s*****r
发帖数: 550 | 1 太极拳论
九要论
都讲得明明白白清清楚楚
百度一下
读一遍，就知道了 | a******1
发帖数: 1519 | 2 转一篇另类的文章。
小楼听雨话太极（2）－－追求太极拳的技击是一个美丽的误会
我们费了半天的劲，想要从理论到实践地论证太极拳的技击性。结果无论从历史上
到现在的各种太极拳搏击比赛，都没有很好地证明太极拳的技击性能。在拳理上，太极
拳也很少讲技击用法，正宗的讲的基本上是行气、劲法。关于用法，到推手就为止了。
而推手是拳家为了找劲琢磨出来的一种训练方法。故基本上可以得出一个结论：太极拳
从张三丰创造开始，就不是为了格斗。所以，大家都别累了。也别在咬着它不能格斗的
软肋不放了。没有意义。想练格斗，有的是拳种啊，我看散打最直接，MMA最全面，摔
跤出功夫最快。传统拳里形意、螳螂、咏春都是直接上手用来格斗的。勇士们可以去学
那些拳种。
太极拳是给什么人学的呢？
修身养性的人。
道家为了炼内丹得长生，发明和借用了许多拳法，比如太极、八卦，这都是直接从
道士传出来的。太极从杨露禅杨班侯父子以后至今就没有再出现能打的人。孙禄堂被尊
为武圣人，却没参加过一场国术比赛，故也无从验证实作功夫水平。而且孙是练形意起
家的。
所以，把太极拳当作格斗术应当是后人的误解。
武术发展到明末清初，达到了冷兵时期的巅峰。由于习武者来自不同的学术背景，
使中医、阴阳五行、兵法、儒释道宗教、易经、奇门遁甲、书画、文学等各种传统文化
融入武术，极大地发展了武术的技术理念，丰富了内涵。恐怕没有一个学科有如此丰富
的包容性。这是由武术自身的特性决定的。武术是心与身的运动。心又包含神意志，身
又有精气劲筋骨皮内脏。其实只要是人类的文化基本上都能够在人体上对应上，比如内
五行对应外五行，这是武术比较高级的秘密。这都使它充满了神秘感。心身的相合不仅
是武术的追求，也是传统宗教的基础。而心与意合，不仅是武术追求的最高境界，也是
人类哲学目前达到的顶峰。被尊为中国传统哲学思想史上一朵奇葩的王阳明心学，提出
的“知行合一 ”，与武术中的心意相合可以说不谋而合。
道家认为技击乃末技耳。道教的体系中有武术，但只是用来修身炼丹的工具之一，
道家的主要工作内容是追求长生。道家龙门派创始人丘处机在跋涉一年应邀见到成吉思
汗时，说他无其他神技，只不过是“卫生”之法。就是延年益寿保健康的方法。可以想
见，格斗不是道家的追求。道家传承下来的拳术，是心身运动之法，至于能否击人，不
是主要考虑的东西。道家对于心身的了解，通过几千年无数人代代相传并研发，已经非
常科学而细化，达到了惊人的程度。现代运动科学和医学在某些方面都要稍逊风骚。现
代科学的优势是细胞分子水平的研究，但对于整体力学、经络、灵魂的实践知识和见解
远远不够。
现代科技可以发现意是如何传导的，可以测出人体的发力轨迹，肌肉收缩状态，可
以发现人体在运动过程中的细胞分子的代谢情况，也能用兴奋剂激发人体潜能。用现代
科学的手段可以塑造出功能超强的人体，比如奥运明星，体育巨星，但是却无法让人长
寿。用现代技术与理念能做到长寿的，又没有 “功”，就是武者的身体功能。这是非
常独特的学问。在几千年的演进过程中，它已经非常完善而无法割裂。割裂开以后，就
失去它的本来属性。
太极拳就是这样一个东西。
如果非要把它的技击功能拿出来去与其他战场拳、格斗术比较，就割裂了太极拳的
完整内涵，失去了它的本义，偏离了它的中心。
现在虽然假太极占主流，但是它的功能没有被篡改，没有从养生术变成上擂台的东
西。所以，还不好下论断说现在的太极拳基本上是假太极。应该说，现在绝大多数人练
的远没有先人所练的深度，而这些深度，通常不是靠一代人能琢磨出来的，必须靠传承。
传承保证了核心技术与理念的传递，不至于因后人不断的改进而失去本相。但武术又有
一个特殊的属性：看上去动作外形做了巨大改变的，未必改动了内核，而看上去与古人
惟妙惟肖的，却不是那个东西。这玩意儿有点像说相声。无论怎么变化表现形式，说了
观众不乐，就不能叫相声了。多像在说相声也不是那个玩意儿了。
总之，太极拳可能从产生之日，就不是为了技击出现的。只不过研发者可能本身就
已经习了许多拳术，思维的迁移而已。而在传承过程中，又是武人居多，出现了融合，
被改变了发展的方向，向着格斗术演进。如果是那样，说明太极拳更不是格斗术了。因
为到现在都没演进出令人信服的格斗效果来。
接近于本源的太极拳，技击与养生是完美不可分割的整体，所以它不讲发力，但犯
者立仆。它讲立身中正、不丢不顶，看上去是格斗要领，其实是在炼气。太极拳的气，
是一种物质，但又是没有的。气功中的气是由意领着的，但太极拳中的气是一想就滞的
。这都怎么理解呢？只有在拳中体会到了这些貌似自相矛盾的东西，所练的太极拳才有
可能留有原初的东西。
正谓：
万念俱消动中静，
猫步轻稳虚实分。
上下相随腰主宰，
内外结合心神专。
含胸拔背跨神马，
沉肩坠肘松腰胯。
尾闾中正神贯顶，
沉着轻松圆慢匀。
无边行云绵绵走，
不尽长江滚滚流。
抛砖引玉，请同道者指正！（小楼听雨生）
【在 s*****r 的大作中提到】
: 太极拳论
: 九要论
: 都讲得明明白白清清楚楚
: 百度一下
: 读一遍，就知道了
| a*******l
发帖数: 2353 | 3 完全同意。
文章是别人写的，功夫是自己练的。
不练到身上，不可能有任何真切的体会。
文字在功夫面前是非常虚弱和苍白的，尤其是现代人，擅文擅吹擅发挥，吊用没有。
现在有条件上网，资料繁浩，很多人看了各家拳论便开始习惯性的作比较，作发挥，当
然这是个人自由个人兴趣，想干嘛干嘛，管得着么？
但自己的拳术修为来说，这些都等于零。
希望爱好武术的人能真正下功夫去实践去体悟，不要把武术变成坐在计算机前的武术史
研究，武术理论研究等等。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 太极拳论
: 九要论
: 都讲得明明白白清清楚楚
: 百度一下
: 读一遍，就知道了
| a*******l
发帖数: 2353 | 4 纯属放屁.
【在 a******1 的大作中提到】
: 转一篇另类的文章。
: 小楼听雨话太极（2）－－追求太极拳的技击是一个美丽的误会
: 我们费了半天的劲，想要从理论到实践地论证太极拳的技击性。结果无论从历史上
: 到现在的各种太极拳搏击比赛，都没有很好地证明太极拳的技击性能。在拳理上，太极
: 拳也很少讲技击用法，正宗的讲的基本上是行气、劲法。关于用法，到推手就为止了。
: 而推手是拳家为了找劲琢磨出来的一种训练方法。故基本上可以得出一个结论：太极拳
: 从张三丰创造开始，就不是为了格斗。所以，大家都别累了。也别在咬着它不能格斗的
: 软肋不放了。没有意义。想练格斗，有的是拳种啊，我看散打最直接，MMA最全面，摔
: 跤出功夫最快。传统拳里形意、螳螂、咏春都是直接上手用来格斗的。勇士们可以去学
: 那些拳种。
| a******1
发帖数: 1519 | 5 看你需要什么。你需要练就去练。练累了，上来喘口气，爱说啥说啥吧。光说不练和说
多练少可能不行。光练不说也不行，论坛要倒闭了。
武术的涵义很广，不能一概而论。我是喜欢实战技术贴，可是凤毛麟角啊。退而求之，
信息量丰富的帖子也行。
【在 a*******l 的大作中提到】
: 完全同意。
: 文章是别人写的，功夫是自己练的。
: 不练到身上，不可能有任何真切的体会。
: 文字在功夫面前是非常虚弱和苍白的，尤其是现代人，擅文擅吹擅发挥，吊用没有。
: 现在有条件上网，资料繁浩，很多人看了各家拳论便开始习惯性的作比较，作发挥，当
: 然这是个人自由个人兴趣，想干嘛干嘛，管得着么？
: 但自己的拳术修为来说，这些都等于零。
: 希望爱好武术的人能真正下功夫去实践去体悟，不要把武术变成坐在计算机前的武术史
: 研究，武术理论研究等等。
| G*****9
发帖数: 3225 | 6 这种人很多的。
【在 a*******l 的大作中提到】
: 纯属放屁.
| w********o
发帖数: 10088 | 7 我现在已经退步到关注各门派八卦贴了
【在 a******1 的大作中提到】
: 看你需要什么。你需要练就去练。练累了，上来喘口气，爱说啥说啥吧。光说不练和说
: 多练少可能不行。光练不说也不行，论坛要倒闭了。
: 武术的涵义很广，不能一概而论。我是喜欢实战技术贴，可是凤毛麟角啊。退而求之，
: 信息量丰富的帖子也行。
| s*****r
发帖数: 550 | 8 太极拳论
九要论
都讲得明明白白清清楚楚
百度一下
读一遍，就知道了 | a******1
发帖数: 1519 | 9 转一篇另类的文章。
小楼听雨话太极（2）－－追求太极拳的技击是一个美丽的误会
我们费了半天的劲，想要从理论到实践地论证太极拳的技击性。结果无论从历史上
到现在的各种太极拳搏击比赛，都没有很好地证明太极拳的技击性能。在拳理上，太极
拳也很少讲技击用法，正宗的讲的基本上是行气、劲法。关于用法，到推手就为止了。
而推手是拳家为了找劲琢磨出来的一种训练方法。故基本上可以得出一个结论：太极拳
从张三丰创造开始，就不是为了格斗。所以，大家都别累了。也别在咬着它不能格斗的
软肋不放了。没有意义。想练格斗，有的是拳种啊，我看散打最直接，MMA最全面，摔
跤出功夫最快。传统拳里形意、螳螂、咏春都是直接上手用来格斗的。勇士们可以去学
那些拳种。
太极拳是给什么人学的呢？
修身养性的人。
道家为了炼内丹得长生，发明和借用了许多拳法，比如太极、八卦，这都是直接从
道士传出来的。太极从杨露禅杨班侯父子以后至今就没有再出现能打的人。孙禄堂被尊
为武圣人，却没参加过一场国术比赛，故也无从验证实作功夫水平。而且孙是练形意起
家的。
所以，把太极拳当作格斗术应当是后人的误解。
武术发展到明末清初，达到了冷兵时期的巅峰。由于习武者来自不同的学术背景，
使中医、阴阳五行、兵法、儒释道宗教、易经、奇门遁甲、书画、文学等各种传统文化
融入武术，极大地发展了武术的技术理念，丰富了内涵。恐怕没有一个学科有如此丰富
的包容性。这是由武术自身的特性决定的。武术是心与身的运动。心又包含神意志，身
又有精气劲筋骨皮内脏。其实只要是人类的文化基本上都能够在人体上对应上，比如内
五行对应外五行，这是武术比较高级的秘密。这都使它充满了神秘感。心身的相合不仅
是武术的追求，也是传统宗教的基础。而心与意合，不仅是武术追求的最高境界，也是
人类哲学目前达到的顶峰。被尊为中国传统哲学思想史上一朵奇葩的王阳明心学，提出
的“知行合一 ”，与武术中的心意相合可以说不谋而合。
道家认为技击乃末技耳。道教的体系中有武术，但只是用来修身炼丹的工具之一，
道家的主要工作内容是追求长生。道家龙门派创始人丘处机在跋涉一年应邀见到成吉思
汗时，说他无其他神技，只不过是“卫生”之法。就是延年益寿保健康的方法。可以想
见，格斗不是道家的追求。道家传承下来的拳术，是心身运动之法，至于能否击人，不
是主要考虑的东西。道家对于心身的了解，通过几千年无数人代代相传并研发，已经非
常科学而细化，达到了惊人的程度。现代运动科学和医学在某些方面都要稍逊风骚。现
代科学的优势是细胞分子水平的研究，但对于整体力学、经络、灵魂的实践知识和见解
远远不够。
现代科技可以发现意是如何传导的，可以测出人体的发力轨迹，肌肉收缩状态，可
以发现人体在运动过程中的细胞分子的代谢情况，也能用兴奋剂激发人体潜能。用现代
科学的手段可以塑造出功能超强的人体，比如奥运明星，体育巨星，但是却无法让人长
寿。用现代技术与理念能做到长寿的，又没有 “功”，就是武者的身体功能。这是非
常独特的学问。在几千年的演进过程中，它已经非常完善而无法割裂。割裂开以后，就
失去它的本来属性。
太极拳就是这样一个东西。
如果非要把它的技击功能拿出来去与其他战场拳、格斗术比较，就割裂了太极拳的
完整内涵，失去了它的本义，偏离了它的中心。
现在虽然假太极占主流，但是它的功能没有被篡改，没有从养生术变成上擂台的东
西。所以，还不好下论断说现在的太极拳基本上是假太极。应该说，现在绝大多数人练
的远没有先人所练的深度，而这些深度，通常不是靠一代人能琢磨出来的，必须靠传承。
传承保证了核心技术与理念的传递，不至于因后人不断的改进而失去本相。但武术又有
一个特殊的属性：看上去动作外形做了巨大改变的，未必改动了内核，而看上去与古人
惟妙惟肖的，却不是那个东西。这玩意儿有点像说相声。无论怎么变化表现形式，说了
观众不乐，就不能叫相声了。多像在说相声也不是那个玩意儿了。
总之，太极拳可能从产生之日，就不是为了技击出现的。只不过研发者可能本身就
已经习了许多拳术，思维的迁移而已。而在传承过程中，又是武人居多，出现了融合，
被改变了发展的方向，向着格斗术演进。如果是那样，说明太极拳更不是格斗术了。因
为到现在都没演进出令人信服的格斗效果来。
接近于本源的太极拳，技击与养生是完美不可分割的整体，所以它不讲发力，但犯
者立仆。它讲立身中正、不丢不顶，看上去是格斗要领，其实是在炼气。太极拳的气，
是一种物质，但又是没有的。气功中的气是由意领着的，但太极拳中的气是一想就滞的
。这都怎么理解呢？只有在拳中体会到了这些貌似自相矛盾的东西，所练的太极拳才有
可能留有原初的东西。
正谓：
万念俱消动中静，
猫步轻稳虚实分。
上下相随腰主宰，
内外结合心神专。
含胸拔背跨神马，
沉肩坠肘松腰胯。
尾闾中正神贯顶，
沉着轻松圆慢匀。
无边行云绵绵走，
不尽长江滚滚流。
抛砖引玉，请同道者指正！（小楼听雨生）
【在 s*****r 的大作中提到】
: 太极拳论
: 九要论
: 都讲得明明白白清清楚楚
: 百度一下
: 读一遍，就知道了
| a*******l
发帖数: 2353 | 10 完全同意。
文章是别人写的，功夫是自己练的。
不练到身上，不可能有任何真切的体会。
文字在功夫面前是非常虚弱和苍白的，尤其是现代人，擅文擅吹擅发挥，吊用没有。
现在有条件上网，资料繁浩，很多人看了各家拳论便开始习惯性的作比较，作发挥，当
然这是个人自由个人兴趣，想干嘛干嘛，管得着么？
但自己的拳术修为来说，这些都等于零。
希望爱好武术的人能真正下功夫去实践去体悟，不要把武术变成坐在计算机前的武术史
研究，武术理论研究等等。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 太极拳论
: 九要论
: 都讲得明明白白清清楚楚
: 百度一下
: 读一遍，就知道了
| | | a*******l
发帖数: 2353 | 11 纯属放屁.
【在 a******1 的大作中提到】
: 转一篇另类的文章。
: 小楼听雨话太极（2）－－追求太极拳的技击是一个美丽的误会
: 我们费了半天的劲，想要从理论到实践地论证太极拳的技击性。结果无论从历史上
: 到现在的各种太极拳搏击比赛，都没有很好地证明太极拳的技击性能。在拳理上，太极
: 拳也很少讲技击用法，正宗的讲的基本上是行气、劲法。关于用法，到推手就为止了。
: 而推手是拳家为了找劲琢磨出来的一种训练方法。故基本上可以得出一个结论：太极拳
: 从张三丰创造开始，就不是为了格斗。所以，大家都别累了。也别在咬着它不能格斗的
: 软肋不放了。没有意义。想练格斗，有的是拳种啊，我看散打最直接，MMA最全面，摔
: 跤出功夫最快。传统拳里形意、螳螂、咏春都是直接上手用来格斗的。勇士们可以去学
: 那些拳种。
| a******1
发帖数: 1519 | 12 看你需要什么。你需要练就去练。练累了，上来喘口气，爱说啥说啥吧。光说不练和说
多练少可能不行。光练不说也不行，论坛要倒闭了。
武术的涵义很广，不能一概而论。我是喜欢实战技术贴，可是凤毛麟角啊。退而求之，
信息量丰富的帖子也行。
【在 a*******l 的大作中提到】
: 完全同意。
: 文章是别人写的，功夫是自己练的。
: 不练到身上，不可能有任何真切的体会。
: 文字在功夫面前是非常虚弱和苍白的，尤其是现代人，擅文擅吹擅发挥，吊用没有。
: 现在有条件上网，资料繁浩，很多人看了各家拳论便开始习惯性的作比较，作发挥，当
: 然这是个人自由个人兴趣，想干嘛干嘛，管得着么？
: 但自己的拳术修为来说，这些都等于零。
: 希望爱好武术的人能真正下功夫去实践去体悟，不要把武术变成坐在计算机前的武术史
: 研究，武术理论研究等等。
| G*****9
发帖数: 3225 | 13 这种人很多的。
【在 a*******l 的大作中提到】
: 纯属放屁.
| w********o
发帖数: 10088 | 14 我现在已经退步到关注各门派八卦贴了
【在 a******1 的大作中提到】
: 看你需要什么。你需要练就去练。练累了，上来喘口气，爱说啥说啥吧。光说不练和说
: 多练少可能不行。光练不说也不行，论坛要倒闭了。
: 武术的涵义很广，不能一概而论。我是喜欢实战技术贴，可是凤毛麟角啊。退而求之，
: 信息量丰富的帖子也行。
| B**I
发帖数: 601 | 15 我觉得,理论文章只要写的是自己的心得, 而不是抄拳经, 就是有用的, 不管是对是错.
太极拳论,九要论, 看了, 就懂了? 懂了就能练了? 那成为高手大师的人就太多了.
很多人觉得自己懂了, 其实只懂了文字而已.
就那领颈虚顶来说, 我练了这么多年, 才觉得领悟到了为什么要这么做, 进而才能真正
做好.其实我还可能领悟的不全或根本不对.
当然也许是我特别笨, 切有懒, 别人一学就会.
因为我们缺乏名师的指导, 也缺乏师兄弟对练, 所以需要多鉴借别人的想法.
其实就是有陈发科教, 也不见得就能学好, 陈发科一生又教出了几个宗师哪? 更何况我
们没有那样的老师哪?
有人愿意SHARE 自己的心得体会, 不管是对是错, 都是好意, 也是对我们又益的. 对的
可以学, 错的可以鉴借, 帮助自己避免错误.
理论文章只要写的是自己的心得, 就可以帮助我们从不同的角度去想去看. 不过抄别人
的, 或GOOGLE 来的就没有用了.
看别人的东西的时候, 要是不懂, 或反对, 就留着以后再看看.
我听王培生讲推手时, 说"色即是空, 空即是色,...." 当时很不以为然, 心想他怎么把
佛经的大道理也拿上来了. 后来当我能从他的录像中, 看出了一点点,他打拳中的劲路
和虚实变化时, 才知道这句话所指. 虽然十几年前我跟他的弟子学过吴式, 可是学完没
有练,就忘了. 于是,现在收集的不少,37式的资料, 准备花一翻工夫, 好好学一学,练以
练, 看是否能有所得.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 太极拳论
: 九要论
: 都讲得明明白白清清楚楚
: 百度一下
: 读一遍，就知道了
| a******1
发帖数: 1519 | 16 嘿嘿，人的想法会随时间改变的...
人的脑袋也是不同的
王培生的理论得按他的脑子去想
海纳百川，有容乃大 | B**I
发帖数: 601 | 17 老虎变月饼, 还缺了个脚, 学苹果吗?
【在 a******1 的大作中提到】
: 嘿嘿，人的想法会随时间改变的...
: 人的脑袋也是不同的
: 王培生的理论得按他的脑子去想
: 海纳百川，有容乃大
| a******1
发帖数: 1519 | 18 哈哈，还是你幽默。那是老虎变狼了。
我这图标得时常变，only changing is constant.
【在 B**I 的大作中提到】
: 老虎变月饼, 还缺了个脚, 学苹果吗?
| B**I
发帖数: 601 | 19 我知道是狼, 其实我更喜欢狼的个性.
感问你这只狼是色狼吗? 我一直想做色狼的, 但不够怛, 能教我吗?
enna1 (月空明，实用至上) 的大作中提到: 】 | b********r
发帖数: 7725 | 20 缺乏名师的指导, 也缺乏师兄弟对练，那你就去找一个老师，找一些朋友一起玩，远比
看文章强。陈发科教不出来，是陈的问题，还是学生的问题？指望用拳论来代替老师，
这不是什么退而求其次的做法，只能说是叶公好龙而已。
按你的说法，只要你没看过的拳论，都对你有帮助。那又何必分是抄拳经，是google，
还是自己写的。
累积素材就能成行家里手？那些半吊子的玩意儿留着自用我没意见，出来传播就是不负
责任。谈武术不需要憧憬美好的明天。
错.
【在 B**I 的大作中提到】
: 我觉得,理论文章只要写的是自己的心得, 而不是抄拳经, 就是有用的, 不管是对是错.
: 太极拳论,九要论, 看了, 就懂了? 懂了就能练了? 那成为高手大师的人就太多了.
: 很多人觉得自己懂了, 其实只懂了文字而已.
: 就那领颈虚顶来说, 我练了这么多年, 才觉得领悟到了为什么要这么做, 进而才能真正
: 做好.其实我还可能领悟的不全或根本不对.
: 当然也许是我特别笨, 切有懒, 别人一学就会.
: 因为我们缺乏名师的指导, 也缺乏师兄弟对练, 所以需要多鉴借别人的想法.
: 其实就是有陈发科教, 也不见得就能学好, 陈发科一生又教出了几个宗师哪? 更何况我
: 们没有那样的老师哪?
: 有人愿意SHARE 自己的心得体会, 不管是对是错, 都是好意, 也是对我们又益的. 对的
| | | a******1
发帖数: 1519 | 21 看样子, 其实你更喜欢色狼的个性喽, LOL
色即是空, 空即是色
勿执空色之一端而言其谬，大谬矣
【在 B**I 的大作中提到】
: 我知道是狼, 其实我更喜欢狼的个性.
: 感问你这只狼是色狼吗? 我一直想做色狼的, 但不够怛, 能教我吗?
:
: enna1 (月空明，实用至上) 的大作中提到: 】
| X*M
发帖数: 789 | 22 bipi兄弟，王培生老先生有一套直趟八卦六十四掌你有学过吗？
错.
【在 B**I 的大作中提到】
: 我觉得,理论文章只要写的是自己的心得, 而不是抄拳经, 就是有用的, 不管是对是错.
: 太极拳论,九要论, 看了, 就懂了? 懂了就能练了? 那成为高手大师的人就太多了.
: 很多人觉得自己懂了, 其实只懂了文字而已.
: 就那领颈虚顶来说, 我练了这么多年, 才觉得领悟到了为什么要这么做, 进而才能真正
: 做好.其实我还可能领悟的不全或根本不对.
: 当然也许是我特别笨, 切有懒, 别人一学就会.
: 因为我们缺乏名师的指导, 也缺乏师兄弟对练, 所以需要多鉴借别人的想法.
: 其实就是有陈发科教, 也不见得就能学好, 陈发科一生又教出了几个宗师哪? 更何况我
: 们没有那样的老师哪?
: 有人愿意SHARE 自己的心得体会, 不管是对是错, 都是好意, 也是对我们又益的. 对的
| B**I
发帖数: 601 | 23 没学过.
【在 X*M 的大作中提到】
: bipi兄弟，王培生老先生有一套直趟八卦六十四掌你有学过吗？
:
: 错.
|
|
