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MedicalCareer版 - [征文活动] 评:什么才是CMG进入美国医疗系统的关键
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LiuDier 回帖:同时捐助印度医生的遗孀和遗腹子一声叹息
写在Dr.Lee的externship program开始之前象DUKE, UNC这样的有必要申请吗?
请帮忙! 有人认识在 St barnabas hospital Bronx NY 做 internal medicine resident 的CMG吗?马上要去iv了!吼一声。。。有我们CMG的人拿到IM的iv吗?
[premed] hospice 志愿者训练 (1)真心求救--我这种情况是考board还是上PA
USMedEdu: 什么是值得正在挣扎于考版进住院的CMG们学习的牛人?菜鸟请教关与找工的事
已经入门的朋友,你加入CMG database没有?Old CMG asks a q related to ongoing match!
Fellowship interview questions今年有十位 CMG 将到 MUSC 病理面试
我也来添一把柴面试经验1
相关话题的讨论汇总
话题: 病人话题: cmg话题: 忽悠话题: 医生话题: 移民
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1 (共1页)
d**o
发帖数: 618
1
(最近很穷,看到有包子可拿,马上就写了,求大包子)
麦地刚出来一篇文章,连接在此
http://www.mitbbs.com/article_t/MedicalCareer/31401099.html
文章开头引起了我的强烈共鸣,那就是CMG有很独特的文化背景和经历,完全可以转化
为申请时的优势,尤其在移民病人丰富的大城市那里。然而,文章后半部分把这优势简
单概括为语言优势,懂中文,并得出CMG的发展有赖于中国籍病人的错误结论,令我不
吐不快。这种简化实在大大浪费了面试时忽悠的本钱。以下,只结合我在医院做过中文
翻译的一点经验,大胆谈谈文化优势应如何发挥。因为我还没开始学医,也还没有过一
天行医的经验,不切实际和理想主义之处必很多,请前辈拍砖。
的确美国医学院和residency招生越来越注意ethnic diversity,但这个词决不是指语
言的精通。现在大医院都有电话连线的medical language interpreter,别说中国籍,
就是利比亚阿富汗来的病人也能立马电话找个翻译。能打动招生的,不是你懂多少语言
,而是cultural sensitivity,你对文化里那些只可意会的东西的了解。
作为新移民,我们对于老美尤其白人文化可能很难精通,但我们对移民的辛酸以及所谓
美国梦的实现则绝对有切身的体会。但是!要让这体会打动美国白人医生,要注意两点
!第一你的优势决不仅限于服务华人,而是能让你对新移民,穷人,老人,孩子,少数
族裔等等因为疾病受到的苦难都能感同身受(empathy)。第二,你的中国背景,如果是
跟美国的病人无关的则完全没用。不要谈包饺子,毛笔字之类的中国文化,也不要认为
光会讲中文是多大的优势 (美国人现在正热门学汉语呢)。
水平所限,我不能对cultural sensitivity做个整体系统的论述。我只能举几个华人在
美生活经常碰到的问题作例子。
最普遍的优势,咱穷!新移民尤其老印喜欢忽悠的,刚到美国口袋里只有几个美元,感
谢美国让俺一步步有了工作有了孩子实现了美国梦之类。你有独特的穷的经历吗?我刚
来美国念书时,图省钱没买保险,结果某天眼镜被打碎,到ER简单处理下,收到帐单几
千刀,付不起,肉痛,被催债,信用记录坏掉。类似的经历你即使没有过,也听说过很
多吧?如果你就骂几句美国医院真黑,而不把这转化为对穷人无保险病人的同情,那你
就太浪费你忽悠的本钱了。你可以侃侃而谈,东亚文化里节俭是美德,但很多新移民觉
得没病就舍不得买保险,即使咬咬牙可以买得起,因而造成了很多不必要的medical
risk。作为理解这些移民又熟悉美国医疗体系的医生,我会不仅仅treat current
complaints, 还会尽力说服他们定期看primary care physician,并帮助他们申请可能
的医疗补助项目。
又比如,宝宝版上因为保险差而错过产检的事就经常有。怎么忽悠呢?我随便来几句
New medical treatments are prohibitively expensive for poor people,
including many new immigrants. I have firsthand knowledge of this dilemma.
For example, I know some Chinese new immigrants who have no insurance and
have to either skip ultrasound or face prohibitively expensive bills. Some
have very bad insurance plans that allow only two ultrasound sessions
throughout the entire pregnancy. As a new father, I take it to heart how
important maternity care is, so I feel very sorry for these poor new
immigrants. I have made a commitment to myself to serve them after I become
qualified. Therefore, I want to learn how to deliver affordable and
effective medical care at XX, which is known for its quality in primary care.
如果你嫌哭穷太低级的话,高档的话题有的是,就看你有没有相关的经历来讨论了。例
如,亚裔老人普遍对美国的hospice不理解甚至恐惧,因为在亚洲传统文化里,一般人
都是在家里或者医院里去世的,在养老院里去世是很凄惨的。并且,亚洲文化里病人也
经常难以接受医生直接告诉bad news,并因此通常由家属代作很多医疗决定(health
care proxy). 我曾经为一位癌症晚期的中国老人做过翻译,美国医生一上来就是you
will die from this cancer in two months,作为翻译,我的职责是照翻,等于是我
当面告诉他死讯,家属立刻就哭开了。然后,医生费了很大力气想说服他去hospice,
最后也没有说服。如果是我是医生的话,我想会有更圆滑的方式,这里就不详述了。但
是这种文化背景肯定在申请palliative care, hem/onc, rad onc等方面有用。
再比如,华人虽然不吸毒,但抽烟喝酒的很多。如果你申请和substance abuse有关的
program,也大可以把你的背景拿来侃。比如,理解新移民因为巨大的生存压力容易
become a victim to addiction, 你曾尽力劝说过很多华人朋友戒烟戒酒,但光靠意志
力有时很困难,中国的烟文化和餐桌酒文化的强大让你体会到peer pressure如何困扰
瘾君子,所以I hope to learn pharmaceutical treatments that help the addicted
effectively.
再比如,中国人来美国信基督教的很多,尽管中国基本上是个无宗教国家(至少老美这
么认为)。不管你自己信不信教,你在这里跟华人和非华人教会多多少少打交道的经历
都可以拿来侃。如果你只是象mitbbs这里普遍嘲讽基督版,那你的背景又浪费了。如果
让我来侃,我会说I’m not religious, but I have witnessed how religion helps
new immigrants adapt to new life in the U.S., and so I believe in the power
of religion to relieve patients from pain and suffering. 如果你象我一样有过
在教会医院的经历,就更容易跟医学扯上关系了。如果你申请位于bible belt的
programs,你这样的经历应该能很大的消除上级医生对你不能适应当地文化的顾虑。
以上匆匆举了数例,想说明文化背景的发挥绝不只限于华人移民。最后我想着重强调的
是,无论哪种忽悠,必须有证据支持(evidence based) ,而不是凭空想象的。过硬的
证据当然是documented volunteer service,例如我当过翻译,什么时候什么地点给什
么病人做了翻译这都是有记录的。并不是说招生的会真查这记录,而是你记录下来了说
起来才底气十足。所谓没有调查就没有发言权。相信各位生活经历都非常丰富。
最后,我个人认为,要想发挥文化背景的优势,种族歧视的心态绝对不可以有。普通生
活中,只要你心态平和些,不象mitbbs这里成天把老墨老黑叫做蛀虫,而是用心观察他
们,体会他们的难处,你很容易发现病人的苦难都是相似的。懒惰的蛀虫中国也很多。
在考试和申请方面,说我们中国人应该抱团,抗击老印,这是okay的,作为一种给华人
争光的动力,但对病人绝对不可以有这种心思。至于鼓励华人病人看CMG医生,我认
为,对一个在美国成功的医生,华人病人占的比例和对收入的影响应该不大,而一个在
美国仰赖华人病人才能生存的医生,他的医术一定不高,我为他手下的病人感到担心。
======以下是补充======

回复Lexian,你说的正是我要说的,那就是不要play your background as a racial card,而是要从中提炼所谓普世价值,跟你申请的program背景挂钩。我前面写的着重新移民,是因为原来那个麦地的贴子强调新移民病人。假如是白人居多的中部program呢?穷是普世问题!你可以说I know this city has taken a hard hit from the economy recession, and many people have lost their jobs and insurance. This reminds me of when I first came to the U.S. as a student, I could not afford insurance, and one day … 再比如我前面写的怀孕妈妈没保险,我没写清楚,这里面除了穷还有family value的普世价值可以发挥,这个尤其在bible belt地区好忽悠。亚裔注重家庭的名声大大的。我在St. Louis忽悠时被问为啥喜欢这里,虽然我是第一次去那里,我忽悠说because St. Louis is a socially conservative yet very family friendly city. I know this from a famous Chinese movie, ... 兴趣来了的老美让我描述该电影的情节、、也的确是我很喜欢的国产电影!Substance abuse, religion, 这些都是普世问题。另外肯定还能brainstorm很多,比如(随便乱想的)中医和病人non-compliance的关系,三高和junk food在中国红火,SARS和CDC,就看你的经历适合你忽悠啥了。
但是Lexian的话让我想起了,有的医生会故意把话题往racial上引。我在纽约Bronx区的某医学院忽悠时就遭遇此陷阱,彼时我的忽悠理论没有现在完善,结果侃完我的翻译经历后医生冷不丁说一句,那我们这里看的病人基本都是黑人和西裔,可能和你的经历不一样,然后盯着我。我没想到即使是NYC的医学院也有这问题,然后结巴回答道,我做义工时也服务过黑人和西裔的。这就跳进了这个医生的racial card陷阱,失败!如果重来,我可以这么回答
I am aware that the Bronx community, for a number of socioeconomic reasons, is facing problems such as poverty, crime and drug abuse. These issues pose unique challenges to medical service, but I’m excited with these challenges, because they are more or less similar to challenges I saw in the Chinese immigrant community. Some immigrants came to the U.S. illegally and cannot afford to see any doctor, and they often smoke and drink heavily. One patient I remember … I believe that my experiences helping him will also help the patients here in Bronx.
注意用the Bronx community而不是跟着陷阱用racial card.
或者也可以直面racial issue from a medical view,比如假如我是有中国行医经验的CMG,或许可以这么回答:
I am aware that African Americans often have unique medical needs, for example they are more susceptible to diabetes, hypertension and other diseases. These chronic diseases can be effectively managed by a compassionate physician. I have experiences managing another disease, hepatitis B, that is very prevalent in the Chinese community. When I talked to the patients carefully, and (… add your experiences …), I saw a huge improvement in their life quality. So, although different races may be susceptible to different diseases, my principle of care is the same, that is, …
最后还要说明的是,我认为忽悠自己的移民和文化背景时机要合适,这是锦上添花的优势,不是最主要的优势,不然program招social worker得了。一般面试前半段谈些比较严肃的东西例如为啥喜欢学医和事业计划之类的,文化的内容在面试后半段扯淡的时候拿出来比较合适,比如为什么喜欢这个城市,家庭情况,兴趣爱好等等。如果是回答主要问题例如为什么喜欢这个program,那应该先说学术的东西比如research, teaching, clinical focus, 最后再说文化背景这种非学术的理由。
s*******1
发帖数: 428
2
好文!
U******u
发帖数: 5829
3
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, 我要说这篇极为生动和有思想性。我相信很
多进了住院的,当了AttENDING的人也未必能有这个水平。
强烈推荐各位CMG认真读读。
收藏了。
谢谢。
力刀 于加拿大
北美中国医(学)生教育网站:
http://bbs.cmgforum.net or http://cmgforum.net
MITBBS_美国医学教育博客(USMedEdu):
http://www.mitbbs.com/pc/index.php?id=USMedEdu
MITBBS美加临床医学考版俱乐部(Pre_Resident_Club):
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/Pre_Resident_Club.html
妙手仁心--文学城医生写手集体博客
http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogID=42839
S******9
发帖数: 2837
4
thanks
mark
L****n
发帖数: 12932
5
good writing. but be EXTREMELY careful with racial card during interview. it
's a ultra sensitive word. and the response is unpredictable.
l********z
发帖数: 810
6
This is the best article I read this morning. Thanks!
R**********n
发帖数: 473
7
豆角厉害,写的真好!
m********4
发帖数: 607
8
This post does worth 500 Baozi. Congratulation. Keep doing excellent job.
Thank you. Have a good day.
d**o
发帖数: 618
9
非常谢谢各位的肯定!也希望听到你们的看法
给Lexian作了个较长的回复,补充到原文里了。
文章本身跟今天火柴日庆祝的主题无关..时间正好赶巧了..大家看完后集中火力先庆祝啊 :D
l********y
发帖数: 2295
10
great post! Looks like many IDs will vote for you and u will be rich ^-^
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我也来添一把柴吼一声。。。有我们CMG的人拿到IM的iv吗?
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h*******k
发帖数: 660
11
"病人的苦难都是相似的", 说的好,行医的根本还在仁心仁术,从病人的角度思考问题
,医病医身医心。

【在 d**o 的大作中提到】
: (最近很穷,看到有包子可拿,马上就写了,求大包子)
: 麦地刚出来一篇文章,连接在此
: http://www.mitbbs.com/article_t/MedicalCareer/31401099.html
: 文章开头引起了我的强烈共鸣,那就是CMG有很独特的文化背景和经历,完全可以转化
: 为申请时的优势,尤其在移民病人丰富的大城市那里。然而,文章后半部分把这优势简
: 单概括为语言优势,懂中文,并得出CMG的发展有赖于中国籍病人的错误结论,令我不
: 吐不快。这种简化实在大大浪费了面试时忽悠的本钱。以下,只结合我在医院做过中文
: 翻译的一点经验,大胆谈谈文化优势应如何发挥。因为我还没开始学医,也还没有过一
: 天行医的经验,不切实际和理想主义之处必很多,请前辈拍砖。
: 的确美国医学院和residency招生越来越注意ethnic diversity,但这个词决不是指语

s********o
发帖数: 3319
12
dojo 大拿好厉害!
今年我们申请的时候大拿要多来指导我们面试哈

【在 d**o 的大作中提到】
: (最近很穷,看到有包子可拿,马上就写了,求大包子)
: 麦地刚出来一篇文章,连接在此
: http://www.mitbbs.com/article_t/MedicalCareer/31401099.html
: 文章开头引起了我的强烈共鸣,那就是CMG有很独特的文化背景和经历,完全可以转化
: 为申请时的优势,尤其在移民病人丰富的大城市那里。然而,文章后半部分把这优势简
: 单概括为语言优势,懂中文,并得出CMG的发展有赖于中国籍病人的错误结论,令我不
: 吐不快。这种简化实在大大浪费了面试时忽悠的本钱。以下,只结合我在医院做过中文
: 翻译的一点经验,大胆谈谈文化优势应如何发挥。因为我还没开始学医,也还没有过一
: 天行医的经验,不切实际和理想主义之处必很多,请前辈拍砖。
: 的确美国医学院和residency招生越来越注意ethnic diversity,但这个词决不是指语

f*****w
发帖数: 1451
13
写的太好了,收藏起来慢慢领会.
l********y
发帖数: 2295
14
今天再仔细看豆角的这个,真的是佩服极了,句句都说在点子上,都是我从来没有想到
过的。真的佩服。
d****2
发帖数: 118
15
Excellent!!!
m***i
发帖数: 1978
16
good article. Learned.
1 (共1页)
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关于 Rank Order List我也来添一把柴
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