A*******s
发帖数: 9638 | 1 国人喜酒，没酒怎么能开party？ 酒精能让人感觉high，忘乎所以，滔滔不绝，甚至公
布隐私。大学时代，酒精带给我们的回忆至今仍历历在目： 一杯酒下去， 脸红了，
眼迷了， 暗恋的对象暴露了。。呵呵。
可惜事物都有两面性。
美国有一大批酒鬼，每年政府花费了大量的财富。 在当今medicare面临破产的窘境中
，居然没人提任何法案加以管制， 令人郁闷。
圣诞节期间，我在ICU看了3个因酒精入院的。都是30-50岁， intoxication, seizure
，和delirium tremor。这种人都没有保险，在ICU一呆就是3-7天， 花的都是纳税人的
钱哪！我牺牲我的假日， 得不到任何回报， 还要倒贴， 为的只是这帮酒鬼的花天酒
地。 要知道， 这些瘾君子戒酒的可能性只有1%，只要活着出院，肯定又是beer加
liquor，一杯又一杯。 就这样医院-家-酒店-医院，日复一日， 年复一年，Medicare
不破产才怪呢。
酒精引起肝硬化，肿瘤， 抑郁自杀， 消化道出血， 阳痿， 记忆下降，车祸 和婚姻
危机。 所以找对象离瘾君子远点。 这些人一般很nice，绝对的海誓山盟。 我记得有
这么个哥们，从ICU出来后来看我， 他对我信誓旦旦要戒酒，我肯定了他的决心，同时
表示怀疑他能做到， 他立刻要打赌，我当然采纳。 三个月后，他乖乖地给了我20元。
酒精让人丧失抑制力，你怪他不如怪酒精。
我一直想，美国因为利益驱使和文化背景，不能立法限制酒精滥用。 可香烟因为官司
已经从电视和其他媒体上远离公众。酒精会不会成为第二个香烟呢？ 行政立法在中国
可能比较容易， 可看了中国五年前的无烟承诺， 我只能学老美耸耸肩而已。
我的想法是：酒鬼应该被剥夺买酒的权利， 就像18岁以下不能买酒。 这很容易做，
驾照上盖个章就成了。 一旦酒鬼再出事， 车祸费用，医院帐单， 全让卖他酒的酒店
负责。作为纳税人，我可不愿意看到酒鬼们把他们的幸福建筑在我的血汗钱上。 I am
really sick of it.
这只是我个人的想法， 大家拍砖，但希望不要粗俗。我总觉得中国来的医生们，不仅
仅要埋头赚钱，还要关怀社会，这样我们中国人的形象才能提升。 顺便对正在面试的
未来医生们建议， 加一些关怀社会的话题，实在的， 发自内心的， 你会得到你的惊
喜。
最后大家在春节尽管畅饮， 偶尔喝酒应该是没问题的， 本文只是针对那些酒鬼们。 |
G******7
发帖数: 1352 | 2 我个人看法是 大家都不用交税， 有什么事情自己扛。 |
v******s
发帖数: 6949 | 3 实话说我自己常喝点小酒，红酒冰酒之类的。不过我觉得酒鬼主要是追求不省人事，而
我们这种人追求的是好吃好喝。你说的那种祸害，就算是进rehab也还是要花纳税人的
钱。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 4 所以政府应该立法让生产商，销售者付费， 而不是转嫁给纳税人。
【在 v******s 的大作中提到】
: 实话说我自己常喝点小酒，红酒冰酒之类的。不过我觉得酒鬼主要是追求不省人事，而
: 我们这种人追求的是好吃好喝。你说的那种祸害，就算是进rehab也还是要花纳税人的
: 钱。
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d**o
发帖数: 618 | 5 情真意切，不过，
第一，您不知道美国上世纪三十年代都是禁止卖酒的么，引起民怨沸腾，此后谁再想禁
酒就会被视为政治上开历史倒车，宗教上的清教徒余孽了。
第二，您强行不让酒鬼买酒，那也得有渠道给人家benzodiazepine啊，不然人家抽风起
来，轻则自残，重则伤人。
第三，按同样逻辑，三高患者也该盖个戳不准买肉买盐吃，因为让他们改变饮食习惯也
几乎不可能，引起中风心脏病那也是天价医疗费纳税人买单。凭啥歧视酒鬼？ |
b****d
发帖数: 240 | 6 1. The short answer is NO.
2. But, No medicals for the poor people living in slums will drive them to
kill. Would you rather die from their gun shots or give them a few bucks?
3. Bankers and doctors have been reverse Robbinhooding the society for too
long. They are just as bad pests as a few stoners.
seizure
【在 A*******s 的大作中提到】
: 国人喜酒，没酒怎么能开party？ 酒精能让人感觉high，忘乎所以，滔滔不绝，甚至公
: 布隐私。大学时代，酒精带给我们的回忆至今仍历历在目： 一杯酒下去， 脸红了，
: 眼迷了， 暗恋的对象暴露了。。呵呵。
: 可惜事物都有两面性。
: 美国有一大批酒鬼，每年政府花费了大量的财富。 在当今medicare面临破产的窘境中
: ，居然没人提任何法案加以管制， 令人郁闷。
: 圣诞节期间，我在ICU看了3个因酒精入院的。都是30-50岁， intoxication, seizure
: ，和delirium tremor。这种人都没有保险，在ICU一呆就是3-7天， 花的都是纳税人的
: 钱哪！我牺牲我的假日， 得不到任何回报， 还要倒贴， 为的只是这帮酒鬼的花天酒
: 地。 要知道， 这些瘾君子戒酒的可能性只有1%，只要活着出院，肯定又是beer加
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A*******s
发帖数: 9638 | 7 我反对禁酒， 但也反对酗酒。
酒鬼入院后，一般都给librium 或 Ativan。 所以不是问题。 酒鬼抽风都是因为没钱
买酒所致。
食物与substance应区别对待。 食物人之必须， 酒精可有可无。
香烟与酒精同属substance， 香烟可被起诉， 酒精不但致癌，更有无数弊端，理应被
诉。
【在 d**o 的大作中提到】
: 情真意切，不过，
: 第一，您不知道美国上世纪三十年代都是禁止卖酒的么，引起民怨沸腾，此后谁再想禁
: 酒就会被视为政治上开历史倒车，宗教上的清教徒余孽了。
: 第二，您强行不让酒鬼买酒，那也得有渠道给人家benzodiazepine啊，不然人家抽风起
: 来，轻则自残，重则伤人。
: 第三，按同样逻辑，三高患者也该盖个戳不准买肉买盐吃，因为让他们改变饮食习惯也
: 几乎不可能，引起中风心脏病那也是天价医疗费纳税人买单。凭啥歧视酒鬼？
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A*******s
发帖数: 9638 | 8 I agree with 1 and 3, but for the 2, I am confused. All I want is to quit
drinking alcohol, instead of depriving them of basic living and medical care.
【在 b****d 的大作中提到】
: 1. The short answer is NO.
: 2. But, No medicals for the poor people living in slums will drive them to
: kill. Would you rather die from their gun shots or give them a few bucks?
: 3. Bankers and doctors have been reverse Robbinhooding the society for too
: long. They are just as bad pests as a few stoners.
:
: seizure
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d**o
发帖数: 618 | 9 既然你指的是substance abuse level的酗酒，那你也知道这是有精神依赖的，你不可
能简单靠不卖禁掉的啊，就象毒品，禁了肯定是鼓励人从黑市买（这也是为什么三十年
代美国没能禁酒成功）。
另外，香烟虽然在美国远离媒体，但美国仍有20%的人是烟鬼啊，包括巴马总统。NIH围
墙外tobacco-free slogan下经常聚了一堆堆抽烟的博士后。只是酗烟不用进ICU，你就
感觉没那么强烈罢了。
我提到BZD的意思是，吸烟还算好戒，因为有尼古丁含片可以做长期替代，而BZD不能做
为酒精的长期替代，所以医学角度来讲戒酒也比戒烟难啊。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我反对禁酒， 但也反对酗酒。
: 酒鬼入院后，一般都给librium 或 Ativan。 所以不是问题。 酒鬼抽风都是因为没钱
: 买酒所致。
: 食物与substance应区别对待。 食物人之必须， 酒精可有可无。
: 香烟与酒精同属substance， 香烟可被起诉， 酒精不但致癌，更有无数弊端，理应被
: 诉。
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b****d
发帖数: 240 | 10 Good point.
But, we need to devise a good system that discourages bad behaviors and
encourages good behaviors. Finally, Americans are trying to do so.
Government, insurance and companies are giving incentives to healthy life
styles and taxing bad behaviors such as smoking, drinking, couch potatoing,
etc.
【在 d**o 的大作中提到】
: 既然你指的是substance abuse level的酗酒，那你也知道这是有精神依赖的，你不可
: 能简单靠不卖禁掉的啊，就象毒品，禁了肯定是鼓励人从黑市买（这也是为什么三十年
: 代美国没能禁酒成功）。
: 另外，香烟虽然在美国远离媒体，但美国仍有20%的人是烟鬼啊，包括巴马总统。NIH围
: 墙外tobacco-free slogan下经常聚了一堆堆抽烟的博士后。只是酗烟不用进ICU，你就
: 感觉没那么强烈罢了。
: 我提到BZD的意思是，吸烟还算好戒，因为有尼古丁含片可以做长期替代，而BZD不能做
: 为酒精的长期替代，所以医学角度来讲戒酒也比戒烟难啊。
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M*****1
发帖数: 371 | 11 大力增加酒精的税，把税收转款专用，凡是酒精有关的医疗支出都从专项税里出。还有
就是肥胖，增加了太多的社会和医疗负担，建议增加甜食和油炸食品的税，另外飞机票
一律按体重加行李重量算，到时候在机场人加行李往称上一站，按一磅多少钱算，最公
平合理。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 12 我说了我不提倡禁酒， 我只是要限制酒鬼接触酒，无所谓黑市不黑市，市场上能买到
，只是酒鬼不能买， 谁卖谁负责。
香烟与酒还是不同的， nicotine至少有保护大脑的功能。不过我反对吸烟，毕竟肿瘤
是不可治愈的。现在美国已做的很好了。
BZD不是替代酒精的， 它只是用来治疗因戒断酒精引起的焦虑。 Abstinence是唯一的
办法。戒酒和戒烟一样难， 不过当死神光临过一次， 很多人也就戒掉了，根本不用什
么BZD还是什么尼古丁，你说可笑不可笑？
所以所谓上瘾戒不掉，都是扯淡。 不过谁会怪罪享受幸福的芸芸众生呢？ 只是你要付得起才成，别让别人为你埋单。
【在 d**o 的大作中提到】
: 既然你指的是substance abuse level的酗酒，那你也知道这是有精神依赖的，你不可
: 能简单靠不卖禁掉的啊，就象毒品，禁了肯定是鼓励人从黑市买（这也是为什么三十年
: 代美国没能禁酒成功）。
: 另外，香烟虽然在美国远离媒体，但美国仍有20%的人是烟鬼啊，包括巴马总统。NIH围
: 墙外tobacco-free slogan下经常聚了一堆堆抽烟的博士后。只是酗烟不用进ICU，你就
: 感觉没那么强烈罢了。
: 我提到BZD的意思是，吸烟还算好戒，因为有尼古丁含片可以做长期替代，而BZD不能做
: 为酒精的长期替代，所以医学角度来讲戒酒也比戒烟难啊。
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A*******s
发帖数: 9638 | 13 But how? Somthing has to be practical.
,
【在 b****d 的大作中提到】
: Good point.
: But, we need to devise a good system that discourages bad behaviors and
: encourages good behaviors. Finally, Americans are trying to do so.
: Government, insurance and companies are giving incentives to healthy life
: styles and taxing bad behaviors such as smoking, drinking, couch potatoing,
: etc.
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A*******s
发帖数: 9638 | 14 当税高到能负担起相关医疗费用，酿酒业就掉到了破产的深渊了。
我还是要说， 酒，烟，还有大麻，caffeine，与食品两码事， 不可混淆。
【在 M*****1 的大作中提到】
: 大力增加酒精的税，把税收转款专用，凡是酒精有关的医疗支出都从专项税里出。还有
: 就是肥胖，增加了太多的社会和医疗负担，建议增加甜食和油炸食品的税，另外飞机票
: 一律按体重加行李重量算，到时候在机场人加行李往称上一站，按一磅多少钱算，最公
: 平合理。
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v******s
发帖数: 6949 | 15 我不厚道地笑了。
【在 M*****1 的大作中提到】
: 大力增加酒精的税，把税收转款专用，凡是酒精有关的医疗支出都从专项税里出。还有
: 就是肥胖，增加了太多的社会和医疗负担，建议增加甜食和油炸食品的税，另外飞机票
: 一律按体重加行李重量算，到时候在机场人加行李往称上一站，按一磅多少钱算，最公
: 平合理。
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m****8
发帖数: 419 | 16 这和纳税人给吸烟的癌症病人买单有区别吗？
都需要治疗，所以不应该区别对待。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 17 你还是没看懂。
治病不如防病。 政府可以限制某些人买枪， 为什么不限制某些人买酒呢？
【在 m****8 的大作中提到】
: 这和纳税人给吸烟的癌症病人买单有区别吗？
: 都需要治疗，所以不应该区别对待。
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g*******l
发帖数: 58 | 18 What the heck is going on with abusing medicare?
Looks like some tax money is wasted at least. How to fix?
seizure
【在 A*******s 的大作中提到】
: 国人喜酒，没酒怎么能开party？ 酒精能让人感觉high，忘乎所以，滔滔不绝，甚至公
: 布隐私。大学时代，酒精带给我们的回忆至今仍历历在目： 一杯酒下去， 脸红了，
: 眼迷了， 暗恋的对象暴露了。。呵呵。
: 可惜事物都有两面性。
: 美国有一大批酒鬼，每年政府花费了大量的财富。 在当今medicare面临破产的窘境中
: ，居然没人提任何法案加以管制， 令人郁闷。
: 圣诞节期间，我在ICU看了3个因酒精入院的。都是30-50岁， intoxication, seizure
: ，和delirium tremor。这种人都没有保险，在ICU一呆就是3-7天， 花的都是纳税人的
: 钱哪！我牺牲我的假日， 得不到任何回报， 还要倒贴， 为的只是这帮酒鬼的花天酒
: 地。 要知道， 这些瘾君子戒酒的可能性只有1%，只要活着出院，肯定又是beer加
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