L*****r
发帖数: 722 | 1 http://www.mitbbs.com/article_t1/MedicalCareer/31354559_0_3.html
pass
Chinese Medical Graduates are always regarded as 2nd class MD，even if
finished residency training?
持这种说法的人，看来还不止一个。对正在考虑要不要考版，或是正在考版的中国医生
们，可能会有不小的负面影响，值得专题讨论一下。
如何判断一个MD 是1st class MD还是 2nd class MD？
当然，首先要搞清楚从什么class 去判断。其次，不同的时期差别也很大。
1。申请residency 。
If someone tells you a Chinese MD is just as good as the American, she is
lying. Simple stats: 98% AMG match rate vs 44% CMG match rate.
这个 98% vs 44%的差别，我觉得原因很复杂，至少有以下几点：
（ |
D******e
发帖数: 1085 | 2 5 yr BM wants the full benefits of a 8 yr MD. Yes, you can try.
【在 L*****r 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/MedicalCareer/31354559_0_3.html
:
: pass
: Chinese Medical Graduates are always regarded as 2nd class MD，even if
: finished residency training?
: 持这种说法的人，看来还不止一个。对正在考虑要不要考版，或是正在考版的中国医生
: 们，可能会有不小的负面影响，值得专题讨论一下。
: 如何判断一个MD 是1st class MD还是 2nd class MD？
: 当然，首先要搞清楚从什么class 去判断。其次，不同的时期差别也很大。
: 1。申请residency 。
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m*****b
发帖数: 36 | 3 Do yourself a favor by staying away from this BM/MD topic if you did not
have something meaningful to say. Think anyone will buy your idea? Think
again. I am fed up by your arrogant attitude towards other CMG colleagues
and irresponsible comments here. |
s*******8
发帖数: 118 | 4 大家没有必要再在这个问题上纠结，关键是从我做起，做个好榜样为后面的同胞铺路。
我们这里连续4年被开除的都是AMG，当然都是态度问题。最让我感到欣慰的是我带的2
个非常优秀的3年级的医学生，本来打算做外科医生，结束内科rotation后都决定作内
科医生。因为他们感到了内科的乐趣。记得6月在CCU最后一个夜班收了12个病人，本来
七点交班可以回家,可看到新的intern紧张的样子，还是决定留了下来，因为我比较了
解attending的喜好，一方面round会快些，另外还可以给他们做个示范，所以一口气
present了17个病人，事后他们对我真的很感激。我的胸牌上写的是MBBS，我从来没有
要求改过，无论是什么title并不重要，你的同事，你的attending,看中的还是你的人
品，你对病人的态度。。。而不是5年制还是8年制。 |
D******e
发帖数: 1085 | 5 Yes, plenty of people are on my side.
Those who are debating what path to take might want to get a bona fide DDS
instead of trying to convert their BM to an MD equivalent. Of course,
either way will lead to a decent life. The only matter is which way suits a
particular individual better.
【在 m*****b 的大作中提到】
: Do yourself a favor by staying away from this BM/MD topic if you did not
: have something meaningful to say. Think anyone will buy your idea? Think
: again. I am fed up by your arrogant attitude towards other CMG colleagues
: and irresponsible comments here.
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s*******w
发帖数: 1879 | 6 推荐这里的人都去看看红字。
看看那个红色的A最后都是怎么演变的，更重要的是看看女主是用什么样的态度怎么生
活的。
低人一等和超级大牛在没脑子的人眼睛里看起来都是“不同于常人”，至于是怎么个不
同法就看自己的本事了。 |
a********e
发帖数: 3771 | 7 我也推荐《红字》。没什么理由可以在这里说，有兴趣的看了也许就明白了。 |
L*****r
发帖数: 722 | 8
2
完全同意！我也有过一个类似的例子：
到下午快下班，很意外的碰到一个印度裔的学生，我曾经带过她一个月，相处甚欢。后
来match日她给我发短信，说已经 match 到我们科了，所以见面自然格外高兴。我信口
问她第二年去哪儿。她有点吃惊的看着我，说：第二年还在这儿啊！我倒有点意外，说
你不是要进麻醉的么？咱院没有麻醉program 啊？那你改哪科了？她就笑，说我改内科
了，categorical。 这可是我的一个大惊喜，因为她是我带过的美国学生里面最好的一
个，而且是全科公认的好苗子。这一次，我的惊喜还在于，她专业选择的变化，应该多
少受我一些影响，至少是没有因
为我而让她对内科，以及我们program 倒了胃口。
【在 s*******8 的大作中提到】
: 大家没有必要再在这个问题上纠结，关键是从我做起，做个好榜样为后面的同胞铺路。
: 我们这里连续4年被开除的都是AMG，当然都是态度问题。最让我感到欣慰的是我带的2
: 个非常优秀的3年级的医学生，本来打算做外科医生，结束内科rotation后都决定作内
: 科医生。因为他们感到了内科的乐趣。记得6月在CCU最后一个夜班收了12个病人，本来
: 七点交班可以回家,可看到新的intern紧张的样子，还是决定留了下来，因为我比较了
: 解attending的喜好，一方面round会快些，另外还可以给他们做个示范，所以一口气
: present了17个病人，事后他们对我真的很感激。我的胸牌上写的是MBBS，我从来没有
: 要求改过，无论是什么title并不重要，你的同事，你的attending,看中的还是你的人
: 品，你对病人的态度。。。而不是5年制还是8年制。
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L*****r
发帖数: 722 | 9 关于first class or second class MD，有一点我没提到，就是很有些人是按收入多少
、以及生活轻松程度来划分class的。所以在他们来看，皮科、放射科或牙科是first
class，而内科、家庭科、小儿科是second class MD。
我只能说，用这种思路来classify MD，这种分类标准本身就不是first class。
我也不是清高到不问钱，我只是觉得内科的十几万底线，已经足够支持一个很好的生活
，虽然有些专科, 譬如Hem/Onc,cardiology, Nephrology… 也可以有几十万的年薪，
但我选择将来的专科方向时候，已经不再考虑钱的因素，而是主要考虑兴趣的满足、个
人潜质的发挥、将来可能的成就、以及某些心灵深处情感的寄托。
从上面几个例子可以看到，有不少优秀的美国医学生，在选择内科的时候，不是为了钱
，不是因为进不了其他科，而是因为兴趣，因为自由选择。
CMG在match的时候，的确受到限制，很难match进皮科、放射科，但说实在的，有多少
CMG是真对皮科、放射科的学科本身感到兴趣的？ |
k*****e
发帖数: 372 | 10
支持！我就是铁杆大内科支持者。
【在 L*****r 的大作中提到】
: 关于first class or second class MD，有一点我没提到，就是很有些人是按收入多少
: 、以及生活轻松程度来划分class的。所以在他们来看，皮科、放射科或牙科是first
: class，而内科、家庭科、小儿科是second class MD。
: 我只能说，用这种思路来classify MD，这种分类标准本身就不是first class。
: 我也不是清高到不问钱，我只是觉得内科的十几万底线，已经足够支持一个很好的生活
: ，虽然有些专科, 譬如Hem/Onc,cardiology, Nephrology… 也可以有几十万的年薪，
: 但我选择将来的专科方向时候，已经不再考虑钱的因素，而是主要考虑兴趣的满足、个
: 人潜质的发挥、将来可能的成就、以及某些心灵深处情感的寄托。
: 从上面几个例子可以看到，有不少优秀的美国医学生，在选择内科的时候，不是为了钱
: ，不是因为进不了其他科，而是因为兴趣，因为自由选择。
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D******e
发帖数: 1085 | 11 I might be a little provocative. But there is some truth in it, right?
Politically correct expression might be glass ceiling.
Chinese Ph.Ds working for American corporations all face glass ceiling. A few are able to break through. A few become sea turtles. But most of them are happy here in the US. There is a trade-off. Their American Ph.Ds dont even put them on the same play field as the Americans. But a American MD degree can. I just said it in plain English. All I wanted is to piss
【在 L*****r 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/MedicalCareer/31354559_0_3.html
:
: pass
: Chinese Medical Graduates are always regarded as 2nd class MD，even if
: finished residency training?
: 持这种说法的人，看来还不止一个。对正在考虑要不要考版，或是正在考版的中国医生
: 们，可能会有不小的负面影响，值得专题讨论一下。
: 如何判断一个MD 是1st class MD还是 2nd class MD？
: 当然，首先要搞清楚从什么class 去判断。其次，不同的时期差别也很大。
: 1。申请residency 。
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h******g
发帖数: 1521 | 12 我是混生物的，我在工作中也接触过一些外国的住院医，特别是和病理科合作的时候，
比较多的外国医生，我也看得出，他们的上司对他们有些两样，可能我敏感了，他们上
司很多是那种白男老头，很多其实是犹太裔，我觉得如果那些住院医是美国白人，特别
是金发蓝眼的，那些老头态度可能会不同，感觉他们关系比较冷，信任融洽什么的看不
出。我自己也被人这么对待过，比如做动物实验，跟兽医打交道，有了问题，大家
communicate的时候，如果我的白人同事在场，兽医首先就是跟他说，可能觉得跟我交
流不清楚，当然也可能因为他们都是白人，觉得亲切值得信任？
而我自己看病的时候，有时候也是倾向于白人男性医生，可能觉得他们掌握的资源人脉
多一些，特别是要refer的时候。我也找过这种考版出来的中国人医生看病，我觉得一
般的问题可能挺好的，有的医生还给指出怎么样最大限度的利用我的保险，哪些检查是
保险报的，但是如果问题挺复杂的，我觉得他们的帮助不是特别有用，有的好像不是很
喜欢refer专科，或者推荐的专科不怎么样，最坏的那种情况是，不同情病人的苦痛，
downplay病症，有的还潜意识的指责病人太作。 |
D******e
发帖数: 1085 | 13 Kick this haach out. She dares to tell the truth? Dont ask and dont tell.
It never happens, alright?
【在 h******g 的大作中提到】
: 我是混生物的，我在工作中也接触过一些外国的住院医，特别是和病理科合作的时候，
: 比较多的外国医生，我也看得出，他们的上司对他们有些两样，可能我敏感了，他们上
: 司很多是那种白男老头，很多其实是犹太裔，我觉得如果那些住院医是美国白人，特别
: 是金发蓝眼的，那些老头态度可能会不同，感觉他们关系比较冷，信任融洽什么的看不
: 出。我自己也被人这么对待过，比如做动物实验，跟兽医打交道，有了问题，大家
: communicate的时候，如果我的白人同事在场，兽医首先就是跟他说，可能觉得跟我交
: 流不清楚，当然也可能因为他们都是白人，觉得亲切值得信任？
: 而我自己看病的时候，有时候也是倾向于白人男性医生，可能觉得他们掌握的资源人脉
: 多一些，特别是要refer的时候。我也找过这种考版出来的中国人医生看病，我觉得一
: 般的问题可能挺好的，有的医生还给指出怎么样最大限度的利用我的保险，哪些检查是
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a****9
发帖数: 773 | 14 我自己很喜欢医生这个职业的一个原因就是It's a job which require you work hard
to be a better person.这里说的better person不仅仅是职业的水平，更加是指人格。
什么是first class,什么是2nd class,谁来评判呢？ 那些很优秀的医生不会很自大的
说I am the 1st class, I am the best,而是会想I should work harder,so I could
be better..那些还不够好的会想He/She is so much better than me...I should
learn from him/her.
另外，做一个好医生本来就应该宽容，热心的鼓励和帮助别人，而不是喜欢讽刺和挖苦
别人。美国的医学生和CMG里面考board出来的人比较就一定更聪明更能干吗？我不觉得
，AMG工作和生活中都接触过一些，也没有觉得怎么超人，还见过有挺笨的ivy med
graduate 逻辑思考和计算都不太搞得清。
每个人的成长环境和起点都不一样。抱怨和妒嫉都没有用，应该要更努力 |
f*****w
发帖数: 1451 | 15 这8年的MD包括4年的college 阿，又不是８年都在学医学。而中国MD往往还有５年学医
后的几年实践或者若干年的PHD,和或者postdoc training,这不比那４年的college更深
刻，更有价值吗？说白了，就是异国他乡谋生难，语言，文化，排挤的问题。不觉得是
由于个人素质的差异。
【在 D******e 的大作中提到】
: 5 yr BM wants the full benefits of a 8 yr MD. Yes, you can try.
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