: 17995 | 12 也算是吃这碗饭的，怎么觉得你这简直太扯了
国内开高级药，我觉得干这行的都知道，根本原因哪里是什么领导求发展。基本原因就
一个，大部分医生都是靠吃药品回扣增加收入，贵的药回扣往往比例高，加上本来就贵
，当然大家喜欢开。不光抗生素，其他药也是类似。领导和群众的态度当然也有，但真
正写处方的人才是第一要素。大家都向钱看，这是中国一切事情的原本大头。
美国嘛，上次我娃咳嗽厉害还发烧，也没做药敏，当场就开三代头孢了。平时我觉得我
自己，还有周围的同事，也算是真是基本上本着良心对病人的。不知道你是在个什么黑
店混
【在 Q**********r 的大作中提到】
: 中美是两个极端。这不是我等小辈能解决的。
: 中国这些年是以经济建设为中心，经济效益为先。既懂专业，又有责任感的感染科专家
: ，是顶不住领导求发展的决心，也顶不住群众希望用最好的进口药的愿望。但是，国内
: 仍然存在着正确使用抗生素的可能。
: 比如化扁，尤其是初期，你仍然可以见到80-320万单位静点Q6h的经典用法，特别是在
: 下级基层医疗单位。中国人由于免疫的特点，早些年还有营养和卫生的条件，是风湿高
: 发人群。这种经典治疗挽救了多少扁桃体炎患者迁延不愈，落下肾小球肾炎、心肌炎、
: 狼疮、风心。而在美国，这种用法基本上已经绝迹了。
: 美国是该用而不用。美国的这个政策，已经不是基于医学科学的指导意见，它已经上升
: 到法律层面。也就是说，彻底消除了在基层正确足量使用抗生素的可能。美国这么做有
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Q**********r
发帖数: 75 | 13 国内这部分咱俩说的不矛盾。什么叫发展？领导说要求发展，意思就是分钱。北京人民
医院，血液专科，都是贵药。当年（确切哪年记不清了）卖药赚钱占全院收入7成以上
。领导不开闸，个人回扣个鬼啊。当年ACEI一窝蜂，一下子蹦出一大堆普利，有个药局
的头，就放进了公疗的那一个，其余的一概不进。医药代表攥着回扣的钱也撒不出去。
当然还有红包，也都是领导说了算。大多数领导对个人求“发展”睁一眼闭一眼，又不
是人事斗争，干嘛要得罪人。
咱也举个正面的例子，领导把闸关上，底下人连屁都不敢放。协和感染科王爱霞对手下
就管得极严，什么先锋必罗氏芬泰能，她不放话，谁也甭想。也有不开眼的进修大夫不
鸟这套，当时就让老太太开了。协和感染科那么大买卖，别说开和，连落停都难，医药
代表还得靠着外科那帮怂人吃饭。所以在我的认识里，领导才是关键一环。
你美国这个例子倒是让我开了眼。我身边的例子，外加买卖提上的帖子，我是第一次看
到二话不说开抗生素的。不过这个三代头孢，呵呵呵，还真不敢恭维。难不成美国幼儿
园里的乙链野生株都自带酶。
我不是吃这碗饭的。用不着黑谁。你翻翻今天本版另一个帖子，我是来帮人的，也是本
着良心。
【在 b****r 的大作中提到】
: 也算是吃这碗饭的，怎么觉得你这简直太扯了
: 国内开高级药，我觉得干这行的都知道，根本原因哪里是什么领导求发展。基本原因就
: 一个，大部分医生都是靠吃药品回扣增加收入，贵的药回扣往往比例高，加上本来就贵
: ，当然大家喜欢开。不光抗生素，其他药也是类似。领导和群众的态度当然也有，但真
: 正写处方的人才是第一要素。大家都向钱看，这是中国一切事情的原本大头。
: 美国嘛，上次我娃咳嗽厉害还发烧，也没做药敏，当场就开三代头孢了。平时我觉得我
: 自己，还有周围的同事，也算是真是基本上本着良心对病人的。不知道你是在个什么黑
: 店混
|
n*******c
发帖数: 501 | 14 多谢各位回帖。
澄清几点
俺又看了俺的原帖，的确Ceftriaxone可能说少了，过去的一年里基本住院CAP都常规用
上了，不过再早一两年用Ceftriaxone和BenzylPenicilli的都不少...
本文为探讨国内抗生素应用，并无意探讨美国抗生素应用，本文指的也不是美国，之所
以国内国外的比较，是想说明在国内多数自费，医保限制严重的情况下还有这么高的昂
贵非适应症抗生素滥用，是多么的令人发指。
现阶段抗生素的用量多等级高，并不一定是处方者的不合理用药，而可能是该地区医院
耐药情况严重的表现。俺看了大家的反驳，心下大慰，俺医院也是地区里的大医院，并
有附属的移植中心，俺原来就觉得MRSA,ESBL,VRE咋这么多涅，现在看来，有可能还是
小巫见大巫...不过十年前的中国，俺相信没有这么多耐药，而很多抗生素的确是查房
医生为了一己私欲而随意乱用。
感染控制和抗生素使用肯定有地域和时间的差别，天大地大，争论不休的你我也许不过
是摸着大象的一群盲人？我也不认为在个例上国外的一定是对的，国内的一定是错的，
可是无可否认，国内不依据医疗指南办事用药随心所欲是个很严重的问题，希望Juzbox
说的是真的,以后会有改变。
不要忘记抗生素是有副作用的，不知大家有没有见过Vancomycin的red man syndrome，
俺见过一例，留下很重的心灵阴影啊...当然该用的时候还是要用，不过Cellulitis俺
们可是先上Fluclox，不会马上用Vanco的，也用的好好的... |
f****o
发帖数: 2770 | 15 red man syndrome可以decrease infusion rate就好啦，也不是什么大不了的啊。。。 |
n**v
发帖数: 2109 | 16 "美国是该用而不用"这是从哪儿得来的结论？？？美国滥用的问题也很严重，只是经过
这么多年的教育，比中国情况好太多了。但是普通的viral infection就上抗生素，美
国医生也大有人在。
Deal medicine很多时候就是deal people，有些病人来看病，明明是otc的药就可以好
的，take longer time而已，但是你不给他开点抗生素，就打发不走。外面一排病人等
着，你说你开还是不开？
抗生素滥用的后果不过是美国意识到的比较早，所以这么多年的教育下来，情况好很多
了；而且美国的医学院教育，不断给医生灌输evidence-based practice，所以大家科
学意识也比较强；再加上这边的training很规范，所以大家学到的东西也比较一致。 |
h*********t
发帖数: 116 | 17 美国"类似三甲"医院用vanco, zosyn, ceftriaxone, cefepime, meropenem 太太太多
了。经常都是一股脑上来就"联合用药"。penicillin用得比前面那几种少多了 不知道
你是哪一科的医生？
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【在 n*******c 的大作中提到】
: 每次回国见到以前同事谈到抗生素滥用，大家都禁不住摇头叹气。
: 十多年前在国内工作的时候，在三甲医院，当时的印象是，住院病人，用头孢三代非常
: 普通，例如罗氏芬，也用环丙沙星，氧氟沙星什么的，经常还用用美平，泰能，万古也
: 不陌生。而且经常的，这些药不分青红皂白一股脑下去，“联合用药”，从来不用普通
: 的青霉素（那个只是拿来皮试的，便宜嘛），也几乎没用过庆大霉素，很偶尔的时候用
: 过丁胺卡那，护士都跑来问。
: 十年后，在国外的类似三甲医院，日常用的很多Benzylpenicillin，flucloxacillin,
: Gentamycin,小部分用Ceftriaxone, 很有效，用meropenem的非常少，Vancomycin更是
: 很明显有指征的少部分才用的。
: 发达国家现阶段的抗生素用药“等级”比不上十年前的国内城市！
|
h*********t
发帖数: 116 | 18 vanco的red man syndrome见过，不觉得有你说的那么可怕呀。
【在 n*******c 的大作中提到】
: 多谢各位回帖。
: 澄清几点
: 俺又看了俺的原帖，的确Ceftriaxone可能说少了，过去的一年里基本住院CAP都常规用
: 上了，不过再早一两年用Ceftriaxone和BenzylPenicilli的都不少...
: 本文为探讨国内抗生素应用，并无意探讨美国抗生素应用，本文指的也不是美国，之所
: 以国内国外的比较，是想说明在国内多数自费，医保限制严重的情况下还有这么高的昂
: 贵非适应症抗生素滥用，是多么的令人发指。
: 现阶段抗生素的用量多等级高，并不一定是处方者的不合理用药，而可能是该地区医院
: 耐药情况严重的表现。俺看了大家的反驳，心下大慰，俺医院也是地区里的大医院，并
: 有附属的移植中心，俺原来就觉得MRSA,ESBL,VRE咋这么多涅，现在看来，有可能还是
|
h*********t
发帖数: 116 | 19 说实话，俺个人觉得美国抗生素滥用的情况很严重。
【在 n*******c 的大作中提到】
: 多谢各位回帖。
: 澄清几点
: 俺又看了俺的原帖，的确Ceftriaxone可能说少了，过去的一年里基本住院CAP都常规用
: 上了，不过再早一两年用Ceftriaxone和BenzylPenicilli的都不少...
: 本文为探讨国内抗生素应用，并无意探讨美国抗生素应用，本文指的也不是美国，之所
: 以国内国外的比较，是想说明在国内多数自费，医保限制严重的情况下还有这么高的昂
: 贵非适应症抗生素滥用，是多么的令人发指。
: 现阶段抗生素的用量多等级高，并不一定是处方者的不合理用药，而可能是该地区医院
: 耐药情况严重的表现。俺看了大家的反驳，心下大慰，俺医院也是地区里的大医院，并
: 有附属的移植中心，俺原来就觉得MRSA,ESBL,VRE咋这么多涅，现在看来，有可能还是
|
m*****i
发帖数: 1829 | 20 跟风请教各位大夫，是不是在国内当过医生的人要比大部分美国医疗体系培养出来的医
生开药更激进些？
我家2岁娃有反复咳嗽的问题：基本就是每个月都折腾一回，一般不发烧，就是咳嗽，
夜里咳的多，鼻子堵。白天基本不咳。厉害的时候咳得没法睡觉，每次都能折腾2周以
上，一般用抗生素能压下来。但从小到现在只有一两次听到过whizzy cough.
儿医一般给开阿莫西林，建议用albuterol来缓解咳嗽。最近又加了Flovent。也看过几
个专科，也没有什么好法子。
最近因为咳嗽又看了两位不同的中国医生。我的中国家庭医生坚持认为要用口服的激素
。但我问遍周围几个娃有严重asthma attack问题的小孩家长，都没听说过要用这个。
我的儿医也强烈反对用。
是不是中美在激素使用方面也有很大分歧？
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【在 n*******c 的大作中提到】
: 每次回国见到以前同事谈到抗生素滥用，大家都禁不住摇头叹气。
: 十多年前在国内工作的时候，在三甲医院，当时的印象是，住院病人，用头孢三代非常
: 普通，例如罗氏芬，也用环丙沙星，氧氟沙星什么的，经常还用用美平，泰能，万古也
: 不陌生。而且经常的，这些药不分青红皂白一股脑下去，“联合用药”，从来不用普通
: 的青霉素（那个只是拿来皮试的，便宜嘛），也几乎没用过庆大霉素，很偶尔的时候用
: 过丁胺卡那，护士都跑来问。
: 十年后，在国外的类似三甲医院，日常用的很多Benzylpenicillin，flucloxacillin,
: Gentamycin,小部分用Ceftriaxone, 很有效，用meropenem的非常少，Vancomycin更是
: 很明显有指征的少部分才用的。
: 发达国家现阶段的抗生素用药“等级”比不上十年前的国内城市！
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b****r
发帖数: 17995 | 21 你说的这个叫做领导 允许 医生开药赚钱，我开始反对的是有人说领导 强迫 医生开药
赚钱
国内不乱开药的医生朋友我也有几个，领导也不会把他们怎么样。
【在 Q**********r 的大作中提到】
: 国内这部分咱俩说的不矛盾。什么叫发展？领导说要求发展，意思就是分钱。北京人民
: 医院，血液专科，都是贵药。当年（确切哪年记不清了）卖药赚钱占全院收入7成以上
: 。领导不开闸，个人回扣个鬼啊。当年ACEI一窝蜂，一下子蹦出一大堆普利，有个药局
: 的头，就放进了公疗的那一个，其余的一概不进。医药代表攥着回扣的钱也撒不出去。
: 当然还有红包，也都是领导说了算。大多数领导对个人求“发展”睁一眼闭一眼，又不
: 是人事斗争，干嘛要得罪人。
: 咱也举个正面的例子，领导把闸关上，底下人连屁都不敢放。协和感染科王爱霞对手下
: 就管得极严，什么先锋必罗氏芬泰能，她不放话，谁也甭想。也有不开眼的进修大夫不
: 鸟这套，当时就让老太太开了。协和感染科那么大买卖，别说开和，连落停都难，医药
: 代表还得靠着外科那帮怂人吃饭。所以在我的认识里，领导才是关键一环。
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l******3
发帖数: 78 | 22 楼主显然是没在临床，看过＂热病＂没有？别再回国丢人了！ |
l****g
发帖数: 5080 | 23 抗药性的问题不用太过虑了，各种病菌的能力都是妥协，能抗药的病菌在没药的环境里
竞争不过没抗药性的，因为抗药这种能力也不会是没有代价的，类似于水路两用轿车在
公路上跑不过普通轿车一样。所以一旦停止使用抗生素，病菌就会慢慢地丧失抗药能力
。当然这个过程可能是痛苦的，因为会有病人在这个过程中死亡。 |
n**v
发帖数: 2109 | 24 我觉得其实只要给对抗生素种类，给同类里稍微强一点的倒不是大问题。所谓一代二代
啥的，很多新一代coverage更好，副作用更小，patient compliance更好，不一定是坏
事。
真的很糟糕的情况是不需要抗生素的时候上抗生素和抗生素不对症，完全用错种类，乱
吃的那种。
我前面也说了，medicine是art，不是照本宣科的书上讲什么就一定是什么，病人的病
史和并发症每个都不同，每个病人的个性更是千差万别，处理每个病人的方法自然也不
同，我理解给人治病就是个customer service，问题解决了，病人满意你的服务，就是
最好的结果。教科书不是一开始就教几个原则么，no harm 啥的，医生个人要有自己的
职业道德，本着尊重科学，尽量病人利益最大化的原则，灵活运用吧。 |
n**v
发帖数: 2109 | 25 这个要看人了。每个国内来的医生背景都不同，早些年国内又没有一个非常规范统一的
教育，所以不同医学院出来的差别很大。而且每个医生个性和对medicine的理解也不同
，治疗用药当然不同。
美国确实治疗更standardized一点，step 1先试什么，不行再上升到step 2，尤其
asthma是个很好的例子，长效药和短效药的配合，根据发病次数步步递进。
你觉得医生不好，就换呗；但是如果病情一直都控制的不错，你和医生也是个性挺合拍
的那种，那就继续用一个医生呗。
【在 m*****i 的大作中提到】
: 跟风请教各位大夫，是不是在国内当过医生的人要比大部分美国医疗体系培养出来的医
: 生开药更激进些？
: 我家2岁娃有反复咳嗽的问题：基本就是每个月都折腾一回，一般不发烧，就是咳嗽，
: 夜里咳的多，鼻子堵。白天基本不咳。厉害的时候咳得没法睡觉，每次都能折腾2周以
: 上，一般用抗生素能压下来。但从小到现在只有一两次听到过whizzy cough.
: 儿医一般给开阿莫西林，建议用albuterol来缓解咳嗽。最近又加了Flovent。也看过几
: 个专科，也没有什么好法子。
: 最近因为咳嗽又看了两位不同的中国医生。我的中国家庭医生坚持认为要用口服的激素
: 。但我问遍周围几个娃有严重asthma attack问题的小孩家长，都没听说过要用这个。
: 我的儿医也强烈反对用。
|
b******a
发帖数: 704 | 26 所以规范还是好。
我发现一些模糊的地方，比如病毒感染大于一周，磨不过，觉得不会Harm，意志薄弱的
时候就会让步，然后被上级医生骂，你到底是不是医生？要有做医生的判断！ 当然最
多就是Z-PAC.
象一些紧急情况下,或免疫抑制的情况下,马上上高级别的抗生素,还有抗病毒,时间就是
生命. 然后根据培养药敏的结果马上调整抗生素,同时还要根据病情还有病人经济情况,
调整降级抗生素.
不该用的时候用，该用的时候不用，或者途径不对或剂量，疗程不够，不仅影响治疗，
写在记录里, 还可能被同行医生轻视，嘿嘿。 不会就咨询ID。 我们这里,象imipenem
这样的,我们只有开一个剂量的处方权, 后面要ID批准是否符合用药指症. Cellulitis
一般还是一,二代头孢先.
非常赞同, Medicine is art. 就像护士不仅要有好注射技术，还要有细心的观察和护
理，良好的和病人，医生的沟通交流能力，医生也不仅仅是书本上的知识，还要有临床
判断力，有原则有规范的灵活性，信心和交流能力。
【在 n**v 的大作中提到】
: 这个要看人了。每个国内来的医生背景都不同，早些年国内又没有一个非常规范统一的
: 教育，所以不同医学院出来的差别很大。而且每个医生个性和对medicine的理解也不同
: ，治疗用药当然不同。
: 美国确实治疗更standardized一点，step 1先试什么，不行再上升到step 2，尤其
: asthma是个很好的例子，长效药和短效药的配合，根据发病次数步步递进。
: 你觉得医生不好，就换呗；但是如果病情一直都控制的不错，你和医生也是个性挺合拍
: 的那种，那就继续用一个医生呗。
|
a**********2
发帖数: 3726 | 27 Exactly.
【在 h*********t 的大作中提到】
: 美国"类似三甲"医院用vanco, zosyn, ceftriaxone, cefepime, meropenem 太太太多
: 了。经常都是一股脑上来就"联合用药"。penicillin用得比前面那几种少多了 不知道
: 你是哪一科的医生？
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: ,
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