c***l
发帖数: 238 | 1 不上学的可以直接插班
现在还允许跳级吗？
奥赛花那么多精力重复初级数学技巧训练，反而没时间学高等数学，值得吗？
老张 寿武 田主席都没有通过奥赛选拔嘛 |
C*G
发帖数: 7495 | 2 奥数包括高考,最后比的谁做的题型多应用快出错少.缺少了对基本问题的思维考察.
奥数高考交给广大学子的错误印象就是,学习最好的方法就是做习题.
老张的老师潘承彪出过一道高考题就是求证勾股定理,很考察基本功.
hiahia
【在 c***l 的大作中提到】
: 不上学的可以直接插班
: 现在还允许跳级吗？
: 奥赛花那么多精力重复初级数学技巧训练，反而没时间学高等数学，值得吗？
: 老张 寿武 田主席都没有通过奥赛选拔嘛
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w****e
发帖数: 586 | 3 看你说的就知道你没接触过奥数，至少也是没接触过入门级别的奥数。所谓入门，就是
进入省队，代表自己省参加CMO（中国数学奥林匹克），这是最低级别的带有“奥”字
样的比赛。剩下的那些骗钱培训班说的“奥数”，我就呵呵了。
知道CMO什么形式么？给你9小时，做6道题。就这么点题量，每年都还有几十个进了省
队的人直接0分（中国人喜欢留面子，一般会记21分，其实就是0分）回家。
还应用多出错少，呵呵，你以为小学口算比赛啊？一天练个几百道题？奥数拼的就是对
基本问题的思考，当然还有数学嗅觉。为CMO及以上层次的比赛做的训练，题海有用吗
？一天有几个9小时？一天能做几道CMO水平的题？反倒是弄一道很有insight的难题想
上几天对思维水平提高更有效。
【在 C*G 的大作中提到】
: 奥数包括高考,最后比的谁做的题型多应用快出错少.缺少了对基本问题的思维考察.
: 奥数高考交给广大学子的错误印象就是,学习最好的方法就是做习题.
: 老张的老师潘承彪出过一道高考题就是求证勾股定理,很考察基本功.
: hiahia
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w****e
发帖数: 586 | 4 1. 想靠重复技巧训练搞好奥数，完全是痴人说梦。这纯粹属于外人对奥数的误解，以
为奥数就是高考数学加强版，其实完全两回事。事实是做太多重复低级训练，反而有僵
化思维，水平退步的危险。
2. 奥数在培养小朋友数学思维上还是很成功的。没有奥数，数学苗子只会更少。现今
在读北大数院学生中能鹤立鸡群的，绝大多数都有奥数背景。
还有常见问题有：
1. 那些金牌们后来怎么没落了？答：大多数忙着在华尔街賺大钱呢
2. 现在成功的人没通过奥数选拔啊？答：中国直到90年代，奥数的全国选拔机制才慢
慢成型，此时老张已经博士都毕业了。
3. 奥数不考高数是否有害？答：作为对照，物理竞赛考的全是普物，近来中国搞物理
的明显比搞数学的在世界上水平高么？呵呵。当然必须承认，当年很多物理金牌，现在
也在忙着賺大钱
最后提醒一下，Tao小时候在奥数届也是响当当的。
【在 c***l 的大作中提到】
: 不上学的可以直接插班
: 现在还允许跳级吗？
: 奥赛花那么多精力重复初级数学技巧训练，反而没时间学高等数学，值得吗？
: 老张 寿武 田主席都没有通过奥赛选拔嘛
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e**********m
发帖数: 1960 | 5 金牌确实有不赚大钱也没落的，因为他们上了北大数院之后根本就不学习了。。。补充
一下最后一句，Tao12岁还是14岁就参加IMO拿了银牌吧，不知道IMO的自行Google吧
【在 w****e 的大作中提到】
: 1. 想靠重复技巧训练搞好奥数，完全是痴人说梦。这纯粹属于外人对奥数的误解，以
: 为奥数就是高考数学加强版，其实完全两回事。事实是做太多重复低级训练，反而有僵
: 化思维，水平退步的危险。
: 2. 奥数在培养小朋友数学思维上还是很成功的。没有奥数，数学苗子只会更少。现今
: 在读北大数院学生中能鹤立鸡群的，绝大多数都有奥数背景。
: 还有常见问题有：
: 1. 那些金牌们后来怎么没落了？答：大多数忙着在华尔街賺大钱呢
: 2. 现在成功的人没通过奥数选拔啊？答：中国直到90年代，奥数的全国选拔机制才慢
: 慢成型，此时老张已经博士都毕业了。
: 3. 奥数不考高数是否有害？答：作为对照，物理竞赛考的全是普物，近来中国搞物理
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w****e
发帖数: 586 | 6 嗯，奥数目前最大的问题不是对数学苗子在思维上和数学素养上的培养，而是在对数学
兴趣和研究人格上的培养。虽然我也不确定，奥数要如何改进才能补上这一点。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 金牌确实有不赚大钱也没落的，因为他们上了北大数院之后根本就不学习了。。。补充
: 一下最后一句，Tao12岁还是14岁就参加IMO拿了银牌吧，不知道IMO的自行Google吧
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 奥赛对中等偏上水平学生有很大作用，但对顶尖学生弊大于利，钻到题海里面，不如花
时间早点追上研究前沿。奥赛题目是封闭式的，你知道一定有答案，有很强的心理暗示
，这与做开放式研究差别很大。好比做围棋题目跟实战，对于业余高手题目很有提高作
用，但顶尖选手要以实战为主了。 |
c***l
发帖数: 238 | 8 你别牛逼了。
（1）俺中学差，老师不行，搞竞赛就是数学兴趣小组多做点难题，根本没有专门培训。
过去是城市的，县城很好的学校的才有老师专门培训。真正好的苗子，根本不用通过竞
赛选拔，
到了大学成绩自然有高低。奥赛成绩好的大学好，只能证明人家本来智商就高。
不搞奥赛，到了大学挑成绩好的即可。
（2）物理是实验学科，花钱的。过去国家投入很少。
（3）我就是北大的。情况比你清楚。
（4）现在各专业出的大师少，主要问题不是奥赛选拔苗子不够，奥赛只是浪费时间，
而是大学教学质量差+研究生阶段没名师指导。大学教学质量差，在中国被北大清华这
种选拔机制弥补了---聪明的学生虽然大学教学质量差，仍然能掌握一些基础知识。
就拿数学的教学来说，北大数学系的不知道，对别的系开的线性代数跟概率统计这两门
课，
简直就是垃圾。概念都讲不清楚，听听美国教授讲的，根本不是一个水平。
现在牛B的那些人，就是有10个金牌，放在中国，不来美国，照样什么都不是。
【在 w****e 的大作中提到】
: 1. 想靠重复技巧训练搞好奥数，完全是痴人说梦。这纯粹属于外人对奥数的误解，以
: 为奥数就是高考数学加强版，其实完全两回事。事实是做太多重复低级训练，反而有僵
: 化思维，水平退步的危险。
: 2. 奥数在培养小朋友数学思维上还是很成功的。没有奥数，数学苗子只会更少。现今
: 在读北大数院学生中能鹤立鸡群的，绝大多数都有奥数背景。
: 还有常见问题有：
: 1. 那些金牌们后来怎么没落了？答：大多数忙着在华尔街賺大钱呢
: 2. 现在成功的人没通过奥数选拔啊？答：中国直到90年代，奥数的全国选拔机制才慢
: 慢成型，此时老张已经博士都毕业了。
: 3. 奥数不考高数是否有害？答：作为对照，物理竞赛考的全是普物，近来中国搞物理
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w****e
发帖数: 586 | 9 你说的逻辑当然是对的，对顶尖高手而言，做奥数题当然没意义，不如做研究。
但是奥赛的对象是高中生，再顶尖的高中生，离顶尖高手的距离依然遥不可及，他们水
平其实也就你所说的“业余高手”。此时他们需要的依然是思维训练，而不是直接给个
哥德巴赫，说你们搞吧，这是研究最前沿的。
另外心理暗示有多大用？我看不出奥数一道“求证XXXX”的题目和哥德巴赫猜想的说法
有何不同。你再暗示自己哥德巴赫是对的，孪生素数是对的，该证不出来还是证不出来。
还有，再说一遍，奥数题真的很难“海”起来。。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 奥赛对中等偏上水平学生有很大作用，但对顶尖学生弊大于利，钻到题海里面，不如花
: 时间早点追上研究前沿。奥赛题目是封闭式的，你知道一定有答案，有很强的心理暗示
: ，这与做开放式研究差别很大。好比做围棋题目跟实战，对于业余高手题目很有提高作
: 用，但顶尖选手要以实战为主了。
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w****e
发帖数: 586 | 10 呵呵，你已经在（1）里承认你接触的奥数档次不够了。数学兴趣小组这种。。。就是
为了联赛混个省一等奖加点分就很高兴了。那叫全国高中数学联赛，不叫奥赛。
你是北大数院毕业的吗？如果不是，你顶多和我离北大数院一样近。更何况北大数院和
我同级的中有的是我在国家集训队的队友。
训。
【在 c***l 的大作中提到】
: 你别牛逼了。
: （1）俺中学差，老师不行，搞竞赛就是数学兴趣小组多做点难题，根本没有专门培训。
: 过去是城市的，县城很好的学校的才有老师专门培训。真正好的苗子，根本不用通过竞
: 赛选拔，
: 到了大学成绩自然有高低。奥赛成绩好的大学好，只能证明人家本来智商就高。
: 不搞奥赛，到了大学挑成绩好的即可。
: （2）物理是实验学科，花钱的。过去国家投入很少。
: （3）我就是北大的。情况比你清楚。
: （4）现在各专业出的大师少，主要问题不是奥赛选拔苗子不够，奥赛只是浪费时间，
: 而是大学教学质量差+研究生阶段没名师指导。大学教学质量差，在中国被北大清华这
|
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e**********m
发帖数: 1960 | 11 搞竞赛的就是比高考生牛逼，在他们同等努力的情况下，毕竟之前花的时间太多了，理
解和思路也更加开阔
训。
【在 c***l 的大作中提到】
: 你别牛逼了。
: （1）俺中学差，老师不行，搞竞赛就是数学兴趣小组多做点难题，根本没有专门培训。
: 过去是城市的，县城很好的学校的才有老师专门培训。真正好的苗子，根本不用通过竞
: 赛选拔，
: 到了大学成绩自然有高低。奥赛成绩好的大学好，只能证明人家本来智商就高。
: 不搞奥赛，到了大学挑成绩好的即可。
: （2）物理是实验学科，花钱的。过去国家投入很少。
: （3）我就是北大的。情况比你清楚。
: （4）现在各专业出的大师少，主要问题不是奥赛选拔苗子不够，奥赛只是浪费时间，
: 而是大学教学质量差+研究生阶段没名师指导。大学教学质量差，在中国被北大清华这
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e**********m
发帖数: 1960 | 12 哈哈哈我是，不知道您是哪一年的呢
【在 w****e 的大作中提到】
: 呵呵，你已经在（1）里承认你接触的奥数档次不够了。数学兴趣小组这种。。。就是
: 为了联赛混个省一等奖加点分就很高兴了。那叫全国高中数学联赛，不叫奥赛。
: 你是北大数院毕业的吗？如果不是，你顶多和我离北大数院一样近。更何况北大数院和
: 我同级的中有的是我在国家集训队的队友。
:
: 训。
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w****e
发帖数: 586 | 13 你第四点我是完全同意的。但现在很多人把所有问题都归咎于奥数，特别是最近还有妖
魔化趋势，我只是很看不下去这种风气。
训。
【在 c***l 的大作中提到】
: 你别牛逼了。
: （1）俺中学差，老师不行，搞竞赛就是数学兴趣小组多做点难题，根本没有专门培训。
: 过去是城市的，县城很好的学校的才有老师专门培训。真正好的苗子，根本不用通过竞
: 赛选拔，
: 到了大学成绩自然有高低。奥赛成绩好的大学好，只能证明人家本来智商就高。
: 不搞奥赛，到了大学挑成绩好的即可。
: （2）物理是实验学科，花钱的。过去国家投入很少。
: （3）我就是北大的。情况比你清楚。
: （4）现在各专业出的大师少，主要问题不是奥赛选拔苗子不够，奥赛只是浪费时间，
: 而是大学教学质量差+研究生阶段没名师指导。大学教学质量差，在中国被北大清华这
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w****e
发帖数: 586 | 14 我就不说了，我这种是丢人的，本科直接转走了。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 哈哈哈我是，不知道您是哪一年的呢
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w****e
发帖数: 586 | 15 不要群嘲招黑。。。话还是不能说太绝
【在 e**********m 的大作中提到】
: 搞竞赛的就是比高考生牛逼，在他们同等努力的情况下，毕竟之前花的时间太多了，理
: 解和思路也更加开阔
:
: 训。
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e**********m
发帖数: 1960 | 16 我都说了，在同等努力的情况下，这已经很客气了，不过whatever，见解因人而异
【在 w****e 的大作中提到】
: 不要群嘲招黑。。。话还是不能说太绝
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C*G
发帖数: 7495 | 17 你看你，讨论来讨论去，就是做题，眼界很狭隘吗，我老没说错吧，天朝培养的就认做
题。
你奥数过第一关初试，不就是类似高考的正反两页很多小题吗？我老从没说题海，大牛
张冠李戴我老了。认识奥赛金牌很多啊，有几个没做过奥赛辅导习题书的，而且都是从
小学到中学一直参加训练。
总之，看你说的就知道是以前奥数的大拿吧。我老文科男，很崇拜你们理科大牛，大牛
bso一下战绩和荣誉吧。
hiahia
【在 w****e 的大作中提到】
: 看你说的就知道你没接触过奥数，至少也是没接触过入门级别的奥数。所谓入门，就是
: 进入省队，代表自己省参加CMO（中国数学奥林匹克），这是最低级别的带有“奥”字
: 样的比赛。剩下的那些骗钱培训班说的“奥数”，我就呵呵了。
: 知道CMO什么形式么？给你9小时，做6道题。就这么点题量，每年都还有几十个进了省
: 队的人直接0分（中国人喜欢留面子，一般会记21分，其实就是0分）回家。
: 还应用多出错少，呵呵，你以为小学口算比赛啊？一天练个几百道题？奥数拼的就是对
: 基本问题的思考，当然还有数学嗅觉。为CMO及以上层次的比赛做的训练，题海有用吗
: ？一天有几个9小时？一天能做几道CMO水平的题？反倒是弄一道很有insight的难题想
: 上几天对思维水平提高更有效。
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C*G
发帖数: 7495 | 18 大牛不是YY吧，举个例子说一下奥数金牌在华尔街赚大钱吧，偶们下室琐男羡慕的紧啊。
hiahia
：
【在 w****e 的大作中提到】
: 不要群嘲招黑。。。话还是不能说太绝
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e**********m
发帖数: 1960 | 19 自己去查北大数院院友吧。。。投行的vp md一堆，各大hedge fund几乎没有见不到北大
数院的
啊。
【在 C*G 的大作中提到】
: 大牛不是YY吧，举个例子说一下奥数金牌在华尔街赚大钱吧，偶们下室琐男羡慕的紧啊。
: hiahia
:
: ：
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m*********s
发帖数: 368 | 20 这哥德巴赫也是一个题啊, 飞马大定理也是一个题
课后的习题你大概知道肯定是对的, 而且还知道就是用今天教的东西做
期末考呢就是拿这学期教的东西做, 所以容易
竞赛的东西, 首先知道也是对的, 其次是大概的方法也很多人总结了
一般的研究题目就是不太确定是对的, 也不太确定要用什么工具, 牛人要么知道的工具
多, 要么自己制造需要的工具
大的数学猜想/难题是已知的工具大概都被牛人试了n多年了,还搞不定,处于不知道从和
下手的阶段
广义的来说, 数学很大部分是做题(加上要提出有意义的问题).
【在 C*G 的大作中提到】
: 你看你，讨论来讨论去，就是做题，眼界很狭隘吗，我老没说错吧，天朝培养的就认做
: 题。
: 你奥数过第一关初试，不就是类似高考的正反两页很多小题吗？我老从没说题海，大牛
: 张冠李戴我老了。认识奥赛金牌很多啊，有几个没做过奥赛辅导习题书的，而且都是从
: 小学到中学一直参加训练。
: 总之，看你说的就知道是以前奥数的大拿吧。我老文科男，很崇拜你们理科大牛，大牛
: bso一下战绩和荣誉吧。
: hiahia
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C*G
发帖数: 7495 | 21 啥是vp？大牛讲讲，好混吗？有高级马工赚得多吗？
hiahia
北大
【在 e**********m 的大作中提到】
: 自己去查北大数院院友吧。。。投行的vp md一堆，各大hedge fund几乎没有见不到北大
: 数院的
:
: 啊。
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x****s
发帖数: 450 | 22 鹤立鸡群德绝大多数有奥数背景，就说明奥数有用？北大数学院德学生是不是大多是都
有奥数背景？即便答案是否定的，也不能证明你的结论。有没有这种可能：有数学思维
的人更有可能去搞奥数？
【在 w****e 的大作中提到】
: 不要群嘲招黑。。。话还是不能说太绝
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e**********m
发帖数: 1960 | 23 您要追究因果那是另一个问题，这些因果问题困扰各种教育学家几十年了，相信仍然还
需要很长时间才能完整解决。但是现在看来就是在北大数院牛逼的绝大部分都是学过竞
赛的。。。
【在 x****s 的大作中提到】
: 鹤立鸡群德绝大多数有奥数背景，就说明奥数有用？北大数学院德学生是不是大多是都
: 有奥数背景？即便答案是否定的，也不能证明你的结论。有没有这种可能：有数学思维
: 的人更有可能去搞奥数？
|
w****e
发帖数: 586 | 24 我不是文科男，当你第一帖说的三句话句句都是做题时，我是不会胡乱发散去东拉西扯
的。如果你想说狭隘，请先自我检查是否一开始发帖就自己钻进了这个圈。如果我东拉
西扯，还不知你会不会说我是在顾左右言其他。
后面的问题，我就不再重复了。请仔细读我说过的话，比如联赛连奥赛入门都不算，以
及真正奥赛级别的训练方式等等。
最后，既然你自承文科男，那就完全是奥赛的局外人了，说的话和想法来源于片面的观
察、流言和猜测，有偏颇之处我能理解。
【在 C*G 的大作中提到】
: 你看你，讨论来讨论去，就是做题，眼界很狭隘吗，我老没说错吧，天朝培养的就认做
: 题。
: 你奥数过第一关初试，不就是类似高考的正反两页很多小题吗？我老从没说题海，大牛
: 张冠李戴我老了。认识奥赛金牌很多啊，有几个没做过奥赛辅导习题书的，而且都是从
: 小学到中学一直参加训练。
: 总之，看你说的就知道是以前奥数的大拿吧。我老文科男，很崇拜你们理科大牛，大牛
: bso一下战绩和荣誉吧。
: hiahia
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w****e
发帖数: 586 | 25 首先这是先有鸡还是先有蛋的问题，要钻牛角尖的话永远钻不完
其次，当大学里表现出好数学思维的人和中学奥数搞得好的人呈现了正相关，本身就已
说明奥数是个正面的东西了。比如像你说的，有数学思维的人更有可能搞奥数，就已经
说明奥数在吸引有天分的人去多玩玩数学这方面是成功的
【在 x****s 的大作中提到】
: 鹤立鸡群德绝大多数有奥数背景，就说明奥数有用？北大数学院德学生是不是大多是都
: 有奥数背景？即便答案是否定的，也不能证明你的结论。有没有这种可能：有数学思维
: 的人更有可能去搞奥数？
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b*******8
发帖数: 37364 | 26 鹤立鸡群的人自然容易被挑去搞奥数，但我认为搞奥数其实反而耽误了这些人。应该迅
速进入大学专业数学学习，在学习中自然能掌握奥数技巧，不用反复在初等数学范畴内
训练解题技巧。
【在 x****s 的大作中提到】
: 鹤立鸡群德绝大多数有奥数背景，就说明奥数有用？北大数学院德学生是不是大多是都
: 有奥数背景？即便答案是否定的，也不能证明你的结论。有没有这种可能：有数学思维
: 的人更有可能去搞奥数？
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b*******8
发帖数: 37364 | 27 在证明哥德巴赫猜想过程中，由于其复杂度太大，有大量的中间命题要证明，其过程是
极其开放的，这跟奥数题差距很大
来。
【在 w****e 的大作中提到】
: 你说的逻辑当然是对的，对顶尖高手而言，做奥数题当然没意义，不如做研究。
: 但是奥赛的对象是高中生，再顶尖的高中生，离顶尖高手的距离依然遥不可及，他们水
: 平其实也就你所说的“业余高手”。此时他们需要的依然是思维训练，而不是直接给个
: 哥德巴赫，说你们搞吧，这是研究最前沿的。
: 另外心理暗示有多大用？我看不出奥数一道“求证XXXX”的题目和哥德巴赫猜想的说法
: 有何不同。你再暗示自己哥德巴赫是对的，孪生素数是对的，该证不出来还是证不出来。
: 还有，再说一遍，奥数题真的很难“海”起来。。
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w****e
发帖数: 586 | 28 “自然能掌握奥数技巧”这个就是纯扯淡了，如果让没接触过奥数的数学系毕业生去做
做奥数题，结果可想而知
至于是否应该早学高数，我并无信心谈这个。不过须知中国奥数是和IMO完全看齐的，
从考试形式到内容到难度。IMO几十年以来都是只搞初等数学，我觉得应该有它的道理
。还有一点要提醒，美国IMO队也是强队（虽与中国队差那么一点，但也就一点点）；
更别提传统数学强国如俄以及一些东欧国家，也都是强队。
看起来这些数学强国并不觉得奥数是在耽误数学苗子啊。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 鹤立鸡群的人自然容易被挑去搞奥数，但我认为搞奥数其实反而耽误了这些人。应该迅
: 速进入大学专业数学学习，在学习中自然能掌握奥数技巧，不用反复在初等数学范畴内
: 训练解题技巧。
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C*G
发帖数: 7495 | 29 文科为啥就是奥赛局外人？请从逻辑上予以解释哈。是你的数学奥赛思维告诉你的？呵呵
国际奥赛题都是公开的，现在互联网时代，别搞得那么神秘好不好，没吃过猪肉还没见
过猪跑？
您动不动就奥赛_专业水平，表吓唬我们小朋友吗，我老到是认识很多奥赛专业户从小
学到高中天天做题年年竞赛，最后拿大奖的也有。
最后，大牛你对我们文科生过于片面留言和猜测了哈。我老理解。
hiahia
【在 w****e 的大作中提到】
: “自然能掌握奥数技巧”这个就是纯扯淡了，如果让没接触过奥数的数学系毕业生去做
: 做奥数题，结果可想而知
: 至于是否应该早学高数，我并无信心谈这个。不过须知中国奥数是和IMO完全看齐的，
: 从考试形式到内容到难度。IMO几十年以来都是只搞初等数学，我觉得应该有它的道理
: 。还有一点要提醒，美国IMO队也是强队（虽与中国队差那么一点，但也就一点点）；
: 更别提传统数学强国如俄以及一些东欧国家，也都是强队。
: 看起来这些数学强国并不觉得奥数是在耽误数学苗子啊。
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x****s
发帖数: 450 | 30 错也。现在的GRE不考逻辑了？也许你还发现这些人的眼镜的平均度数较高，又一个正
相关！难道你要说近视眼也是一个好东西？对搞数学有利？
这个结论看似荒唐，实际上未必真荒谬。可能因为近视眼而不愿意从事室外运动，从而
有可能用更多的时间来学习数学。
我想告诉你的是，不要拿随意将两件事情扯上因果关系。
【在 w****e 的大作中提到】
: “自然能掌握奥数技巧”这个就是纯扯淡了，如果让没接触过奥数的数学系毕业生去做
: 做奥数题，结果可想而知
: 至于是否应该早学高数，我并无信心谈这个。不过须知中国奥数是和IMO完全看齐的，
: 从考试形式到内容到难度。IMO几十年以来都是只搞初等数学，我觉得应该有它的道理
: 。还有一点要提醒，美国IMO队也是强队（虽与中国队差那么一点，但也就一点点）；
: 更别提传统数学强国如俄以及一些东欧国家，也都是强队。
: 看起来这些数学强国并不觉得奥数是在耽误数学苗子啊。
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M******8
发帖数: 10589 | 31
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ETS发来贺电——Toefl一
个题不做，也有将近300分可拿呢。你跟不知情的人说“我Toefl考了300分”，人家可
能以为做对了一半的题目，其实是0分。
【在 w****e 的大作中提到】
: 看你说的就知道你没接触过奥数，至少也是没接触过入门级别的奥数。所谓入门，就是
: 进入省队，代表自己省参加CMO（中国数学奥林匹克），这是最低级别的带有“奥”字
: 样的比赛。剩下的那些骗钱培训班说的“奥数”，我就呵呵了。
: 知道CMO什么形式么？给你9小时，做6道题。就这么点题量，每年都还有几十个进了省
: 队的人直接0分（中国人喜欢留面子，一般会记21分，其实就是0分）回家。
: 还应用多出错少，呵呵，你以为小学口算比赛啊？一天练个几百道题？奥数拼的就是对
: 基本问题的思考，当然还有数学嗅觉。为CMO及以上层次的比赛做的训练，题海有用吗
: ？一天有几个9小时？一天能做几道CMO水平的题？反倒是弄一道很有insight的难题想
: 上几天对思维水平提高更有效。
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e**********m
发帖数: 1960 | 32 不就是一个内生变量么。。。您老用得着拿出来炫耀？放在统计系个个都会的东西。。
。照您这个理论，任何结论都经不起推敲了，不用做结论了
【在 x****s 的大作中提到】
: 错也。现在的GRE不考逻辑了？也许你还发现这些人的眼镜的平均度数较高，又一个正
: 相关！难道你要说近视眼也是一个好东西？对搞数学有利？
: 这个结论看似荒唐，实际上未必真荒谬。可能因为近视眼而不愿意从事室外运动，从而
: 有可能用更多的时间来学习数学。
: 我想告诉你的是，不要拿随意将两件事情扯上因果关系。
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z******a
发帖数: 5381 | 33 抠这种字眼跟抠屁眼有何区别？
【在 C*G 的大作中提到】
: 啥是vp？大牛讲讲，好混吗？有高级马工赚得多吗？
: hiahia
:
: 北大
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s********n
发帖数: 2939 | |
x****s
发帖数: 450 | 35 不是任何结论。我不懂内生变量，也没有上过统计系，我只懂基本的逻辑。如果这些东
西还要在统计系学，那统计系也太...。怪不得一个在藤校教统计的同学说他带的硕士
生绝大多是极差，但博士生还好。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 不就是一个内生变量么。。。您老用得着拿出来炫耀？放在统计系个个都会的东西。。
: 。照您这个理论，任何结论都经不起推敲了，不用做结论了
|
w****e
发帖数: 586 | 36 我什么时候搞过神秘？我所说的只有事实，想澄清东西，结果被你说成搞神秘？我留了
任何悬念吗？我什么时候说过“专业水平”四个字？文科生我是不了解，不过就你的表
现，你乱扣帽子相当厉害。
信息是公开的，问题你看了吗？看了之后又能明白为什么么？按你的比喻，你很容易看
猪跑，问题你真看了吗，在发你前面第一帖以前你看过国际奥赛题吗？看了后明白猪是
怎么跑起来的吗？比如那奥赛专业户，天天做题是无脑钻题海大量重复训练，还是更多
思考比较有深度的问题？你知道吗？不同的做法结果是很不一样的。
你最好再问问老张，他以前学习时做习题多不多，呵呵呵。哪个数学家做题又少了？但
是无脑重复训练和思考是不一样的。
呵呵
【在 C*G 的大作中提到】
: 文科为啥就是奥赛局外人？请从逻辑上予以解释哈。是你的数学奥赛思维告诉你的？呵呵
: 国际奥赛题都是公开的，现在互联网时代，别搞得那么神秘好不好，没吃过猪肉还没见
: 过猪跑？
: 您动不动就奥赛_专业水平，表吓唬我们小朋友吗，我老到是认识很多奥赛专业户从小
: 学到高中天天做题年年竞赛，最后拿大奖的也有。
: 最后，大牛你对我们文科生过于片面留言和猜测了哈。我老理解。
: hiahia
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z******a
发帖数: 5381 | 37 >当大学里表现出好数学思维的人和中学奥数搞得好的人呈现了正相关，本身就已
>说明奥数是个正面的东西了。
上述结论无法形成。只能说明奥赛对测量年轻学生的智术有一定的功能，但是这种测试
本身对学生发展是否正面的，需要更多证据支持。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 不就是一个内生变量么。。。您老用得着拿出来炫耀？放在统计系个个都会的东西。。
: 。照您这个理论，任何结论都经不起推敲了，不用做结论了
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g****t
发帖数: 31659 | 38 奥赛作的是1小时类型的题目.高考是10分钟类型的题目.
这两种类型的数学,在现实生活中都很常见.
至少从应用角度来看,没多大必要分个高下.
也许奥赛的人觉得大量简单的题目没意思.
但至少对工程师来说,大量小细节弄好卡对是非常必须的素质.
以我们硬件为例,出事故的话,要赔几百万刀都算少的.几亿的我也听说过.
【在 w****e 的大作中提到】
: 我不是文科男，当你第一帖说的三句话句句都是做题时，我是不会胡乱发散去东拉西扯
: 的。如果你想说狭隘，请先自我检查是否一开始发帖就自己钻进了这个圈。如果我东拉
: 西扯，还不知你会不会说我是在顾左右言其他。
: 后面的问题，我就不再重复了。请仔细读我说过的话，比如联赛连奥赛入门都不算，以
: 及真正奥赛级别的训练方式等等。
: 最后，既然你自承文科男，那就完全是奥赛的局外人了，说的话和想法来源于片面的观
: 察、流言和猜测，有偏颇之处我能理解。
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g****t
发帖数: 31659 | 39 对的,一般中学生,是处理不了1小时类型的题目的.甚至focus on 1个主题思考1小时
其实都有难度.这个不是简单重复做题能培养出来的.
我什么时候搞过神秘？我所说的只有事实，想澄清东西，结果被你说成搞神秘？我留了
任何悬念吗？我什么时候说过“专业水平”四个字？文科生我是不了解，不过就你的表
现，你乱扣帽子相当厉害。
信息是公开的，问题你看了吗？看了之后又能明白为什么么？按你的比喻，你很容易看
猪跑，问题你真看了吗，在发你前面第一帖以前你看过国际奥赛题吗？看了后明白猪是
怎么跑起来的吗？比如那奥赛专业户，天天做题是无脑钻题海大量重复训练，还是更多
思考比较有深度的问题？你知道吗？不同的做法结果是很不一样的。
你最好再问问老张，他以前学习时做习题多不多，呵呵呵。哪个数学家做题又少了？但
是无脑重复训练和思考是不一样的。
呵呵
【在 w****e 的大作中提到】
: 我什么时候搞过神秘？我所说的只有事实，想澄清东西，结果被你说成搞神秘？我留了
: 任何悬念吗？我什么时候说过“专业水平”四个字？文科生我是不了解，不过就你的表
: 现，你乱扣帽子相当厉害。
: 信息是公开的，问题你看了吗？看了之后又能明白为什么么？按你的比喻，你很容易看
: 猪跑，问题你真看了吗，在发你前面第一帖以前你看过国际奥赛题吗？看了后明白猪是
: 怎么跑起来的吗？比如那奥赛专业户，天天做题是无脑钻题海大量重复训练，还是更多
: 思考比较有深度的问题？你知道吗？不同的做法结果是很不一样的。
: 你最好再问问老张，他以前学习时做习题多不多，呵呵呵。哪个数学家做题又少了？但
: 是无脑重复训练和思考是不一样的。
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w****e
发帖数: 586 | 40 你在说啥呢，我说过在数院NB的人是因为搞过数学竞赛所以才nb的？我无非是说有相关
性而已啊。比如我一开始说“鹤立鸡群的大部分有竞赛背景”，按你眼镜的例子，就是
“鹤立鸡群的大部分带眼镜”，that's it. 有问题？你自己把它解读成了鹤立鸡群是
因为带眼镜。。。
是你自己心中默念因果关系自己高潮了吧，自己树了个莫须有的靶子就在那打。真无语。
【在 x****s 的大作中提到】
: 错也。现在的GRE不考逻辑了？也许你还发现这些人的眼镜的平均度数较高，又一个正
: 相关！难道你要说近视眼也是一个好东西？对搞数学有利？
: 这个结论看似荒唐，实际上未必真荒谬。可能因为近视眼而不愿意从事室外运动，从而
: 有可能用更多的时间来学习数学。
: 我想告诉你的是，不要拿随意将两件事情扯上因果关系。
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g****t
发帖数: 31659 | 41 我倒是觉得很有可能是因为搞过数学竞赛才nb的.
这里面的因果关系时显然的.
训练过1小时focus on的,
和训练过1小时确保作对10道,20道容易题目的.
前者显然是科学家,后者是工程师阿.
你在说啥呢，我说过在数院NB的人是因为搞过数学竞赛所以才nb的？我无非是说有相关
性而已啊。比如我一开始说“鹤立鸡群的大部分有竞赛背景”，按你眼镜的例子，就是
“鹤立鸡群的大部分带眼镜”，that's it. 有问题？你自己把它解读成了鹤立鸡群是
因为带眼镜。。。
是你自己心中默念因果关系自己高潮了吧，自己树了个莫须有的靶子就在那打。真无语。
【在 w****e 的大作中提到】
: 你在说啥呢，我说过在数院NB的人是因为搞过数学竞赛所以才nb的？我无非是说有相关
: 性而已啊。比如我一开始说“鹤立鸡群的大部分有竞赛背景”，按你眼镜的例子，就是
: “鹤立鸡群的大部分带眼镜”，that's it. 有问题？你自己把它解读成了鹤立鸡群是
: 因为带眼镜。。。
: 是你自己心中默念因果关系自己高潮了吧，自己树了个莫须有的靶子就在那打。真无语。
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C*G
发帖数: 7495 | 42 靠,问号还真不少.但是内容太平常肤浅了,有愧于你推崇的奥数思维训练哈
你搞的神秘,就是-想当然-认为别人都没搞过奥数,不会做奥数,别人对奥数的认识都不
如你.别人,尤其我们文科生,业余,你专业.---你表达的大概就是这个意思.
再一次,请大牛,用逻辑思维或奥数思维回答您针对我老的问题哈,
---"文科为啥就是奥赛局外人？"
hiahia
【在 w****e 的大作中提到】
: 我什么时候搞过神秘？我所说的只有事实，想澄清东西，结果被你说成搞神秘？我留了
: 任何悬念吗？我什么时候说过“专业水平”四个字？文科生我是不了解，不过就你的表
: 现，你乱扣帽子相当厉害。
: 信息是公开的，问题你看了吗？看了之后又能明白为什么么？按你的比喻，你很容易看
: 猪跑，问题你真看了吗，在发你前面第一帖以前你看过国际奥赛题吗？看了后明白猪是
: 怎么跑起来的吗？比如那奥赛专业户，天天做题是无脑钻题海大量重复训练，还是更多
: 思考比较有深度的问题？你知道吗？不同的做法结果是很不一样的。
: 你最好再问问老张，他以前学习时做习题多不多，呵呵呵。哪个数学家做题又少了？但
: 是无脑重复训练和思考是不一样的。
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g****t
发帖数: 31659 | 43 他说的我觉得是有道理的.奥数确实牛in some sense.
但高考出来的也不必妄自菲薄.
10分钟做对1道垃圾题,人人都会.1000分钟搞对100道,那我觉得就是高素质工程师了.
从题海里面出来的老中,天生就是高素质工程师.
从这个角度来讲,我觉得数学家转工程师其实是挺困难的.
远不是刘克峰吹的什么"数学家转什么行都容易"
我老现在思考问题很少超过5分钟,多数时间是在"做",不是思考
数学家肯定是完全不同的工作节奏.
靠,问号还真不少.但是内容太平常肤浅了,有愧于你推崇的奥数思维训练哈
你搞的神秘,就是-想当然-认为别人都没搞过奥数,不会做奥数,别人对奥数的认识都不
如你.别人,尤其我们文科生,业余,你专业.---你表达的大概就是这个意思.
再一次,请大牛,用逻辑思维或奥数思维回答您针对我老的问题哈,
---"文科为啥就是奥赛局外人？"
hiahia
【在 C*G 的大作中提到】
: 靠,问号还真不少.但是内容太平常肤浅了,有愧于你推崇的奥数思维训练哈
: 你搞的神秘,就是-想当然-认为别人都没搞过奥数,不会做奥数,别人对奥数的认识都不
: 如你.别人,尤其我们文科生,业余,你专业.---你表达的大概就是这个意思.
: 再一次,请大牛,用逻辑思维或奥数思维回答您针对我老的问题哈,
: ---"文科为啥就是奥赛局外人？"
: hiahia
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e**********m
发帖数: 1960 | 44 这还需要回答？中国数学国家集训队也有20年了吧，20年中有文科生么？不进集训队那
不是局外人是什么？
【在 C*G 的大作中提到】
: 靠,问号还真不少.但是内容太平常肤浅了,有愧于你推崇的奥数思维训练哈
: 你搞的神秘,就是-想当然-认为别人都没搞过奥数,不会做奥数,别人对奥数的认识都不
: 如你.别人,尤其我们文科生,业余,你专业.---你表达的大概就是这个意思.
: 再一次,请大牛,用逻辑思维或奥数思维回答您针对我老的问题哈,
: ---"文科为啥就是奥赛局外人？"
: hiahia
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z******a
发帖数: 5381 | 45 此言甚善。
体育比赛，参赛的（哪怕是预选赛，包括球员，裁判，巡边的，监考的，打针的，查兴
奋剂的）都算局内，观
众（包括非诚勿扰现场的和电视鸡前的），门口倒票的，胡同里面评论的等等，都算局
外。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 这还需要回答？中国数学国家集训队也有20年了吧，20年中有文科生么？不进集训队那
: 不是局外人是什么？
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C*G
发帖数: 7495 | 46 首先,我老认为你是在表达你的观点,和我们探讨的,是风马牛不相及.
其次,"0分钟做对1道垃圾题,人人都会.1000分钟搞对100道,那我觉得就是高素质工程师
了.题海里面出来的老中,天生就是高素质工程师.",
也不尽然,两回事.我老接触过的工程师很多包括老中,有些其实也是科学家,大公司工程
师升到fellow级别,可以相对自由作研究,甚至一个问题从理论构思到推导,到计算模拟,
最后实验成型和程式化,"思考"的都是N年期限.有成果的,退休后-大学工学院或理学院
直接聘教授,有的甚至当院长.
hiahia
.......
【在 g****t 的大作中提到】
: 他说的我觉得是有道理的.奥数确实牛in some sense.
: 但高考出来的也不必妄自菲薄.
: 10分钟做对1道垃圾题,人人都会.1000分钟搞对100道,那我觉得就是高素质工程师了.
: 从题海里面出来的老中,天生就是高素质工程师.
: 从这个角度来讲,我觉得数学家转工程师其实是挺困难的.
: 远不是刘克峰吹的什么"数学家转什么行都容易"
: 我老现在思考问题很少超过5分钟,多数时间是在"做",不是思考
: 数学家肯定是完全不同的工作节奏.
:
: 靠,问号还真不少.但是内容太平常肤浅了,有愧于你推崇的奥数思维训练哈
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C*G
发帖数: 7495 | 47 我老笑笑,笑而不语.
hiahia
【在 e**********m 的大作中提到】
: 这还需要回答？中国数学国家集训队也有20年了吧，20年中有文科生么？不进集训队那
: 不是局外人是什么？
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g****t
发帖数: 31659 | 48 我在x万人大公司R&D多年.你真以为资本家是开慈善组织的? 能多年不用出成果的,多半
是多年前给公司挣过x亿的.一般人怎么可能.
【在 C*G 的大作中提到】
: 首先,我老认为你是在表达你的观点,和我们探讨的,是风马牛不相及.
: 其次,"0分钟做对1道垃圾题,人人都会.1000分钟搞对100道,那我觉得就是高素质工程师
: 了.题海里面出来的老中,天生就是高素质工程师.",
: 也不尽然,两回事.我老接触过的工程师很多包括老中,有些其实也是科学家,大公司工程
: 师升到fellow级别,可以相对自由作研究,甚至一个问题从理论构思到推导,到计算模拟,
: 最后实验成型和程式化,"思考"的都是N年期限.有成果的,退休后-大学工学院或理学院
: 直接聘教授,有的甚至当院长.
: hiahia
:
: .......
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C*G
发帖数: 7495 | 49 幸会幸会R&D大牛
ibm,intel,dd,不说fellow级,起码我老认识5年内入职一般工程师,也有搞研究/发稿/参
会.
hiahia
【在 g****t 的大作中提到】
: 我在x万人大公司R&D多年.你真以为资本家是开慈善组织的? 能多年不用出成果的,多半
: 是多年前给公司挣过x亿的.一般人怎么可能.
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w****e
发帖数: 586 | 50 1. （题外话）数学里看似平凡的东西往往不简单。哥德巴赫猜想说起来貌似平常肤浅
，就一句话，在不懂数学的人眼里可能不值一提
2. 内容平常肤浅和奥数思维训练有何关系？经过思维训练的人说的话必须都不平常？
3. 我说的东西不神秘，很平常肤浅（这里可见你的前后矛盾），“想当然”之后是你
自行演绎的结果。我没说过别人都没搞过认识都不如我，这是你自己YY出来的。但是对
于一些已经说过话，而且说的话不太符合事实情况的人，我有把握自己的认识比这些人
要多。
4. 我更没说过文科生都怎么样怎么样，我只是说你表现出来的逻辑水平，放在文科生
里并不奇怪（即原话我能理解），但也未否认可能有文科生逻辑水平很高。
我从未说过“尤其文科生”如何如何这样的话直接描述所有文科生。
这种偷换概念我认为你是因为你的逻辑水平有限而无心搞的，不是恶
意的。如果我认为的有误请指出。
5. 回到你问题，文科生是否局外人。这一结论是我根据过往的情况和经验下的，因为
我个人不认识任何文科生可以达到CMO以上级别。这是我对自己过去经验的归纳总结。
如果你自己就是个反例，我承认自己孤陋寡闻犯了错误。
【在 C*G 的大作中提到】
: 靠,问号还真不少.但是内容太平常肤浅了,有愧于你推崇的奥数思维训练哈
: 你搞的神秘,就是-想当然-认为别人都没搞过奥数,不会做奥数,别人对奥数的认识都不
: 如你.别人,尤其我们文科生,业余,你专业.---你表达的大概就是这个意思.
: 再一次,请大牛,用逻辑思维或奥数思维回答您针对我老的问题哈,
: ---"文科为啥就是奥赛局外人？"
: hiahia
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g****t
发帖数: 31659 | 51 你说的可是N年期限做研究,这简直荒谬.
现如今哪有人让你N年做一个研究,不出产值,不挣funding的?
(或者你说的制药的?那我就不懂了.)
你说说是什么地方的有这种好事儿.
(古代的lucent不算,已经破产了 )
另外你有个错觉,好象R&D就是大牛了.这纯粹是扯淡.
在公司里,谁离钱最近谁离大客户最近谁牛.Sales第一.下来就是给关键客户做项目的
工程师.这些人责任重大,出事故就可能赔x亿.
R&D算个毛阿,多数相当于要饭的.你可以认为我讨饭很多年.
幸会幸会R&D大牛
ibm,intel,dd,不说fellow级,起码我老认识5年内入职一般工程师,也有搞研究/发稿/参
会.
hiahia
【在 C*G 的大作中提到】
: 幸会幸会R&D大牛
: ibm,intel,dd,不说fellow级,起码我老认识5年内入职一般工程师,也有搞研究/发稿/参
: 会.
: hiahia
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I*******y
发帖数: 4893 | 52 我的感觉是有时候学了高等的东西反而迫切地感觉需要加强初等的技巧
【在 w****e 的大作中提到】
: “自然能掌握奥数技巧”这个就是纯扯淡了，如果让没接触过奥数的数学系毕业生去做
: 做奥数题，结果可想而知
: 至于是否应该早学高数，我并无信心谈这个。不过须知中国奥数是和IMO完全看齐的，
: 从考试形式到内容到难度。IMO几十年以来都是只搞初等数学，我觉得应该有它的道理
: 。还有一点要提醒，美国IMO队也是强队（虽与中国队差那么一点，但也就一点点）；
: 更别提传统数学强国如俄以及一些东欧国家，也都是强队。
: 看起来这些数学强国并不觉得奥数是在耽误数学苗子啊。
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x****s
发帖数: 450 | 53 看来你不仅仅是逻辑思维混乱，记忆也不好。
语。
【在 w****e 的大作中提到】
: 1. （题外话）数学里看似平凡的东西往往不简单。哥德巴赫猜想说起来貌似平常肤浅
: ，就一句话，在不懂数学的人眼里可能不值一提
: 2. 内容平常肤浅和奥数思维训练有何关系？经过思维训练的人说的话必须都不平常？
: 3. 我说的东西不神秘，很平常肤浅（这里可见你的前后矛盾），“想当然”之后是你
: 自行演绎的结果。我没说过别人都没搞过认识都不如我，这是你自己YY出来的。但是对
: 于一些已经说过话，而且说的话不太符合事实情况的人，我有把握自己的认识比这些人
: 要多。
: 4. 我更没说过文科生都怎么样怎么样，我只是说你表现出来的逻辑水平，放在文科生
: 里并不奇怪（即原话我能理解），但也未否认可能有文科生逻辑水平很高。
: 我从未说过“尤其文科生”如何如何这样的话直接描述所有文科生。
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C*G
发帖数: 7495 | 54 我老文科生,较真闲扯,难得大牛海量恢复哈.谢
hiahia
【在 w****e 的大作中提到】
: 1. （题外话）数学里看似平凡的东西往往不简单。哥德巴赫猜想说起来貌似平常肤浅
: ，就一句话，在不懂数学的人眼里可能不值一提
: 2. 内容平常肤浅和奥数思维训练有何关系？经过思维训练的人说的话必须都不平常？
: 3. 我说的东西不神秘，很平常肤浅（这里可见你的前后矛盾），“想当然”之后是你
: 自行演绎的结果。我没说过别人都没搞过认识都不如我，这是你自己YY出来的。但是对
: 于一些已经说过话，而且说的话不太符合事实情况的人，我有把握自己的认识比这些人
: 要多。
: 4. 我更没说过文科生都怎么样怎么样，我只是说你表现出来的逻辑水平，放在文科生
: 里并不奇怪（即原话我能理解），但也未否认可能有文科生逻辑水平很高。
: 我从未说过“尤其文科生”如何如何这样的话直接描述所有文科生。
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C*G
发帖数: 7495 | 55 我老,都举例子了,ibm intel 的felow,N年期限做研究
如果你认为"荒谬",我老无语.
我老尊称您为大牛,也尊称和我老讨论的wishee为大牛,
如果您认为"扯蛋",我老无语.
wishee大牛说得好,经验有时和事实逻辑并不相符
关于您的Sales第一论,
以我老的浅薄文科认识,不敢苟同
Sales对公司价值并不是绝对的.
hiahia
【在 g****t 的大作中提到】
: 你说的可是N年期限做研究,这简直荒谬.
: 现如今哪有人让你N年做一个研究,不出产值,不挣funding的?
: (或者你说的制药的?那我就不懂了.)
: 你说说是什么地方的有这种好事儿.
: (古代的lucent不算,已经破产了 )
: 另外你有个错觉,好象R&D就是大牛了.这纯粹是扯淡.
: 在公司里,谁离钱最近谁离大客户最近谁牛.Sales第一.下来就是给关键客户做项目的
: 工程师.这些人责任重大,出事故就可能赔x亿.
: R&D算个毛阿,多数相当于要饭的.你可以认为我讨饭很多年.
:
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w****e
发帖数: 586 | 56 原话“其次，当大学里表现出好数学思维的人和中学奥数搞得好的人呈现了正相关，本
身就已说明奥数是个正面的东西了。”
说了任何因果关系？“是个正面的东西”和“是有好数学思维的原因”差了十万八千里吧
【在 x****s 的大作中提到】
: 看来你不仅仅是逻辑思维混乱，记忆也不好。
:
: 语。
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g****t
发帖数: 31659 | 57 那些人都是多年前给资本家赚够了钱的.我前面说了有这种例外.
我老,都举例子了,ibm intel 的felow,N年期限做研究
如果你认为"荒谬",我老无语.
我老尊称您为大牛,也尊称和我老讨论的wishee为大牛,
如果您认为自己"扯蛋",我老无语.
wishee大牛说得好,经验有时和事实逻辑并不相符
关于您的Sales第一论,
以我老的浅薄文科认识,不敢苟同
Sales对公司价值并不是绝对的.
hiahia
【在 C*G 的大作中提到】
: 我老,都举例子了,ibm intel 的felow,N年期限做研究
: 如果你认为"荒谬",我老无语.
: 我老尊称您为大牛,也尊称和我老讨论的wishee为大牛,
: 如果您认为"扯蛋",我老无语.
: wishee大牛说得好,经验有时和事实逻辑并不相符
: 关于您的Sales第一论,
: 以我老的浅薄文科认识,不敢苟同
: Sales对公司价值并不是绝对的.
: hiahia
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x****s
发帖数: 450 | 58 你的阅读和表达能力都有问题，怪不得...
先从你的原话说起吧，这样可能简单点。
“其次，当大学里表现出好数学思维的人和中学奥数搞得好的人呈现了正相关，本
身就已说明奥数是个正面的东西了。”
这句话的意思就是：
这件事（“大学里表现出好数学思维的人和中学奥数搞得好的人呈现了正相关”），说
明“奥数是个正面的东西”。
这是你的意思吧？
里吧
【在 w****e 的大作中提到】
: 原话“其次，当大学里表现出好数学思维的人和中学奥数搞得好的人呈现了正相关，本
: 身就已说明奥数是个正面的东西了。”
: 说了任何因果关系？“是个正面的东西”和“是有好数学思维的原因”差了十万八千里吧
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B********e
发帖数: 10014 | 59 这个听起来象yau的水平，你学啥的大爷？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 奥赛对中等偏上水平学生有很大作用，但对顶尖学生弊大于利，钻到题海里面，不如花
: 时间早点追上研究前沿。奥赛题目是封闭式的，你知道一定有答案，有很强的心理暗示
: ，这与做开放式研究差别很大。好比做围棋题目跟实战，对于业余高手题目很有提高作
: 用，但顶尖选手要以实战为主了。
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