t******a
发帖数: 140 | 1 要说Harvard也算是钱江的一桩夙愿了。他大二刚申请transfer那会，每天中午在学一
吃饭，左手一部《孟子》，右手一把勺子，嘴里念念有词，Harvard快来……我问，你
现在还有心情看《孟子》？他答，没办法，哲学系一哥们托他写稿子，平时没空，只好
利用饭前便后了。我于是想起他大一时候写了篇论文送哲学系参评，得过二等奖的。不
光哲学，文史也巨牛。一次他去听中文系的课，末了和教授探讨一个问题，满嘴经籍，
周围中文系同仁个个听得目瞪口呆，那教授见状慨叹中文系今不如昔。偶然一次我和他
谈起我们家楼里住了些大牛，报出金岳霖卞之琳钱钟书夏鼐，他就激动得瞳孔紧缩，浑
身抽搐，迫不及待地大声问道：叶秀山在不在？贺麟在不在？沈有鼎呢？我一一据实回
答，贺麟在三单元，叶秀山原来在平房后来搬出去了，还有那个沈什么来着的？我没听
说过。他惊讶地问，沈有鼎！沈有鼎你没听说过？我说，没听说过，不过四单元还有一
个搞哲学的叫周礼全。他立刻纠正说，周先生是搞数理逻辑的。我说，哦，他给我讲过
理发师悖论，别的我就不知道了。他从椅子上弹起三丈多高，连连大叫：哇！你太幸福
了！竟然有机会聆听周先生教诲！太幸福了！半天才冷静下来，用稍缓和的语气问，你
们那儿还有什么比较年轻的牛人吗？我说，我们家楼底下刚搬进一位五十多岁的，好像
叫张家龙，不知道干什么的。他连连说，我知道我知道，他也是搞逻辑和哲学的，我小
学时候就看他的书了。说着从书包里掏出一本图书馆的书，翻到中间一页，指着上面的
一个脚注说，喏，就是这本。我探头过去瞅了一眼，见一个冗长的书名后头跟着“张家
龙”三字，在我看来和黄家驹也没什么区别。我得意地炫耀说，我还去过他家呢。他马
上又不行了，掐着我的脖子拷问道，哇！你跟他探讨什么问题了么？我说，有的有的。
他红着腮帮子逼问，是康德还是黑格尔？我终于有点不好意思，老老实实地答道，张先
生问我，“小朋友，我们家电费这月多少钱？”
说过文史哲，还得回到钱江的老本行，数学和物理。相传钱江小学升初中的时候，
被人大附中校长面试。那变态校长对钱江的天才早有不满，一时头脑发热，狞笑着出了
一道微分，不想竟被钱江做出，登时晕厥。钱江有个邻居是我高中同学，告诉我说钱江
打小每个周末被他爸关在书店里不让出来，久而久之，数学物理什么的就都练出来了。
我听到这个说法之后第一个反应是他爸够狠，第二个反应是他爸一定看过武状元苏乞儿
。我去钱江家做客，见他书架床头桌上脸盆里无一处不是书。枕畔一本厚厚的柏拉图，
希腊原文加英文注释，是他在北大选学希腊文的辅助教材，吓得我不小心打了个喷嚏，
又从书架顶端震落一本形散神不散的外斯科夫《二十世纪物理学》，一打听又是他小学
时候看的。他小学时已如此生猛，到中学就更加不可收拾，竞赛获奖无数，高中时候还
去罗马尼亚拿了块牌（不是IPhO）。待进了北大物理系，那更是公认的大才子，师生皆
尽叹服。我每次听他跟我讲物理都觉得是一种享受。大二的某一个晚上我酒足饭饱之后
在三教走廊里溜达，碰到他急匆匆下楼，就把他拦住，随便聊了几句，怎么的就说开了
去，一路谈到人生观世界观，最后他心潮澎湃地给我讲起他的终极理想，那就是做
Einstein、Godel那样纯粹的思想者。为此他立誓做物理到三十，再视能力修正进一步
的方向。他整整两个小时的旁征博引苦口婆心，终于让我信服我们学物理不仅仅是从兴
趣出发，有时候甚至是一种责任，因为这个世界从被创造出的那一刻起，就需要有专门
的人来理解它，即物理学家。其实在钱江给我灌输这些道理之前，我早就认识到他是一
个高级趣味的人。举例说，一次理论力学课间，96的一个师兄很客气地管我借望远镜。
我不明所以，顺手递过，却没想到警觉的钱江马上在一旁叫起来，你们想干什么！可惜
为时已晚，话音未落，三教教室窗前已是万头攒动，近半个班的男生挤成一团，争先恐
后地抢夺我那个简陋的望远镜观察下面游泳池中的无辜女生。钱江见势不妙，横刀立马
一夫当关，妄图用血肉之躯堵住汹涌的人潮，可怜还不及站稳，就被大众的车水马龙淹
没，只剩一个脑袋浮在人群之上，仿佛还要叫几声，却又被周围“美女！”“调焦距！
”的呐喊盖过，终于细不可闻了。叹钱江一代物理系正选守门员，堂堂北大校运会百米
第四，竟落得如此下场！惨案过后三月有余，大家念起钱江，仍不由得拇指一竖，赞道
“是条汉子！”“道德高尚！”——所以说，我早就知道钱江高尚，只是在那天晚上正
经听他大谈个人理想之前，我想不到他竟然高尚至斯。从那天起我就衷心祝愿他
transfer成功，尽早出去为中国学生挣脸。果然不久他就如愿以偿，奔Stanford去也。
一年后GRE考2400的黄颉偶然读到他申请时写的essay，惊惶无措，再不敢称学过英语，
那是后话。
钱江去美国之后，和我联络减少。中途他曾回来几次，我却只见了他一面。听说他
在Stanford选了无穷多门物理数学课，还选学拉丁文，期末考试前一个礼拜住在图书馆
里，每天只睡三两个小时。后来就是他不幸被一个从架子上翻落的沉重仪器击中头部，
一时血流不止，支撑着摸到电话机旁奋力拨出911。所幸警卫和医护人员及时赶到，方
无大碍。一位警官还煞有介事地问他被何人袭击，他无奈指了指身旁那个沾血的仪器。
饶是他一贯身体强健，这次也不免住院一月。再后来，就是他去Harvard读博，音信渐
无，再不知晓。
哦，忘了说我们是怎么认识的。那是一次电视台举办的名为“著名科学家和青少年
见面”的无聊活动，我和他一同作为著名青少年应邀参加。会上他听说我是北大附中的
，第一句话就是冉鹰怎么没来？我解释说冉鹰参加化学竞赛去了。他接着就评论说，冉
鹰很厉害，“雷达杯”第一。我那时已经知道“雷达杯”在北京上海广州三地一年一届
，考试范围极广，数理化天地生无所不包。冉鹰是第三届的第一，光奖金就有一万，钱
江则比他低两名，亦是名声大噪。我一时找不出别的话题，干脆顺着他的话线接下去说
，雷达杯的题目很难啊，我记得有一道题给了几种怪鸟，然后问哪些擅长爬树，哪些擅
长游泳。钱江被问得愣了一下，茫然地看了我一会，终于很不解地说，你难道不知道鸟
是分作鸣禽、猛禽、攀禽、游禽、涉禽的么？ |
t******a
发帖数: 140 | |
h********0
发帖数: 12056 | 3 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
中国文化里有很多恶习：
1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
著。
相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
（国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
（目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
（名牌名校的心里即使在美国华人也是有绝对市场）
4. 中庸之道是害人之道。
（所谓中庸就是不走极端，在日常生活是可以的。但对学术就是害处不小，
其实很多伟大的发现都是把一个思想，一个技术发展到极致的结果） |
p*********e
发帖数: 32207 | 4 Education
Harvard University
PhD, Physics
2000 – 2007
Stanford University
Bachelor of Science, Physics
1998 – 2000
Peking University
Other, Physics
1996 – 1998
Experience
Senior Research Associate
Case Western Reserve University
2011 – Present (5 years)Cleveland/Akron, Ohio Area
Postdoctoral Researcher
University of Munich
October 2008 – November 2011 (3 years 2 months)
Postdoctoral Researcher
Harvard University
2007 – 2008 (1 year)
【在 t******a 的大作中提到】
: 突然想起这篇文章了，不知这个牛人现在怎样了
|
t***t
发帖数: 6066 | 5 千老？
【在 p*********e 的大作中提到】
: Education
: Harvard University
: PhD, Physics
: 2000 – 2007
: Stanford University
: Bachelor of Science, Physics
: 1998 – 2000
: Peking University
: Other, Physics
: 1996 – 1998
|
n****e
发帖数: 2401 | |
c******l
发帖数: 495 | 7 这人还真的是这样，全被你说中了。
好。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
|
J*****n
发帖数: 4859 | 8
牛逼大侠还混数学版啊？
【在 n****e 的大作中提到】
: 这混的也太惨了点。作者跟这人有仇吧。
|
J*****n
发帖数: 4859 | 9 搞数理逻辑的中国人其实都有点神经兮兮的。
我接触过的两个都这样。
中国数学和科学的高级人才培养最大的问题就是
总以神圣为目的去进行宣传。
这从徐迟的报告就能看出。
其实数学家就是一种很普通的职位。解决数学问题的动机无非就是为了发论文获得金钱
和名誉，以及为了好奇心。
第一种不丢人，第二种也不伟大。
能以一种平常心态去研究，这样才不会心浮气躁。
好。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
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l****y
发帖数: 4773 | 10 这文章有年头了，Aprilfool同学不知现在怎样 |
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l****y
发帖数: 4773 | |
n****e
发帖数: 2401 | 12 矿版都废了，那上哪儿混？
【在 J*****n 的大作中提到】
: 搞数理逻辑的中国人其实都有点神经兮兮的。
: 我接触过的两个都这样。
: 中国数学和科学的高级人才培养最大的问题就是
: 总以神圣为目的去进行宣传。
: 这从徐迟的报告就能看出。
: 其实数学家就是一种很普通的职位。解决数学问题的动机无非就是为了发论文获得金钱
: 和名誉，以及为了好奇心。
: 第一种不丢人，第二种也不伟大。
: 能以一种平常心态去研究，这样才不会心浮气躁。
:
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B********e
发帖数: 10014 | 13 re
【在 J*****n 的大作中提到】
: 搞数理逻辑的中国人其实都有点神经兮兮的。
: 我接触过的两个都这样。
: 中国数学和科学的高级人才培养最大的问题就是
: 总以神圣为目的去进行宣传。
: 这从徐迟的报告就能看出。
: 其实数学家就是一种很普通的职位。解决数学问题的动机无非就是为了发论文获得金钱
: 和名誉，以及为了好奇心。
: 第一种不丢人，第二种也不伟大。
: 能以一种平常心态去研究，这样才不会心浮气躁。
:
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J*****n
发帖数: 4859 | 14
来我大纽约版吧。
【在 n****e 的大作中提到】
: 矿版都废了，那上哪儿混？
|
B**W
发帖数: 2273 | 15 还有一点就是，不跟人比本专业，专门比玩儿票的东西。学科学的人去比足球，学物理
的人比历史等等，对那些踏踏实实，不酷不拽的搞本专业的人瞧不上眼。就好像有些人
对爱因斯坦拉会小提琴念念不忘。没爱好，眼光窄当然不好，但把玩儿票当正事儿干，
很多时候结果都不会太好，特别是在那些成熟的学科里面。
【在 B********e 的大作中提到】
: re
|
s**p
发帖数: 1097 | 16 我同意你说的教师水平的问题，但是这和中国文化没太大关系。77年之前就不说了，
77-89之间，靠的是77年之前在那种环境中成长起来的教师，水平当然低；89之后物欲
横流，教师开始向钱看，不再有为人师表这种态度了。这些和中国文化都没关系，完全
是近代历史的缘故。
好。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
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h********0
发帖数: 12056 | 17 其实，并非如此。 77年到89年，很多出色（相对）的教师都在教学第一线。
后来，学术好一点都不教本科，各个学校把最差的老师安排去叫本科。
【在 s**p 的大作中提到】
: 我同意你说的教师水平的问题，但是这和中国文化没太大关系。77年之前就不说了，
: 77-89之间，靠的是77年之前在那种环境中成长起来的教师，水平当然低；89之后物欲
: 横流，教师开始向钱看，不再有为人师表这种态度了。这些和中国文化都没关系，完全
: 是近代历史的缘故。
:
: 好。
|
s**p
发帖数: 1097 | 18 77到89之间教风是很正的，但是那是一帮经历了浩劫的教师，十几年没有接触过
前沿科学。人品没问题，见识天然受限，当然培养不出国际上第一流的学生。
【在 h********0 的大作中提到】
: 其实，并非如此。 77年到89年，很多出色（相对）的教师都在教学第一线。
: 后来，学术好一点都不教本科，各个学校把最差的老师安排去叫本科。
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y**k
发帖数: 222 | |
t******a
发帖数: 140 | 20 要说Harvard也算是钱江的一桩夙愿了。他大二刚申请transfer那会，每天中午在学一
吃饭，左手一部《孟子》，右手一把勺子，嘴里念念有词，Harvard快来……我问，你
现在还有心情看《孟子》？他答，没办法，哲学系一哥们托他写稿子，平时没空，只好
利用饭前便后了。我于是想起他大一时候写了篇论文送哲学系参评，得过二等奖的。不
光哲学，文史也巨牛。一次他去听中文系的课，末了和教授探讨一个问题，满嘴经籍，
周围中文系同仁个个听得目瞪口呆，那教授见状慨叹中文系今不如昔。偶然一次我和他
谈起我们家楼里住了些大牛，报出金岳霖卞之琳钱钟书夏鼐，他就激动得瞳孔紧缩，浑
身抽搐，迫不及待地大声问道：叶秀山在不在？贺麟在不在？沈有鼎呢？我一一据实回
答，贺麟在三单元，叶秀山原来在平房后来搬出去了，还有那个沈什么来着的？我没听
说过。他惊讶地问，沈有鼎！沈有鼎你没听说过？我说，没听说过，不过四单元还有一
个搞哲学的叫周礼全。他立刻纠正说，周先生是搞数理逻辑的。我说，哦，他给我讲过
理发师悖论，别的我就不知道了。他从椅子上弹起三丈多高，连连大叫：哇！你太幸福
了！竟然有机会聆听周先生教诲！太幸福了！半天才冷静下来，用稍缓和的语气问，你
们那儿还有什么比较年轻的牛人吗？我说，我们家楼底下刚搬进一位五十多岁的，好像
叫张家龙，不知道干什么的。他连连说，我知道我知道，他也是搞逻辑和哲学的，我小
学时候就看他的书了。说着从书包里掏出一本图书馆的书，翻到中间一页，指着上面的
一个脚注说，喏，就是这本。我探头过去瞅了一眼，见一个冗长的书名后头跟着“张家
龙”三字，在我看来和黄家驹也没什么区别。我得意地炫耀说，我还去过他家呢。他马
上又不行了，掐着我的脖子拷问道，哇！你跟他探讨什么问题了么？我说，有的有的。
他红着腮帮子逼问，是康德还是黑格尔？我终于有点不好意思，老老实实地答道，张先
生问我，“小朋友，我们家电费这月多少钱？”
说过文史哲，还得回到钱江的老本行，数学和物理。相传钱江小学升初中的时候，
被人大附中校长面试。那变态校长对钱江的天才早有不满，一时头脑发热，狞笑着出了
一道微分，不想竟被钱江做出，登时晕厥。钱江有个邻居是我高中同学，告诉我说钱江
打小每个周末被他爸关在书店里不让出来，久而久之，数学物理什么的就都练出来了。
我听到这个说法之后第一个反应是他爸够狠，第二个反应是他爸一定看过武状元苏乞儿
。我去钱江家做客，见他书架床头桌上脸盆里无一处不是书。枕畔一本厚厚的柏拉图，
希腊原文加英文注释，是他在北大选学希腊文的辅助教材，吓得我不小心打了个喷嚏，
又从书架顶端震落一本形散神不散的外斯科夫《二十世纪物理学》，一打听又是他小学
时候看的。他小学时已如此生猛，到中学就更加不可收拾，竞赛获奖无数，高中时候还
去罗马尼亚拿了块牌（不是IPhO）。待进了北大物理系，那更是公认的大才子，师生皆
尽叹服。我每次听他跟我讲物理都觉得是一种享受。大二的某一个晚上我酒足饭饱之后
在三教走廊里溜达，碰到他急匆匆下楼，就把他拦住，随便聊了几句，怎么的就说开了
去，一路谈到人生观世界观，最后他心潮澎湃地给我讲起他的终极理想，那就是做
Einstein、Godel那样纯粹的思想者。为此他立誓做物理到三十，再视能力修正进一步
的方向。他整整两个小时的旁征博引苦口婆心，终于让我信服我们学物理不仅仅是从兴
趣出发，有时候甚至是一种责任，因为这个世界从被创造出的那一刻起，就需要有专门
的人来理解它，即物理学家。其实在钱江给我灌输这些道理之前，我早就认识到他是一
个高级趣味的人。举例说，一次理论力学课间，96的一个师兄很客气地管我借望远镜。
我不明所以，顺手递过，却没想到警觉的钱江马上在一旁叫起来，你们想干什么！可惜
为时已晚，话音未落，三教教室窗前已是万头攒动，近半个班的男生挤成一团，争先恐
后地抢夺我那个简陋的望远镜观察下面游泳池中的无辜女生。钱江见势不妙，横刀立马
一夫当关，妄图用血肉之躯堵住汹涌的人潮，可怜还不及站稳，就被大众的车水马龙淹
没，只剩一个脑袋浮在人群之上，仿佛还要叫几声，却又被周围“美女！”“调焦距！
”的呐喊盖过，终于细不可闻了。叹钱江一代物理系正选守门员，堂堂北大校运会百米
第四，竟落得如此下场！惨案过后三月有余，大家念起钱江，仍不由得拇指一竖，赞道
“是条汉子！”“道德高尚！”——所以说，我早就知道钱江高尚，只是在那天晚上正
经听他大谈个人理想之前，我想不到他竟然高尚至斯。从那天起我就衷心祝愿他
transfer成功，尽早出去为中国学生挣脸。果然不久他就如愿以偿，奔Stanford去也。
一年后GRE考2400的黄颉偶然读到他申请时写的essay，惊惶无措，再不敢称学过英语，
那是后话。
钱江去美国之后，和我联络减少。中途他曾回来几次，我却只见了他一面。听说他
在Stanford选了无穷多门物理数学课，还选学拉丁文，期末考试前一个礼拜住在图书馆
里，每天只睡三两个小时。后来就是他不幸被一个从架子上翻落的沉重仪器击中头部，
一时血流不止，支撑着摸到电话机旁奋力拨出911。所幸警卫和医护人员及时赶到，方
无大碍。一位警官还煞有介事地问他被何人袭击，他无奈指了指身旁那个沾血的仪器。
饶是他一贯身体强健，这次也不免住院一月。再后来，就是他去Harvard读博，音信渐
无，再不知晓。
哦，忘了说我们是怎么认识的。那是一次电视台举办的名为“著名科学家和青少年
见面”的无聊活动，我和他一同作为著名青少年应邀参加。会上他听说我是北大附中的
，第一句话就是冉鹰怎么没来？我解释说冉鹰参加化学竞赛去了。他接着就评论说，冉
鹰很厉害，“雷达杯”第一。我那时已经知道“雷达杯”在北京上海广州三地一年一届
，考试范围极广，数理化天地生无所不包。冉鹰是第三届的第一，光奖金就有一万，钱
江则比他低两名，亦是名声大噪。我一时找不出别的话题，干脆顺着他的话线接下去说
，雷达杯的题目很难啊，我记得有一道题给了几种怪鸟，然后问哪些擅长爬树，哪些擅
长游泳。钱江被问得愣了一下，茫然地看了我一会，终于很不解地说，你难道不知道鸟
是分作鸣禽、猛禽、攀禽、游禽、涉禽的么？ |
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t******a
发帖数: 140 | |
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发帖数: 12056 | 22 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
中国文化里有很多恶习：
1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
著。
相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
（国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
（目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
（名牌名校的心里即使在美国华人也是有绝对市场）
4. 中庸之道是害人之道。
（所谓中庸就是不走极端，在日常生活是可以的。但对学术就是害处不小，
其实很多伟大的发现都是把一个思想，一个技术发展到极致的结果） |
p*********e
发帖数: 32207 | 23 Education
Harvard University
PhD, Physics
2000 – 2007
Stanford University
Bachelor of Science, Physics
1998 – 2000
Peking University
Other, Physics
1996 – 1998
Experience
Senior Research Associate
Case Western Reserve University
2011 – Present (5 years)Cleveland/Akron, Ohio Area
Postdoctoral Researcher
University of Munich
October 2008 – November 2011 (3 years 2 months)
Postdoctoral Researcher
Harvard University
2007 – 2008 (1 year)
【在 t******a 的大作中提到】
: 突然想起这篇文章了，不知这个牛人现在怎样了
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t***t
发帖数: 6066 | 24 千老？
【在 p*********e 的大作中提到】
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: PhD, Physics
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发帖数: 2401 | |
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发帖数: 495 | 26 这人还真的是这样，全被你说中了。
好。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
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J*****n
发帖数: 4859 | 27
牛逼大侠还混数学版啊？
【在 n****e 的大作中提到】
: 这混的也太惨了点。作者跟这人有仇吧。
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J*****n
发帖数: 4859 | 28 搞数理逻辑的中国人其实都有点神经兮兮的。
我接触过的两个都这样。
中国数学和科学的高级人才培养最大的问题就是
总以神圣为目的去进行宣传。
这从徐迟的报告就能看出。
其实数学家就是一种很普通的职位。解决数学问题的动机无非就是为了发论文获得金钱
和名誉，以及为了好奇心。
第一种不丢人，第二种也不伟大。
能以一种平常心态去研究，这样才不会心浮气躁。
好。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
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l****y
发帖数: 4773 | 29 这文章有年头了，Aprilfool同学不知现在怎样 |
l****y
发帖数: 4773 | |
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发帖数: 2401 | 31 矿版都废了，那上哪儿混？
【在 J*****n 的大作中提到】
: 搞数理逻辑的中国人其实都有点神经兮兮的。
: 我接触过的两个都这样。
: 中国数学和科学的高级人才培养最大的问题就是
: 总以神圣为目的去进行宣传。
: 这从徐迟的报告就能看出。
: 其实数学家就是一种很普通的职位。解决数学问题的动机无非就是为了发论文获得金钱
: 和名誉，以及为了好奇心。
: 第一种不丢人，第二种也不伟大。
: 能以一种平常心态去研究，这样才不会心浮气躁。
:
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B********e
发帖数: 10014 | 32 re
【在 J*****n 的大作中提到】
: 搞数理逻辑的中国人其实都有点神经兮兮的。
: 我接触过的两个都这样。
: 中国数学和科学的高级人才培养最大的问题就是
: 总以神圣为目的去进行宣传。
: 这从徐迟的报告就能看出。
: 其实数学家就是一种很普通的职位。解决数学问题的动机无非就是为了发论文获得金钱
: 和名誉，以及为了好奇心。
: 第一种不丢人，第二种也不伟大。
: 能以一种平常心态去研究，这样才不会心浮气躁。
:
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J*****n
发帖数: 4859 | 33
来我大纽约版吧。
【在 n****e 的大作中提到】
: 矿版都废了，那上哪儿混？
|
B**W
发帖数: 2273 | 34 还有一点就是，不跟人比本专业，专门比玩儿票的东西。学科学的人去比足球，学物理
的人比历史等等，对那些踏踏实实，不酷不拽的搞本专业的人瞧不上眼。就好像有些人
对爱因斯坦拉会小提琴念念不忘。没爱好，眼光窄当然不好，但把玩儿票当正事儿干，
很多时候结果都不会太好，特别是在那些成熟的学科里面。
【在 B********e 的大作中提到】
: re
|
s**p
发帖数: 1097 | 35 我同意你说的教师水平的问题，但是这和中国文化没太大关系。77年之前就不说了，
77-89之间，靠的是77年之前在那种环境中成长起来的教师，水平当然低；89之后物欲
横流，教师开始向钱看，不再有为人师表这种态度了。这些和中国文化都没关系，完全
是近代历史的缘故。
好。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
|
h********0
发帖数: 12056 | 36 其实，并非如此。 77年到89年，很多出色（相对）的教师都在教学第一线。
后来，学术好一点都不教本科，各个学校把最差的老师安排去叫本科。
【在 s**p 的大作中提到】
: 我同意你说的教师水平的问题，但是这和中国文化没太大关系。77年之前就不说了，
: 77-89之间，靠的是77年之前在那种环境中成长起来的教师，水平当然低；89之后物欲
: 横流，教师开始向钱看，不再有为人师表这种态度了。这些和中国文化都没关系，完全
: 是近代历史的缘故。
:
: 好。
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s**p
发帖数: 1097 | 37 77到89之间教风是很正的，但是那是一帮经历了浩劫的教师，十几年没有接触过
前沿科学。人品没问题，见识天然受限，当然培养不出国际上第一流的学生。
【在 h********0 的大作中提到】
: 其实，并非如此。 77年到89年，很多出色（相对）的教师都在教学第一线。
: 后来，学术好一点都不教本科，各个学校把最差的老师安排去叫本科。
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y**k
发帖数: 222 | |
f**********d
发帖数: 4960 | 39 这篇文章的问题是文笔太好了，不用说作者也是个牛人。
就是后现代那种写法，但是分寸拿捏得很好。
【在 t******a 的大作中提到】
: 突然想起这篇文章了，不知这个牛人现在怎样了
|
p**********0
发帖数: 101 | 40
中国如此之大,出个把还是可能的,如张益唐
【在 s**p 的大作中提到】
: 77到89之间教风是很正的，但是那是一帮经历了浩劫的教师，十几年没有接触过
: 前沿科学。人品没问题，见识天然受限，当然培养不出国际上第一流的学生。
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|
h*h
发帖数: 27852 | 41 比张益唐同期强
【在 n****e 的大作中提到】
: 这混的也太惨了点。作者跟这人有仇吧。
|
g****t
发帖数: 31659 | 42 这个贴为毛出现了这么多神奇的人物？
熊猫，你来这儿干嘛呢？
不如去篮球板给大家分析下三分球技术的发展方向？
【在 p*********e 的大作中提到】
: Education
: Harvard University
: PhD, Physics
: 2000 – 2007
: Stanford University
: Bachelor of Science, Physics
: 1998 – 2000
: Peking University
: Other, Physics
: 1996 – 1998
|
g****t
发帖数: 31659 | 43 说中国文化不鼓励独立思考是不对的。
陈寅恪的书上封面两句话是什么？
好。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 44 张益唐倒霉的时候，你们也是这样嘲笑辱骂吧？
我有个同学，做了一段时间postdoc，期间网上有人嘲笑他当年牛逼又怎样，现在还不
是做postdoc。但是人家做完后立刻就去了一个大牛校，一年不到就总统接见了。 |
g****t
发帖数: 31659 | 45 虎肉这话我觉得很对。
对理想主义者，只能仰视，不能嘲笑。
因为我们凡人一般情况下，往往没有能力，生活条件，或者勇气去更长时间的追求理想。
在这方面其实已经输了。
我本科4年的同班同学还在做数论一个小分支，他没有成绩，回国了，他也不发什么文
章。但他现在状态很好。
我找他聊聊，每次收获很多，是一种占了他大便宜的感觉。
你的这个同学，最后就算没有什么成绩。那也是值得尊重的。
这不是从结果看的事情。没有出现被世所公认的结果，不意味着人家就寸步未进。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 张益唐倒霉的时候，你们也是这样嘲笑辱骂吧？
: 我有个同学，做了一段时间postdoc，期间网上有人嘲笑他当年牛逼又怎样，现在还不
: 是做postdoc。但是人家做完后立刻就去了一个大牛校，一年不到就总统接见了。
|
h*******r
发帖数: 1083 | 46 后生可畏，焉知来者之不如今也？四十、五十而无闻焉，斯亦不足畏也已。——孔子
你们说的有道理，但是真理也是相对的。30岁不到，做几年postdoc，可以算厚积薄发
，将以有为，如果40多还用这些话安慰自己，或者熬鸡汤给40多的朋友，就不合适了。
至少孔圣人觉得不合适。
那个“理想主义者”有40了吧？
想。
【在 g****t 的大作中提到】
: 虎肉这话我觉得很对。
: 对理想主义者，只能仰视，不能嘲笑。
: 因为我们凡人一般情况下，往往没有能力，生活条件，或者勇气去更长时间的追求理想。
: 在这方面其实已经输了。
: 我本科4年的同班同学还在做数论一个小分支，他没有成绩，回国了，他也不发什么文
: 章。但他现在状态很好。
: 我找他聊聊，每次收获很多，是一种占了他大便宜的感觉。
: 你的这个同学，最后就算没有什么成绩。那也是值得尊重的。
: 这不是从结果看的事情。没有出现被世所公认的结果，不意味着人家就寸步未进。
|
w***g
发帖数: 5958 | 47 好老的帖子. 我上本科那阵就有这个贴了. 被这个贴影响我还选了一年希腊语的课.
那是2004年. 这哥们至今坚持做postdoc, 不枉了理想主义者几个字.
刚刚问我老婆说又没有听说过钱江. 答曰没有. 然后我再说人大附中校长考微分题的事
她说知道知道, 是不是还拿过一块牌. 跟这里写一样.
【在 t******a 的大作中提到】
: 要说Harvard也算是钱江的一桩夙愿了。他大二刚申请transfer那会，每天中午在学一
: 吃饭，左手一部《孟子》，右手一把勺子，嘴里念念有词，Harvard快来……我问，你
: 现在还有心情看《孟子》？他答，没办法，哲学系一哥们托他写稿子，平时没空，只好
: 利用饭前便后了。我于是想起他大一时候写了篇论文送哲学系参评，得过二等奖的。不
: 光哲学，文史也巨牛。一次他去听中文系的课，末了和教授探讨一个问题，满嘴经籍，
: 周围中文系同仁个个听得目瞪口呆，那教授见状慨叹中文系今不如昔。偶然一次我和他
: 谈起我们家楼里住了些大牛，报出金岳霖卞之琳钱钟书夏鼐，他就激动得瞳孔紧缩，浑
: 身抽搐，迫不及待地大声问道：叶秀山在不在？贺麟在不在？沈有鼎呢？我一一据实回
: 答，贺麟在三单元，叶秀山原来在平房后来搬出去了，还有那个沈什么来着的？我没听
: 说过。他惊讶地问，沈有鼎！沈有鼎你没听说过？我说，没听说过，不过四单元还有一
|
z*******e
发帖数: 935 | 48 Well said
【在 s**********e 的大作中提到】
: 张益唐倒霉的时候，你们也是这样嘲笑辱骂吧？
: 我有个同学，做了一段时间postdoc，期间网上有人嘲笑他当年牛逼又怎样，现在还不
: 是做postdoc。但是人家做完后立刻就去了一个大牛校，一年不到就总统接见了。
|
g****t
发帖数: 31659 | 49 人家是践行，不是安慰自己。
安慰自己20年，那可能吗？
你应该去找找这类型的人看一看，
了解一下他们的状态。
很多理想主义者，人家活的一点没有self struggle，
潇洒又enjoy,压根不是有的 生物/或者数学 postdoc
苦大仇深的一头抱怨专业，一头拿不定主意是不是转行那种状态。
而且就现实生活来说，历尽艰苦不假，但人家各种安排也是 work out了的。
不见得就差。postdoc也有工资很高，福利很好的。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 后生可畏，焉知来者之不如今也？四十、五十而无闻焉，斯亦不足畏也已。——孔子
: 你们说的有道理，但是真理也是相对的。30岁不到，做几年postdoc，可以算厚积薄发
: ，将以有为，如果40多还用这些话安慰自己，或者熬鸡汤给40多的朋友，就不合适了。
: 至少孔圣人觉得不合适。
: 那个“理想主义者”有40了吧？
:
: 想。
|
g****t
发帖数: 31659 | 50 我有两个哥们都这个风格。我非常肯定这两个人的知识水平，能力，执行力远超正常人。
我上次和他们谈的时候，这二人都没有结婚。
一个是做数论的，回国postdoc了。
另一个更狠，义务搞农民工子弟教育十几年，焦点访谈采访过。
我记得是白岩松主持的节目。人民日报，光明日报，解放日报...
都有报道。下面这段人民日报，提到他办的慈善组织了。
------------------------------------------
"
例如，北京的新公民计划、上海的久牵志愿者服务社，通过为农民工子女提供免费的课
外辅导、艺术教育和公民教育，使其生活态度更为积极，学习能力和社交能力得以提升
。以创新思维不断增强对农民工群体的帮扶，才能让他们的家庭具备更强的向上流动潜
能。
"
----2016, 人民日报。
【在 w***g 的大作中提到】
: 好老的帖子. 我上本科那阵就有这个贴了. 被这个贴影响我还选了一年希腊语的课.
: 那是2004年. 这哥们至今坚持做postdoc, 不枉了理想主义者几个字.
: 刚刚问我老婆说又没有听说过钱江. 答曰没有. 然后我再说人大附中校长考微分题的事
: 她说知道知道, 是不是还拿过一块牌. 跟这里写一样.
|
|
|
m*t
发帖数: 2464 | 51 老钱是做凝聚态物理的，不是高能物理。
要是在哈佛做高能或数学，想不让丘成桐庇护都不成。
【在 l****y 的大作中提到】
: 高能物理如果铁了心不转行,混成这样不算惨
|
v*******e
发帖数: 11604 | 52
好。
你说得太好了，我也有一点心得要讲。除了你说的之外，我某天突然悟了其实人脑很有
限，笨得很。一个人如果博览群书，那么他的大脑里都塞满杂乱的东西。要有所成就，
必须专注，不止是全神贯注，更重要的是“专”，把一个问题搞通搞透。他学那么多东
西，还学希腊文，显然不专，把有限的大脑用于学习无限的知识去了，殆也。我现在就
搞“专”，选了一个我一生奋斗的方向，把别的爱好基本舍去了，对他们做到不关心、
不看、不想。基于这个认识，对于这个钱江，我不看好将来的发展。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 53 又去网上搜到7个牛人的文章，扫描了一遍。有一个发现，除了读杂书、方向分散之外
，还专注于做题。做题说实在的，对研究科学并没有什么用。题，本来的用意就是一个
浅的、可以在短时间内做出来的东西。而真正的科研，不是这样的，因为容易的，早就
被人摘走了。他们如果把做题的时间用来读某个专业前沿的文章，想进那个方向就早进
去了。把那做题的劲头拿到那上面，可能都已经搞出好几个新发现了。还有一个感觉就
是中文对科学的阻碍。中文表述不精确，用中文写的科学文献很难读，每句话都可以有
几种不同的意思。而且中文文献基本上落后于时代，大学图书馆的也不行。 |
l****y
发帖数: 4773 | 54 https://www.linkedin.com/in/jiangqian
边上链接还有其余几个人物，信息量不小
【在 t******a 的大作中提到】
: 突然想起这篇文章了，不知这个牛人现在怎样了
|
g****t
发帖数: 31659 | 55 看书其实是休息。一个方向做到最深，是功夫。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 又去网上搜到7个牛人的文章，扫描了一遍。有一个发现，除了读杂书、方向分散之外
: ，还专注于做题。做题说实在的，对研究科学并没有什么用。题，本来的用意就是一个
: 浅的、可以在短时间内做出来的东西。而真正的科研，不是这样的，因为容易的，早就
: 被人摘走了。他们如果把做题的时间用来读某个专业前沿的文章，想进那个方向就早进
: 去了。把那做题的劲头拿到那上面，可能都已经搞出好几个新发现了。还有一个感觉就
: 是中文对科学的阻碍。中文表述不精确，用中文写的科学文献很难读，每句话都可以有
: 几种不同的意思。而且中文文献基本上落后于时代，大学图书馆的也不行。
|
n****e
发帖数: 2401 | 56 这就是牛人？混成这样？
【在 l****y 的大作中提到】
: https://www.linkedin.com/in/jiangqian
: 边上链接还有其余几个人物，信息量不小
|
p*******n
发帖数: 1928 | 57 历史上混的穷困僚的理想主义者比比皆是。什么时候理想主义者也需要靠混得如何来评
价了？
【在 n****e 的大作中提到】
: 这就是牛人？混成这样？
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g****t
发帖数: 31659 | 58 没进监狱就都算不错了。
【在 p*******n 的大作中提到】
: 历史上混的穷困僚的理想主义者比比皆是。什么时候理想主义者也需要靠混得如何来评
: 价了？
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s*****V
发帖数: 21731 | 59 金庸都写过了，苏星河和丁春秋，聪辩老人苏星河也天资过人，只是学的东西太杂武学
上成就就到不了顶尖水平了。人其实前三十年要专注，记得有个电影里面亚历山大大帝
的妈妈说对他说，你现在不下手，等到了40岁，就会变成smart uncle.
【在 v*******e 的大作中提到】
: 又去网上搜到7个牛人的文章，扫描了一遍。有一个发现，除了读杂书、方向分散之外
: ，还专注于做题。做题说实在的，对研究科学并没有什么用。题，本来的用意就是一个
: 浅的、可以在短时间内做出来的东西。而真正的科研，不是这样的，因为容易的，早就
: 被人摘走了。他们如果把做题的时间用来读某个专业前沿的文章，想进那个方向就早进
: 去了。把那做题的劲头拿到那上面，可能都已经搞出好几个新发现了。还有一个感觉就
: 是中文对科学的阻碍。中文表述不精确，用中文写的科学文献很难读，每句话都可以有
: 几种不同的意思。而且中文文献基本上落后于时代，大学图书馆的也不行。
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B****n
发帖数: 11290 | 60 平川同學所言甚是
【在 p*******n 的大作中提到】
: 历史上混的穷困僚的理想主义者比比皆是。什么时候理想主义者也需要靠混得如何来评
: 价了？
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h********0
发帖数: 12056 | 61 我是不认可中文对科学有阻碍，虽然我大学毕业以后就没读过一本中文科技书。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 又去网上搜到7个牛人的文章，扫描了一遍。有一个发现，除了读杂书、方向分散之外
: ，还专注于做题。做题说实在的，对研究科学并没有什么用。题，本来的用意就是一个
: 浅的、可以在短时间内做出来的东西。而真正的科研，不是这样的，因为容易的，早就
: 被人摘走了。他们如果把做题的时间用来读某个专业前沿的文章，想进那个方向就早进
: 去了。把那做题的劲头拿到那上面，可能都已经搞出好几个新发现了。还有一个感觉就
: 是中文对科学的阻碍。中文表述不精确，用中文写的科学文献很难读，每句话都可以有
: 几种不同的意思。而且中文文献基本上落后于时代，大学图书馆的也不行。
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p**********0
发帖数: 101 | 62
中国如此之大,出个把还是可能的,如张益唐
【在 s**p 的大作中提到】
: 77到89之间教风是很正的，但是那是一帮经历了浩劫的教师，十几年没有接触过
: 前沿科学。人品没问题，见识天然受限，当然培养不出国际上第一流的学生。
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h*h
发帖数: 27852 | 63 比张益唐同期强
【在 n****e 的大作中提到】
: 这混的也太惨了点。作者跟这人有仇吧。
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g****t
发帖数: 31659 | 64 这个贴为毛出现了这么多神奇的人物？
熊猫，你来这儿干嘛呢？
不如去篮球板给大家分析下三分球技术的发展方向？
【在 p*********e 的大作中提到】
: Education
: Harvard University
: PhD, Physics
: 2000 – 2007
: Stanford University
: Bachelor of Science, Physics
: 1998 – 2000
: Peking University
: Other, Physics
: 1996 – 1998
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g****t
发帖数: 31659 | 65 说中国文化不鼓励独立思考是不对的。
陈寅恪的书上封面两句话是什么？
好。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
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s**********e
发帖数: 33562 | 66 张益唐倒霉的时候，你们也是这样嘲笑辱骂吧？
我有个同学，做了一段时间postdoc，期间网上有人嘲笑他当年牛逼又怎样，现在还不
是做postdoc。但是人家做完后立刻就去了一个大牛校，一年不到就总统接见了。 |
g****t
发帖数: 31659 | 67 虎肉这话我觉得很对。
对理想主义者，只能仰视，不能嘲笑。
因为我们凡人一般情况下，往往没有能力，生活条件，或者勇气去更长时间的追求理想。
在这方面其实已经输了。
我本科4年的同班同学还在做数论一个小分支，他没有成绩，回国了，他也不发什么文
章。但他现在状态很好。
我找他聊聊，每次收获很多，是一种占了他大便宜的感觉。
你的这个同学，最后就算没有什么成绩。那也是值得尊重的。
这不是从结果看的事情。没有出现被世所公认的结果，不意味着人家就寸步未进。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 张益唐倒霉的时候，你们也是这样嘲笑辱骂吧？
: 我有个同学，做了一段时间postdoc，期间网上有人嘲笑他当年牛逼又怎样，现在还不
: 是做postdoc。但是人家做完后立刻就去了一个大牛校，一年不到就总统接见了。
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h*******r
发帖数: 1083 | 68 后生可畏，焉知来者之不如今也？四十、五十而无闻焉，斯亦不足畏也已。——孔子
你们说的有道理，但是真理也是相对的。30岁不到，做几年postdoc，可以算厚积薄发
，将以有为，如果40多还用这些话安慰自己，或者熬鸡汤给40多的朋友，就不合适了。
至少孔圣人觉得不合适。
那个“理想主义者”有40了吧？
想。
【在 g****t 的大作中提到】
: 虎肉这话我觉得很对。
: 对理想主义者，只能仰视，不能嘲笑。
: 因为我们凡人一般情况下，往往没有能力，生活条件，或者勇气去更长时间的追求理想。
: 在这方面其实已经输了。
: 我本科4年的同班同学还在做数论一个小分支，他没有成绩，回国了，他也不发什么文
: 章。但他现在状态很好。
: 我找他聊聊，每次收获很多，是一种占了他大便宜的感觉。
: 你的这个同学，最后就算没有什么成绩。那也是值得尊重的。
: 这不是从结果看的事情。没有出现被世所公认的结果，不意味着人家就寸步未进。
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w***g
发帖数: 5958 | 69 好老的帖子. 我上本科那阵就有这个贴了. 被这个贴影响我还选了一年希腊语的课.
那是2004年. 这哥们至今坚持做postdoc, 不枉了理想主义者几个字.
刚刚问我老婆说又没有听说过钱江. 答曰没有. 然后我再说人大附中校长考微分题的事
她说知道知道, 是不是还拿过一块牌. 跟这里写一样.
【在 t******a 的大作中提到】
: 要说Harvard也算是钱江的一桩夙愿了。他大二刚申请transfer那会，每天中午在学一
: 吃饭，左手一部《孟子》，右手一把勺子，嘴里念念有词，Harvard快来……我问，你
: 现在还有心情看《孟子》？他答，没办法，哲学系一哥们托他写稿子，平时没空，只好
: 利用饭前便后了。我于是想起他大一时候写了篇论文送哲学系参评，得过二等奖的。不
: 光哲学，文史也巨牛。一次他去听中文系的课，末了和教授探讨一个问题，满嘴经籍，
: 周围中文系同仁个个听得目瞪口呆，那教授见状慨叹中文系今不如昔。偶然一次我和他
: 谈起我们家楼里住了些大牛，报出金岳霖卞之琳钱钟书夏鼐，他就激动得瞳孔紧缩，浑
: 身抽搐，迫不及待地大声问道：叶秀山在不在？贺麟在不在？沈有鼎呢？我一一据实回
: 答，贺麟在三单元，叶秀山原来在平房后来搬出去了，还有那个沈什么来着的？我没听
: 说过。他惊讶地问，沈有鼎！沈有鼎你没听说过？我说，没听说过，不过四单元还有一
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z*******e
发帖数: 935 | 70 Well said
【在 s**********e 的大作中提到】
: 张益唐倒霉的时候，你们也是这样嘲笑辱骂吧？
: 我有个同学，做了一段时间postdoc，期间网上有人嘲笑他当年牛逼又怎样，现在还不
: 是做postdoc。但是人家做完后立刻就去了一个大牛校，一年不到就总统接见了。
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g****t
发帖数: 31659 | 71 人家是践行，不是安慰自己。
安慰自己20年，那可能吗？
你应该去找找这类型的人看一看，
了解一下他们的状态。
很多理想主义者，人家活的一点没有self struggle，
潇洒又enjoy,压根不是有的 生物/或者数学 postdoc
苦大仇深的一头抱怨专业，一头拿不定主意是不是转行那种状态。
而且就现实生活来说，历尽艰苦不假，但人家各种安排也是 work out了的。
不见得就差。postdoc也有工资很高，福利很好的。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 后生可畏，焉知来者之不如今也？四十、五十而无闻焉，斯亦不足畏也已。——孔子
: 你们说的有道理，但是真理也是相对的。30岁不到，做几年postdoc，可以算厚积薄发
: ，将以有为，如果40多还用这些话安慰自己，或者熬鸡汤给40多的朋友，就不合适了。
: 至少孔圣人觉得不合适。
: 那个“理想主义者”有40了吧？
:
: 想。
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g****t
发帖数: 31659 | 72 我有两个哥们都这个风格。我非常肯定这两个人的知识水平，能力，执行力远超正常人。
我上次和他们谈的时候，这二人都没有结婚。
一个是做数论的，回国postdoc了。
另一个更狠，义务搞农民工子弟教育十几年，焦点访谈采访过。
我记得是白岩松主持的节目。人民日报，光明日报，解放日报...
都有报道。下面这段人民日报，提到他办的慈善组织了。
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例如，北京的新公民计划、上海的久牵志愿者服务社，通过为农民工子女提供免费的课
外辅导、艺术教育和公民教育，使其生活态度更为积极，学习能力和社交能力得以提升
。以创新思维不断增强对农民工群体的帮扶，才能让他们的家庭具备更强的向上流动潜
能。
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----2016, 人民日报。
【在 w***g 的大作中提到】
: 好老的帖子. 我上本科那阵就有这个贴了. 被这个贴影响我还选了一年希腊语的课.
: 那是2004年. 这哥们至今坚持做postdoc, 不枉了理想主义者几个字.
: 刚刚问我老婆说又没有听说过钱江. 答曰没有. 然后我再说人大附中校长考微分题的事
: 她说知道知道, 是不是还拿过一块牌. 跟这里写一样.
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m*t
发帖数: 2464 | 73 老钱是做凝聚态物理的，不是高能物理。
要是在哈佛做高能或数学，想不让丘成桐庇护都不成。
【在 l****y 的大作中提到】
: 高能物理如果铁了心不转行,混成这样不算惨
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v*******e
发帖数: 11604 | 74
好。
你说得太好了，我也有一点心得要讲。除了你说的之外，我某天突然悟了其实人脑很有
限，笨得很。一个人如果博览群书，那么他的大脑里都塞满杂乱的东西。要有所成就，
必须专注，不止是全神贯注，更重要的是“专”，把一个问题搞通搞透。他学那么多东
西，还学希腊文，显然不专，把有限的大脑用于学习无限的知识去了，殆也。我现在就
搞“专”，选了一个我一生奋斗的方向，把别的爱好基本舍去了，对他们做到不关心、
不看、不想。基于这个认识，对于这个钱江，我不看好将来的发展。
【在 h********0 的大作中提到】
: 中国很难培养出真正的杰出人才，不是这些学生的素质不好，是教师水平太差，缺乏科
: 学文化传统。这种状况的结果就是学生无目的乱学。我对这个钱同学的物理前景不看好。
: 中国文化里有很多恶习：
: 1. 培养一堆述而不作的人，只喜欢夸夸其谈，不做深入彻底研究，也不屑写出学术巨
: 著。
: 相反，俄国的传统就是推崇深入系统地研究和阐述。
: （国内老一代学者里面这种夸夸其谈的人很多）
: 2. 从不鼓励独立思考，只教如何人云亦云
: （目前的科研抄袭，学术烂文在国内泛滥）
: 3. 攀龙附凤，名校名牌加上名杂志情节根深蒂固。
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v*******e
发帖数: 11604 | 75 又去网上搜到7个牛人的文章，扫描了一遍。有一个发现，除了读杂书、方向分散之外
，还专注于做题。做题说实在的，对研究科学并没有什么用。题，本来的用意就是一个
浅的、可以在短时间内做出来的东西。而真正的科研，不是这样的，因为容易的，早就
被人摘走了。他们如果把做题的时间用来读某个专业前沿的文章，想进那个方向就早进
去了。把那做题的劲头拿到那上面，可能都已经搞出好几个新发现了。还有一个感觉就
是中文对科学的阻碍。中文表述不精确，用中文写的科学文献很难读，每句话都可以有
几种不同的意思。而且中文文献基本上落后于时代，大学图书馆的也不行。 |
l****y
发帖数: 4773 | 76 https://www.linkedin.com/in/jiangqian
边上链接还有其余几个人物，信息量不小
【在 t******a 的大作中提到】
: 突然想起这篇文章了，不知这个牛人现在怎样了
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g****t
发帖数: 31659 | 77 看书其实是休息。一个方向做到最深，是功夫。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 又去网上搜到7个牛人的文章，扫描了一遍。有一个发现，除了读杂书、方向分散之外
: ，还专注于做题。做题说实在的，对研究科学并没有什么用。题，本来的用意就是一个
: 浅的、可以在短时间内做出来的东西。而真正的科研，不是这样的，因为容易的，早就
: 被人摘走了。他们如果把做题的时间用来读某个专业前沿的文章，想进那个方向就早进
: 去了。把那做题的劲头拿到那上面，可能都已经搞出好几个新发现了。还有一个感觉就
: 是中文对科学的阻碍。中文表述不精确，用中文写的科学文献很难读，每句话都可以有
: 几种不同的意思。而且中文文献基本上落后于时代，大学图书馆的也不行。
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n****e
发帖数: 2401 | 78 这就是牛人？混成这样？
【在 l****y 的大作中提到】
: https://www.linkedin.com/in/jiangqian
: 边上链接还有其余几个人物，信息量不小
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p*******n
发帖数: 1928 | 79 历史上混的穷困僚的理想主义者比比皆是。什么时候理想主义者也需要靠混得如何来评
价了？
【在 n****e 的大作中提到】
: 这就是牛人？混成这样？
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g****t
发帖数: 31659 | 80 没进监狱就都算不错了。
【在 p*******n 的大作中提到】
: 历史上混的穷困僚的理想主义者比比皆是。什么时候理想主义者也需要靠混得如何来评
: 价了？
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s*****V
发帖数: 21731 | 81 金庸都写过了，苏星河和丁春秋，聪辩老人苏星河也天资过人，只是学的东西太杂武学
上成就就到不了顶尖水平了。人其实前三十年要专注，记得有个电影里面亚历山大大帝
的妈妈说对他说，你现在不下手，等到了40岁，就会变成smart uncle.
【在 v*******e 的大作中提到】
: 又去网上搜到7个牛人的文章，扫描了一遍。有一个发现，除了读杂书、方向分散之外
: ，还专注于做题。做题说实在的，对研究科学并没有什么用。题，本来的用意就是一个
: 浅的、可以在短时间内做出来的东西。而真正的科研，不是这样的，因为容易的，早就
: 被人摘走了。他们如果把做题的时间用来读某个专业前沿的文章，想进那个方向就早进
: 去了。把那做题的劲头拿到那上面，可能都已经搞出好几个新发现了。还有一个感觉就
: 是中文对科学的阻碍。中文表述不精确，用中文写的科学文献很难读，每句话都可以有
: 几种不同的意思。而且中文文献基本上落后于时代，大学图书馆的也不行。
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B****n
发帖数: 11290 | 82 平川同學所言甚是
【在 p*******n 的大作中提到】
: 历史上混的穷困僚的理想主义者比比皆是。什么时候理想主义者也需要靠混得如何来评
: 价了？
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h********0
发帖数: 12056 | 83 我是不认可中文对科学有阻碍，虽然我大学毕业以后就没读过一本中文科技书。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 又去网上搜到7个牛人的文章，扫描了一遍。有一个发现，除了读杂书、方向分散之外
: ，还专注于做题。做题说实在的，对研究科学并没有什么用。题，本来的用意就是一个
: 浅的、可以在短时间内做出来的东西。而真正的科研，不是这样的，因为容易的，早就
: 被人摘走了。他们如果把做题的时间用来读某个专业前沿的文章，想进那个方向就早进
: 去了。把那做题的劲头拿到那上面，可能都已经搞出好几个新发现了。还有一个感觉就
: 是中文对科学的阻碍。中文表述不精确，用中文写的科学文献很难读，每句话都可以有
: 几种不同的意思。而且中文文献基本上落后于时代，大学图书馆的也不行。
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n******t
发帖数: 4406 | 84 我覺得他的問題是去搞Molecular Biology和物理這種交叉方向的東西。
這方面他根本就沒優勢。。。
【在 n****e 的大作中提到】
: 这就是牛人？混成这样？
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p***r
发帖数: 920 | 85 感觉说起牛人都是同样的一个包袱，小学就读过黑格尔，康德，说起金岳霖就说认识认
识。真是审美疲劳了，这些人牛的路数跟北京出租车司机一个套路。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 p**********0 的大作中提到】
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: 中国如此之大,出个把还是可能的,如张益唐
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