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MedicalCareer版 - knockingdown: 说说如何去了解一个内科program的临床训练
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看来今年不容易Step3的成绩需要什么时候出来呢
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话题: coffee话题: big
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s********o
发帖数: 3319
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knockingdown (KD) 于 (Wed Oct 19 19:01:46 2011, 美东) 提到:
虽然美国住院医训练制度相对标准化,但是各个医院具体情况不同,训练的侧重点也可
以有较大不同。最近有几位同学对这个问题比较关心,我说说个人体会,算是抛砖引玉
,也给今年面试的同学做个参考。
1. Patient population
贫困区的病人往往年轻些,20-50岁居多。因为大多没有保险,重病人多是因为平时得
不到适当的医疗所导致。AIDS/吸毒病人比较多,另外也经常见到Asthma exacerbation
, Sickle cell crisis, 严重感染等。Resident的自主性比较强,procedure比较hands
on一些。气管插管,腰穿等等很快就certify了。不过抽血等scutwork往往也偏多。这
里的病人往往不太按时随诊,相应而讲纵向观察病情演变的机会略少。
富人区的医院病人往往年龄偏大,70-80很常见。病人除了入院的主要病情, 既往史往
往一大列,HTN/DM/CAD/CKD...单个病人花费的时间长一些。这里的scutwork相对比较
少,基本不用住院医抽血,气管插管往往由麻醉科来做。主治医生很小心,如果不积极
争取,很多时候病房里面的procedure就由专科医生和介入放射科做了。许多病人对自
己的病情比较了解,治疗计划和他们共同商讨比较好。
Point: 一定要问patient population.
2. The balance of service and education
医学是以实践为主的学科,多看病人临床经验会多一些。不过医疗进展日新月异,各类
相关知识也需要时间学习。轮转上来讲,一般病房和unit比较繁忙,ambulatory和
elective相对时间安排自由一点。大部分医院第一年intern轮转以病房居多,至少要7-
8个月,这和program需要你尽快熟悉各个部门,第二年以后好带教学有关。各个
program的不同之处一般到2年级以后体现的更多。此外,有的地方ambulatory的住院医
cover floor weekend call, 根据attending不同有的elective也可能比较繁重。
Point: 要注意curriculum.
3. Faculty members/Dedicated attending physicians
在临床管理病人期间, 如果能够有明师点拨一下关键之处,很多东西会有豁然开朗的感
觉。不然就要靠自己去在观察中领悟了。所以在private hospital里面,有teaching
attending教学的轮转多一些比较好。此外各个program的风格也不尽相同。有的
program虽然比较private,但attending普遍比较愿意教学,被问到时能够耐心和住院
医交流,那也很重要。
Point: 应该询问教学情况.
4. Unit
ACGME要求住院医训练期间要完成8个月unit的轮转,通常来讲包括medical ICU和CCU。
有的还有分开的NICU, SICU, Burn ICU, CTICU等等。很多医院的unit是开放模式,
private attending觉得病情需要,病人就可以转到unit里面。有的则是封闭模式,
unit有固定的attending专门来管理, 病人需要被评估/初步治疗之后符合收治标准才
可以进入。进入之后除了住院医,其他任何人无法下医嘱,只能给出治疗建议,unit
team根据病情需要综合采用。通常来讲封闭模式下住院医是责无旁贷的primary team,
责任比较大; 开放模式则要看住院医本身是否有信心和能力来take over ownership,
不然很容易成为传声筒。
关于开放与封闭模式的临床治疗效果孰优孰劣目前还有争议,但渐渐趋于封闭模式略优
。如果想去做critical care fellowship,或者毕业后要做那种能够管理unit的
hospitalist的同学,对这个问题应当适当关注。
5. 医院学科的均衡性
我所在的医院没有psych floor,我本人对psych的理解就比较弱。同理,如果一个医院
没有cath lab,那么很多心梗和脑梗的病人就会转诊到附近有条件的医院去做
intervention. 所以一个医院各专科医生的均衡性会促进临床训练。
此外,是否有in house 的fellowship. 这些Fellowship 的PD往往在领域内有些熟人,
推荐信有时候会成为fellowship IV的敲门砖。没有in house fellowship,那么
outside elective的机会有时也有作用。不过仁者见仁,出去一个月风风雨雨的,也不
一定会拿到有敲门作用的合适的推荐信。
最后想说一下,各个因素综合考虑的重点还是应该以进门为主,不要丢了西瓜:)
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Match11 (MLE) 于 (Wed Oct 19 19:39:32 2011, 美东) 提到:
多谢分享经验,很及时。
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cutebabymi (cutebabymi) 于 (Wed Oct 19 19:53:16 2011, 美东) 提到:
多谢!
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VictorG (VictorG) 于 (Wed Oct 19 20:07:37 2011, 美东) 提到:
Nice, thanks.
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hiter (岂能尽如人意, 但求无愧我心) 于 (Wed Oct 19 20:26:43 2011, 美东) 提到:
姜还是老的辣!,感谢,感谢 KD
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seeker9 (seeking for dream) 于 (Wed Oct 19 20:38:06 2011, 美东) 提到:
Thanks a lot for KD's post! Very inspiring.
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seeker9 (seeking for dream) 于 (Wed Oct 19 20:38:17 2011, 美东) 提到:
Thanks a lot for KD's post! Very inspiring.
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felicitypumc (肉丸子) 于 (Wed Oct 19 21:26:03 2011, 美东) 提到:
太及时了,非常感谢!
想接着问问,
什么样的curriculum比较好呢?比如elective多还是少更好?ambulatory比例多少比较
合适?
如果将来想做专科,那是不是尽量找有这个专科fellowship的地方呢?但是这样会不会
变成fellows run hospital?
再次谢谢!
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SleepyCoffee (咖啡色-Coffee) 于 (Wed Oct 19 22:12:47 2011, 美东) 提到:
终于写出来了,写得真好!连take home points都帮我们总结好了,非常实用~~
谢谢你,KnockingDown!
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triathlon (三湘四水春暖花开) 于 (Wed Oct 19 23:21:29 2011, 美东) 提到:
这是内科面试必定要思考的问题,你写得真及时实用,非常感谢。
再问几个问题。在轮转中那些hands-on procedure, 象插管,腰穿,抽血之类,对一个
内科住院医有什么好处吗?感觉fellowship中,就cardio和GI操作多一点。若做一个普
内科医生,也不太需要动手吧。
现在进门这么难,往往没有很多选择。若是进去后,从PGY1到PGY2跳槽的可能性大吗?
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img1992 (wp) 于 (Wed Oct 19 23:57:01 2011, 美东) 提到:
总结的真好,花了你不少时间吧?哈哈
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ccstar (star) 于 (Thu Oct 20 11:12:06 2011, 美东) 提到:
总结得真好。对于还没有入门的人来说,为什么选这个program是最难的问题之一。对于大多数人,可挑的也不是很多,所以往往即便去了一个program,可能也没有想明白为什么这个program fit,如何在这个program学习时扬长避短。谢谢前辈帮今年申请的人解决了这个大问题。受益
感谢前辈对麦地的支持!
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lzumc2008 (麦地乖乖虎) 于 (Thu Oct 20 14:51:03 2011, 美东) 提到:
pgy1,pgy2跳槽是很有难度的,个中滋味,冷暖自知。
我见过一个巴基斯坦血液肿瘤医生,private practice的,抽血,打静脉虽说有护士,
可还是经常要自己做。骨穿就更得自己做了。

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triathlon (三湘四水春暖花开) 于 (Thu Oct 20 15:00:27 2011, 美东) 提到:
嗯,看来多练练还是好的。跳槽看样子指望不上了。
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DrFreshair (Freshair) 于 (Thu Oct 20 16:34:47 2011, 美东) 提到:
Very helpful!!! Thank KD senior's summary.
在 knockingdown (KD) 的大作中提到: 】
exacerbation
hands
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knockingdown (KD) 于 (Thu Oct 20 17:59:21 2011, 美东) 提到:
其实Curriculum无所谓好坏,主要是不是适合你。如果打算fellowship, 看你感兴趣
的学科是否比较supportive。如果打算做PCP,当然ambulatory多一些比较好。看的多
了,以后自己开业效率就会高一些。
有Fellowship的医院往往会有fellow run hospital的现象。不过住院医一样可以run
hospital,你查房前把活大部分都干了,他们只有高兴的份。
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knockingdown (KD) 于 (Thu Oct 20 18:05:24 2011, 美东) 提到:
现在ACGME好像就要求两个procedure,静脉抽血和pap smear。如果不做procedurelist
, or very hands on hospitalist,普通内科医生确实不需要做啥procedure。那些
attending以前大部分procedure都certified,不过开始行医后没人愿意做,吃力不讨
好:)
如乖乖虎所言,进去后跳槽的机会有,但是需要另外一个program出现空缺才可以,所
以很小。我的建议就是干啥爱啥,好好干都没啥错的..
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knockingdown (KD) 于 (Thu Oct 20 18:26:38 2011, 美东) 提到:
不是啥前辈,我说的也难免有偏颇之处。
想当初自己去面试的时候也不知看啥,一心想着有地方要俺俺就去. 人家带着转医院,
我迷迷糊糊的也不知道问些啥。跟大家说说,一方面自己有个概念;另外一方面跟
program表衷心的时候也能说到点子上一些:)
对于大多数人,可挑的也不是很多,所以往往即便去了一个program,可能也没有想明
白为什么这个program fit,如何在这个program学习时扬长避短。谢谢前辈帮今年申请
的人解决了这个大问题。受益匪浅。
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felicitypumc (肉丸子) 于 (Thu Oct 20 20:07:00 2011, 美东) 提到:
嗯,明白了,勤劳好学去哪里都能成为个好医生。多谢!
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felicitypumc (肉丸子) 于 (Thu Oct 20 20:07:44 2011, 美东) 提到:
是啊,现在上了pg网站也不知道到底要看什么,晕乎乎的,这个帖子真的很及时。
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SlackerA (阿蔓) 于 (Thu Oct 20 21:03:34 2011, 美东) 提到:
字字珠玑,建议新同学全篇背熟,深入理解,哈哈。
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fakir (fakir) 于 (Fri Oct 21 00:08:40 2011, 美东) 提到:
谢谢你为CMG群体做的努力!
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ccstar (star) 于 (Fri Oct 21 10:40:17 2011, 美东) 提到:
说得真好,学习中!
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rosemary2006 (rosemary) 于 (Sat Oct 22 11:03:06 2011, 美东) 提到:
太及时了,非常感谢
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SleepyCoffee (咖啡色-Coffee) 于 (Fri Dec 2 16:48:38 2011, 美东) 提到:
KD写这个贴的时候是十月中下,其实那时只有很少的同学开始面试。现在进入12月,很
多同学都渐渐走到这一步了,面对面试过的那些地方,开始在心目中做自己的ranking
list了。
这个时候,把这个有内容的好贴顶上来,希望对大家有所帮助。
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Hilily (lily) 于 (Fri Dec 2 17:16:39 2011, 美东) 提到:
Thanks, KD. It is a informative post, even for me, who are planning to apply
for 2013. Thanks to Coffee, too. You are a thoughtful girl. Big congrats
for your prematch!!
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什么时候该和PD联系看来今年不容易
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